Discussioni utente:Franco Pomidoro

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BohemianRhapsody (msg) 17:31, 1 feb 2021 (CET)[rispondi]

--Andr€a (5k edits) 18:30, 21 mar 2021 (CET)[rispondi]

Template Bio[modifica wikitesto]

Ciao, oggi volta che scrivi una voce biografica devi obbligatoriamente inserire il Template:Bio, il quale categorizza in automatico la voce con i dati del biografato. Grazie per la collaborazione -- Mastrocom </> void ClickToInbox(); 14:09, 5 apr 2021 (CEST)[rispondi]

Trilogia di Batman e Dracula[modifica wikitesto]

Vedo che sono segnalati dei problemi alle note. --Meridiana solare (msg) 18:11, 16 apr 2021 (CEST)[rispondi]

Vedo però che ci sono varie note che segnalano errore. --Meridiana solare (msg) 20:45, 16 apr 2021 (CEST)[rispondi]

Ciao, Meridiana Solare! Sì, c'è stato qualche problema di formattazione con le note.
Posso chiederti anche un altro consulto?

--Franco Pomidoro (msg) 20:49, 16 apr 2021 (CEST)[rispondi]

Prova, vediamo se è qualcosa che so. (Altrimenti chiediamo in Aiuto:Sportello informazioni). --Meridiana solare (msg) 20:55, 16 apr 2021 (CEST)[rispondi]

Grazie! Ho creato la voce "trilogia di Batman e Dracula", ma per una distrazione non ho tradotto il nome della voce, che quindi è stata pubblicata come "Batman & Dracula trilogy". A quel punto col tasto "Sposta" l'ho rinominata, ma se ci vai sopra ti dice che è un reindirizzamento da "Batman & Dracula trilogy". E' possibile eliminare questo inutile reindirizzamento? Grazie per la pazienza. --Franco Pomidoro (msg) 21:08, 16 apr 2021 (CEST)[rispondi]

Basterebbe chiederne la cancellazione immediata, vedi Wikipedia:Cancellazioni immediate, criterio 9 "redirect con errori di battitura nel titolo, redirect a pagine non esistenti, redirect non conformi alle linee guida; purché tali redirect siano orfani o i wikilink in entrata si debbano mantenere a prescindere dall'esistenza della pagina a cui puntano"
Ma un redirect dal titolo originale non potrebbe essere utile? --Meridiana solare (msg) 22:03, 16 apr 2021 (CEST)[rispondi]
Sai qual è il punto? Che quello non è il titolo originale di una trilogia edita con quel titolo, ma solo la denominazione inglese di tre fumetti che costutuiscono una mini-saga.
Comunque grazie mille!
Ma anche tra chi parla italiano, potrebbe esserci chi la chiama col nome in inglese? (Faccio un esempio un po' stupido, il primo che mi viene in mente: Il film che in italiano si chiama "Guerre stellari" c'è chi lo chiama "Star Wars" anche parlando italiano). --Meridiana solare (msg) 22:43, 16 apr 2021 (CEST)[rispondi]
No, ecco bravo: il tuo esempio è pertinente, ma non è questo il caso. Ti faccio un controesempio che spero chiarisca. In Italia i primi tre film di Sergio Leone sono diventati noti con il nome di "La trilogia del dollaro". Quando questa denominazione è arrivata nei paesi anglofoni, non è diventata nota come "The Trilogia del Dollaro", ma come "Dollars Trilogy", come puoi constatare qui su wikipedia.
Ma nei paesi anglofoni potrebbe esserci chi lo chiama all'italiana "La trilogia del dollaro".?
Comunque richiedo la cancellazione del redirect. --Meridiana solare (msg) 00:42, 17 apr 2021 (CEST)[rispondi]

Grazie mille!--Franco Pomidoro (msg) 02:00, 17 apr 2021 (CEST)[rispondi]

Usare l'anteprima, invece di tante piccole modifiche[modifica wikitesto]

--No2 (msg) 23:22, 30 apr 2021 (CEST)[rispondi]

Grazie! In realtà il problema è il dover spostare titoli tradotti male ma alfabetizzati bene nel posto che gli compete dopo averli riscritti col titolo della traduzione italiana. Per questo mi vedi aprire un wikitesto, tagliare il titolo che non deve essere lì per poi tradurlo bene e spostarlo. Esempio: il film "Meglio tardi che mai" è la traduzione automatica del titolo originale "Better Late Than Never", ma in italiano è uscito nelle sale come "Profumo di mare", quindi non deve stare sotto la M come "Meglio tardi che mai" ma sotto la P come "Profumo di mare". Questo è il lavoro che mi hai visto fare. Se non ho capito male l'anteprima non può aiutarmi in nessun modo. Sbaglio?--Franco Pomidoro (msg) 01:43, 1 mag 2021 (CEST)[rispondi]

Visto che le voci che traduci cominciano anche a essere tante, direi che non sarebbe male leggersi con calma le istruzioni presenti in Template:Film, in merito ai campi obbligatori ecc.ecc., questo perché direi che non è molto carino che altri utenti debbano per orza passare dietro di te e sistemare le immagini che non esistono, i campi mancanti ecc.ecc. (e queste sono cose che si vedono anche immediatamente usando l'anteprima citata prima).
Buon proseguimento :-) --Pil56 (msg) 10:13, 1 mag 2021 (CEST)[rispondi]

Rinnovo il suggerimento ad usare l'anteprima :) --Lollo Scrivimi 01:21, 4 mag 2021 (CEST)[rispondi]

Svuotamento talk[modifica wikitesto]

Il buon ladrone (msg) 00:09, 4 mag 2021 (CEST)[rispondi]

Traduzioni[modifica wikitesto]

Ciao e grazie per i tuoi contributi! Per favore, quando traduci una voce da un'altra versione linguistica di Wiki, ricordati di creare anche la pagina di discussione e inserire il template {{Tradotto da}}, compilandolo in questo modo: {{Tradotto da|lingua|titolo della voce}}. Per qualsiasi chiarimento non esitare a scrivermi. Grazie per la comprensione! --Mtarch11 (msg) 02:18, 5 mag 2021 (CEST)[rispondi]

Ciao Franco Pomidoro, la pagina «Davie504» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata cancellata in immediata; per piacere prima di contribuire prendi visione di cosa mettere e cosa non mettere su Wikipedia.

--78.12.41.218 (msg) 19:38, 5 mag 2021 (CEST)[rispondi]

Contenuto non enciclopedico[modifica wikitesto]

Ciao salvo rarissime eccezioni (e questa nello specifico non lo è) gli youtuber non sono considerati enciclopedici e non possono avere una voce su Wikipedia.--L736El'adminalcolico 19:39, 5 mag 2021 (CEST)[rispondi]

Ciao. Ti faccio notare che su wikipedia in inglese (da cui l'ho tradotta) c'è da più di un anno.--Franco Pomidoro (msg) 19:46, 5 mag 2021 (CEST)[rispondi]

E quindi? Wikipedia non è autoreferenziale e quindi non si può invocare la "presenza su altre wiki" come certificazione di rilevanza enciclopedica. Ogni edizione linguistica ha i suoi criteri e i suoi paletti e soprattutto en.wiki pullula di voci che su it.wiki (e non solo) non sono considerate enciclopediche o sono state cancellate per questo motivo. Aiuto:Traduzioni lo dice anche chiaramente: prima di tradurre una voce, verificare che il soggetto trattato sia considerato rilevante "secondo i criteri di it.wiki". Wikipedia in inglese ha maglie molto più larghe e sai quanti ricorrono al giochino "prima mi creo la voce su en.wiki e poi con quella scusa la creo anche su it.wiki"? In base ai criteri di it.wiki, che sono gli unici che fanno fede in questa sede, quella biografia è lontana anni luce da qualsiasi rilevanza enciclopedica a cominciare da WP:MUSICISTI e tanto basta per rimuoverla. In più l'utente che ha creato la voce su en.wiki ha una pagina di discussione che è un bollettino di guerra giusto per dire anche quanto poco sia affidabile l'inserimento. E ti faccio notare che se su 200 e passa edizioni linguistiche quella voce esiste solo su en.wiki (e non su tutte le altre) e altrove nessuno si fila quella biografia, a cominciare dalle WP:FONTI autorevoli, forse un motivo c'è...--L736El'adminalcolico 20:34, 5 mag 2021 (CEST)[rispondi]

Quando ti ho chiesto quel chiarimento l'ho scritto chiedendomi se sono strano io o sei stato scortese tu, così mentre aspettavo ho dato un'occhiata alla tua pagina delle discussioni, e ho capito una cosa che purtroppo (e te ne chiedo scusa) ha reso superflua la tua risposta qua sopra. Allora. Naturalmente non ti conosco, e non voglio sminuire il contributo che hai dato negli anni e che dai tuttora a wikipedia, ma se in qualche modo ora sei amministratore e hai un fischietto per decidere cosa sì e cosa no, dovresti soffiarci con estrema riluttanza, in quel fischietto. O perlomeno fingere riluttanza. Nel senso: fuori di qui ci sono milioni di italiani che pensano che wikipedia sia molto più libera dell'idea che ne dai a me e agli utenti che ti hanno chiesto chiarimenti, capisci? Espressioni come "quella biografia è lontana milioni di anni luce da qualsiasi rilevanza" per tagliare una voce che avevo tradotto dall'inglese, non sono incoraggianti: fanno pensare che per te l'utente sia più un problema, che una risorsa. A me sembra strano, che un amministratore di wikipedia faccia passare questo messaggio. No? Mi spiace dirlo, ma a giudicare dai messaggi di altri pasticcioni come me che chiedono conto di voci tagliate, non si può allontanare il sospetto che tu godi nel cassare seccamente contributi, e ti chiedo di farci caso. Io mi rendo conto che il tuo ruolo può stressare, e io non lo farei mai, anche perché in quanto amministratore sarei tenuto a rispondere a TUTTE le richieste di chiarimenti, tipo i legittimi e ripetuti appelli dell'utente che ha contribuito (magari pasticciando, per carità) alla voce sul cubo di Rubik, e che ti fa domande molto ben poste che però ignori. La domanda è: perché -se ti irritano le nostre inesattezze- non le lasci correggere ad altri? Magari più garbati e pazienti. Ognuno di noi dà il suo contributo, ma nessuno è insostituibile. E' la nostra forza!

Ti faccio notare due cose:
  1. non ero affatto "irritato": ho un modo molto diretto di esprimermi ma scambiare franchezza per irritazione è una arbitrarietà bella e buona
  2. WP:LIBERA non vuol dire che si può pubblicare qualsiasi cosa o che tutti i contributi sono accettati a prescindere. Ci sono delle linee guida che stabiliscono cosa mettere e cosa non mettere. Non mi sembra di essere stati scortese e nel momento in cui faccio osservare che una biografía è "lontana anni luce dai criteri di rilevanza" sto esprimendo un giudizio "tecnico" e non un giudizio "personale" né nei confronti del biografato né tantomeno nei confronti tuoi. Il tipo della voce sul cubo di Rubik è un utente che cambia IP ogni volta e a cui non posso rispondere o meglio se anche rispondo non è detto che possa leggere la mia risposta (la sua pagina di discussione non è fissa e cambia ogni volta in cui lui cambia connessione: se gli rispondo anche solo tre ore dopo lui potrebbe non leggere la mia risposta perché avrebbe un'altra talk e non la vedrebbe): e gli ho risposto quattro volte (quattro) sempre alle stesse domande. Lui pretendeva che scrivessi la voce al posto suo e questo non è corretto: un conto è chiedere cosa non va (e quello gli è stato detto) un altro è dire "dimmi tu cosa devo scrivere": questa non è una pretesa corretta e a questa (e solo a questa) non ha avuto risposta anche perché quello che voleva scrivere lui era comunque errato (e questo glielo hanno fatto presente anche altri) e quindi in qualunque modo lo avesse scritto non poteva andare bene: quell'IP mi ha attaccato perché habfattomuna domanda apparentemente legittima ma che era una domanda che non poteva avere risposta, o meglio: gli ho detto quattro volte che il concetto che voleva esprimere era sbagliato ma lui insisteva per metterlo comunque. Avevi colto questo aspetto della faccenda o ti sei limitato all'apparenza dell'utente IP che urla e sbraita perché è più facile dare contro all'admin di turno che non ammettere che stava sbagliando? Le risposte le aveva ricevute ma quando un utente si comporta come lui, che le risposte le ignora perché non gli piacciono e insiste nel voler inserire cose sbagliate a tutti i costi facendo il sordo, è normale che a un certo punto gli si dica stop. Ha aperto una procedura nei miei confronti e si è irritato ancora di più perché gli altri utenti terzi intervenuti gli hanno dato torto marcio proprio perché insisteva continuamente nonostante le risposte gli fossero state già date e questo lo hanno detto utenti terzi alla discussione, facendogli presente esattamente quanto ti ho detto sopra. Mi spiace ma hai preso proprio un esempio sbagliato per giudicare non tanto il mio operato ma me come persona (non corretto) e per giudicarmi sui due piedi e ti sei fermato all'apparenza, senza guardare anche il fatto che quell'IP era stato già ripreso prima di me da altri utenti per il suo modo poco ortodosso di editare e di approcciarsi agli altri. Se vuoi giudicare le cose, guardale nella loro interezza e non fermarti solo alla prima impressione. Io non "godo" nel cassare gli interventi altrui e il solo fatto che tu lo pensi è una grave scorrettezza nei miei confronti (leggi WP:BUONA FEDE) proprio perché giudichi la persona senza a) conoscerla b) capirne le vere intenzioni; qua non funziona come sui social dove si personalizzano interventi e quant'altro e non è corretto fare processi a intenzioni specie quando tali intenzioni non ci sono. Non mi sembra di essere stato in alcun modo scortese nei tuoi confronti e mi sembra di averti spiegato anzi alcune cose (come scegliere cosa tradurre, tener conto del fatto che ogni edizione linguistica fa storia a sé) e non mi sembra di averlo fatto usando modi poco ortodossi. Ti ho spiegato cosa fare per le prossime volte e a cosa bisogna stare attenti: e tu mi vieni a dire che non coopero e che ti ho trattato male? Non puoi adesso venire qua ad attaccarmi in questo modo solo perché non hai gradito il fatto che una voce ti è stata cancellata o per aver completamente fraintesoil senso di un "e quindi?" attribuendogli arbitrariamente toni emotivi o peggio intenzioni aggressive che non c'erano affatto. Capita a tutti agli inizi è capitato anche a me e nel momento in cui ti dico certe cose non è affatto perché "godo nel cancellare" ma perché ti do delle dritte per evitarti che ti capiti per lo stesso motivo un'altra volta. Avevi provato a guardare le cose in questo modo? A me sembra di no: se fossi partito dal presupposto corretto ("mi sta dicendo queste cose per aiutarmi") invece che da un altro totalmente equivocato ("è uno che c'è l'ha con tutti e gode a fare così") forse la cosa ti sarebbe stata più chiara. Ti faccio presente solo questo: se non lo avessi fatto io di cancellate la voce lo avrebbe fatto qualcun altro al posto mio e ti assicuro che ci sono admin che sono ben più "spigolosi" di me. Direi che hai preso tutta questa vicenda nel modo sbagliato con l'atteggiamento sbagliato e con la reazione più sbagliata in assoluto. Se avessi voluto "non collaborare" ti avrei cancellato la voce senza dirti nulla. Se non accetti i consigli da chi ha più esperienza di te e reagisci in questo modo, il tuo sì aggressivo nella sostanza anche se non nei toni, forse chi non sta collaborando sei proprio tu.--L736El'adminalcolico 00:18, 6 mag 2021 (CEST)[rispondi]

Traduzione semi automatica, incompleta e non formattata secondo le linee guida di it.wiki[modifica wikitesto]

(IT) Gentile utente, ho visto che hai scritto o modificato la voce Edward Judd. Ti segnalo però che su Wikipedia in lingua italiana bisogna scrivere in italiano corrente e senza impiegare traduttori automatici.

Se vuoi tradurre una voce presente su un'altra Wikipedia, leggi prima Aiuto:Come tradurre una voce. Testi inseriti in lingue diverse dall'italiano o evidentemente generati tramite traduttori automatici verranno rimossi.

Grazie dell'attenzione e buon lavoro!

(EN) Dear user, I noticed your contributions to the article Edward Judd on it.wiki. However, I'd like to remind you that on this Wikipedia you should write in fluent Italian language only and without using automatic translators.

If you're willing to translate articles or contributions from a Wikipedia in a different language, please have a look first at Wikipedia:How to translate. Edits in languages different than Italian or clearly produced by plain automatic translation will be removed.

Thanks for your attention and enjoy editing!

Ciao, te l'ho spostata in sandbox utente Utente:Franco Pomidoro/Edward Judd perché contiene troppi errori:

  • lingua italiana a tratti troppo approssimativa - sembra frutto di traduzione automatica ("Lo si sentì..." non si usa quando si parla di trasmissioni radiofoniche, "funzionario del credito" non si dice in italiano, "lui fuggì" quando si riferisce a un episodio avvenuto quando era un bimbo piccolo, semmai fu la sua famiglia che fuggì portandosi ovviamente anche lui, eccetera)
  • mancato utilizzo del template {{Bio}} per indicare i dati anagrafici e creare l'incipit (crea anche in automatico le categorie di nascita, morte, attività per nazionalità eccetera)
  • traduzione ampiamente incompleta per quanto riguarda la filmografia: prima di tutto, se esiste la voce nell'edizione in lingua italiana, va riportato il titolo del film/serie tv secondo la traduzione ufficiale italiana (titolo con cui è stato distribuito) e non si mette il wikilink in italiano e il titolo in inglese e in ogni caso, dove non esiste la voce su it.wiki, non si lasciano i wikilink formattati secondo lo stile di en.wiki (su it.wiki non si disambigua con "film ANNO" ma solo con l'anno e solo se ci sono più film con lo stesso titolo, si mette anche "film" oltre all'anno solo in casi di disambigue più complesse dove con lo stesso titolo esistono oltre che più film omonimi anche altre opere come libri, dischi eccetera). Tu avevi lasciato titoli e wikilink presi pari pari da en.wiki, di fatto senza né tradurli né cercare di mettere per ogni film il corrispettivo italiano corretto
  • su it.wiki per la filmografia non si usano le tabelle ma solo gli elenchi puntati, non suddivisi per colonne, e non si riporta il ruolo ricoperto
  • avevi mescolato nella sezione "cinema" titoli di film con titoli di serie tv: vanno tenuti separati e riportati ognuno nella propria sezione
  • su it.wiki il titolo standard del paragrafo finale deve essere "Collegamenti esterni" e non "Link esterni"
  • c'erano errori nelle note documentali: riferimenti duplicati che rendono illeggibili parte delle note di riferimento
  • nella sezione "Collegamenti esterni" non si mettono riferimenti ad altre voci di Wikipedia (per quello si deve usare la sezione "Voci correlate")
  • mancavano gli agganci corretti verso Wikidata: il template {{collegamenti esterni}} e la sezione "Altri progetti" con il template {{interprogetto}}

Troppe correzioni perché possano essere fatte da altri utenti.--L736El'adminalcolico 00:42, 8 mag 2021 (CEST)[rispondi]

Le voci vanno pubblicate soltanto quandi complete e ti è già stato detto prima. Non si può pubblicare voci in quello stato.--Burgundo (msg) 00:47, 8 mag 2021 (CEST)[rispondi]
Ho spostato in Utente:Franco Pomidoro/Edward Judd1.--Burgundo (msg) 00:49, 8 mag 2021 (CEST)[rispondi]

--Ruthven (msg) 10:54, 12 mag 2021 (CEST)[rispondi]

Buondì Franco. Mi appresto a scrivere quanto segue solo per precisare un concetto. Navigando ho scoperto un suo contributo, e di lì ho avuto accesso alla lista dei suoi contributi; vero che ho apportato qualche modifica, ma è pur sempre poca cosa rispetto al lavoro di cui si fa carico: a mio avviso infatti, è lei a compiere il gran lavoro di importare una voce nuova nella nostra edizione traducendola; cosa che acquista ancor più valore considerato che, a mio avviso, in alcuni campi la comunità in lingua italiana è un po' "negligente". Quindi grazie a lei; ogni volta che trovo un tale contributore ne sono ammirato; (ho provato qualcosa, ma di solito è robetta). Arrisentirci. --ImPERtinente (msg) 11:14, 29 lug 2021 (CEST)ImPERtinente[rispondi]

Buonasera ImPERtinente. Grazie davvero per il supporto morale e... tecnico. Spero continuerà ad aiutarmi anche in futuro!

--Franco Pomidoro (msg) 18:57, 29 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Buonasera, di nuovo. Ho ragione di credere che sia un novizio: non collabori/a da molto, è corretto? Nel qual caso, data la tua/sua inclinazione alle traduzioni mi permetto di segnalarti/le questa pagina. Giusto come spunto per eventuali lavori da intraprendere prima o poi; ovviamente "senza impegno". https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Richieste_di_traduzione . Saluti. --ImPERtinente (msg) 20:49, 29 lug 2021 (CEST)ImPERtinente[rispondi]

Grazie ancora!--Franco Pomidoro (msg) 15:40, 30 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Salve. (Te lo diranno pure altri ma tant'è...) Se crei una voce relativa ad una forma di vita usa sempre e solo la denominazione con la nomenclatura binomiale; è la regola della nostra e di molti altri idiomi. Buon proseguimento! --ImPERtinente (msg) 01:52, 11 ago 2021 (CEST)ImPERtinente[rispondi]

Bleeding Steel - Eroe di acciaio[modifica wikitesto]

Salve, a quanto vedo dai vari siti, il titolo esatto è questo! Buon wiki --Fresh Blood (msg) 23:03, 31 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Tajne Wojskowe Zakłady Wydawnicze[modifica wikitesto]

Ho visto che hai pubblicato la voce Tajne Wojskowe Zakłady Wydawnicze e ti ringrazio per il prezioso lavoro di traduzione. Ti segnalo però che bisogna prestare attenzione, oltre che ad una buona qualità della traduzione, anche alla formattazione (erano saltati i marcatori <ref>, un'immagine risultava assente e le WP:FONTI riportate dalla pagina su en:wiki sono ormai inaccessibili, tanto che le ho dovute recuperare dalla versione archiviata). Ho rimesso a posto la formattazione (complice la mia conoscenza basilare della lingua polacca). Mi permetto d'invitarti, per la prossima volta, a lavorarci magari prima in bozza o in sandbox (se ritieni anche con l'aiuto di altri utenti), proprio per garantire al meglio la qualità del "prodotto finale". Buon wiki-lavoro!--TrinacrianGolem (msg) 00:39, 10 ago 2021 (CEST)[rispondi]

--TrinacrianGolem (msg) 01:15, 10 ago 2021 (CEST)[rispondi]

Ciao Franco Pomidoro! Premetto che ne so più di stelle e pianeti che di nebulose e galassie, guardando qui e su wikisky (cerca con le coordinate le foto ingrandendo la mappa) direi di si, quella "sotto" e più piccola di NGC 5078 sembra proprio IC 879.--Kirk Dimmi! 22:35, 14 ago 2021 (CEST)[rispondi]

Senti: allora io a questo punto azzardo una specifica nella didascalia della foto! --Franco Pomidoro (msg) 00:04, 15 ago 2021 (CEST)[rispondi]

Harlequinade[modifica wikitesto]

Buongiorno, ti segnalo un errore nella sezione Note della voce che hai tradotto. Buon lavoro --Egidio24 (msg) 10:10, 27 set 2021 (CEST)[rispondi]

FTH1 introdotto errore nelle Note[modifica wikitesto]

Buongiorno, ti segnalo un errore nella sezione Note della voce che hai tradotto. Nel dettaglio si tratta di questo errore:"Errore nelle note: Tag <ref> non valido; il nome "entrez" è stato definito più volte con contenuti diversi". Buon lavoro. --Egidio24 (msg) 20:08, 11 dic 2021 (CET)[rispondi]

Traduzione[modifica wikitesto]

Nella pagina in questione l'ho aggiunto io, ricordatelo per il futuro. Buona serata :) --9Aaron3 (msg) 21:15, 19 dic 2021 (CET)[rispondi]

Gac (msg) 22:00, 19 dic 2021 (CET)[rispondi]

Gac (msg) 07:12, 31 gen 2022 (CET)[rispondi]

Perchè? --Franco Pomidoro (msg) 09:17, 31 gen 2022 (CET)[rispondi]

Esito revisione bozza Narratore inaffidabile[modifica wikitesto]

Gentile Franco Pomidoro,

la bozza Narratore inaffidabile, per la quale è stata richiesta una revisione, è stata valutata positivamente per la pubblicazione nell'enciclopedia.
Grazie per il tuo contributo.

--Vgg5465| 09:43, 1 feb 2022 (CET)[rispondi]

Problemi:

  • è un curriculum vitae con toni promozionali
  • non dimostra la minima parvenza di rilevanza enciclopedica (tanto meno attestata da fonti terze)
  • [minore] la stessa traduzione è imperfetta e, per quanto non sembri automatica, risente di una cattiva resa in italiano dell'originale in inglese (vedi ad es. la mescolanza casuale dei tempi verbali).

A queste condizioni non posso accogliere una voce nel namespace principale --Actormusicus (msg) 10:22, 5 feb 2022 (CET)[rispondi]

[@ Actormusicus] Ciao Actormusicus. Al fine di migliorare la mia e la tua collaborazione a wikipedia ti chiedo:
- Se quello è un curriculum vitae, wikipedia ne è piena: quali differenze ci sono fra la Bozza di Santi Visalli e la voce di -a caso- il regista Gianfranco Albano? E: puoi indicarmi i toni promozionali che rilevi? Rileggendo ho trovato solo l'aggettivo "prestigiosi" riferito a film di Fellini e Wertmüller: due registi di fama mondiale pluripremiati con Oscar.
- Per quanto riguarda la rilevanza enciclopedica di Santi Visalli: parliamo di un fotografo e fotoreporter professionista con migliaia di scatti pubblicati da celeberrime testate giornalistiche internazionali e riviste di settore, decorato da due Presidenti della Repubblica e vezzeggiato da artisti di mezzo mondo. Cos'altro deve fare per avere una voce dedicata su Wikipedia anche in lingua italiana?
- La mescolanza dei tempi verbali NON è affatto casuale: la voce si apre al presente indicativo perché Visalli è vivo. Poi si passa al passato remoto per i fatti circostanziati nel tempo (esempi: "lasciò l'Italia nel 1956..", "Dal 1961 al 1984 le foto di Visalli apparvero..", "Visalli puntò fin dall'inizio..") alternato al passato prossimo in riferimento a imprese che potrebbe ancora portare avanti dal momento che ancora lavora: "Ad oggi, Santi Visalli ha ritratto con le sue opere cinque Presidenti degli Stati Uniti". Quel "Ad oggi" introduce il passato prossimo perché domani mattina Visalli potrebbe fotografare Biden, per quel che ne sappiamo, e dunque i Presidenti diventerebbero sei. Poi si torna al presente per fatti tuttora reali: "Ogni volume conta più di duecento pagine..", "La maggior parte degli originali delle fotografie d'arte di Santi Visalli cedute a vario titolo negli anni sono custoditi..". Se ancora credi che la scelta dei tempi sia sbagliata fammi sapere.
Lasci anche intendere che i verbi non sono l'unico sintomo di una "cattiva resa in italiano". Puoi farmi altri esempi?
Resto in attesa di un tuo riscontro! --Franco Pomidoro (msg) 20:57, 5 feb 2022 (CET)[rispondi]

--Meridiana solare (msg) 21:36, 5 feb 2022 (CET)[rispondi]

Grazie! Ho tentato di correggere. Sono riuscito? --Franco Pomidoro (msg) 21:41, 5 feb 2022 (CET)[rispondi]
In teoria sì, in realtà il ping è un po' rognoso, va scritto mentre inserisci il testo, per forza con la firma e senza modificare altre parti. (Per maggiori informazioni: Template:Ping/man e Aiuto:Notifiche#Avvertenze per le menzioni). Lo inserisco io adesso, così siamo a posto. [@ Actormusicus] --Meridiana solare (msg) 21:46, 5 feb 2022 (CET)[rispondi]
Ti ringrazio. --Franco Pomidoro (msg) 21:47, 5 feb 2022 (CET)[rispondi]
Ciao.
  • Wikipedia non accetta curricula vitae, quindi non ne è piena, e quand'anche lo fosse non è applicabile un ragionamento per analogia. Cioè: se c'è un altro curriculum vitae, quello è da cancellare, non Santi Visalli da accogliere. Ciò detto, si può ammettere tranquillamente il limite tra biografia e curriculum vitae può apparire in alcune voci molto sfumato, ma la biografia di Gianfranco Albano riporta appunto fatti biografici (es.: genitori, residenze, studi interrotti e non solo completati...), e questi fatti soprattutto sono rilevanti in una biografia. Viceversa nella bozza su Visalli si leggono essenzialmente lavori, non sempre rilevanti, e nell'uso di toni promozionali ne risulta un perfetto curriculum. Qualche esempio, con l'avvertenza che non sono affatto esaustivi:
    • «da oltre sessant'anni si occupa» nell'incipit (come se il decorrere del tempo facesse importanza)
    • «cinquanta fra periodici e quotidiani» (come se il numero facesse importanza)
    • «cinque Presidenti degli Stati Uniti» (idem, come se la facesse il numero o il prestigio dei soggetti ritratti)
    • «ha anche prestato la sua consulenza a film di prestigio, per registi come Federico Fellini, Lina Wertmüller e Peter Yates, e fotografato numerose star del cinema e personalità artistiche, fra cui Andy Warhol» (idem, idem)
    • «puntò fin dall'inizio sulla macchina fotografica come strumento di comunicazione per raggiungere un vasto pubblico» (da togliere perché non neutrale)
    • «nelle sue parole "la fotografia parla un linguaggio universale"» (idem)
  • «Stiamo parlando di un fotografo e fotoreporter professionista con migliaia di scatti pubblicati da celeberrime testate giornalistiche internazionali e riviste di settore, decorato da due Presidenti della Repubblica e vezzeggiato da artisti di mezzo mondo. Cos'altro deve fare per avere una voce dedicata su Wikipedia anche in lingua italiana?». È proprio questo il problema. Quando si mettono in risalto collaborazioni, contatti, amicizie «importanti», anzi superlative, su Wikipedia è segno che siamo di fronte alla classica voce che si aggrappa a qualunque cosa per dimostrare di poterci stare: no, la rilevanza discende solo e unicamente dalle fonti terze e attendibili che parlano dell'artista e testimoniano che può essere accolto da un'enciclopedia, e non per ciò che ha «fatto», ma perché in sé merita di essere riportato da un'enciclopedia (caso di scuola: uno può essere un artista di nessun pregio ma essere rilevante per essere stato al centro di un caso di cronaca passato alla storia nazionale).
  • Sui tempi verbali è preferibile discutere quando la biografia sarà una vera biografia e non un curriculum, visto che le frasi al presente sono probabilmente tutte da togliere per motivi di promozionalità. Ma nell'uso dei passati deve esistere una coerenza cronologica: non si può leggere, ad esempio, «ha prestato» in un paragrafo e «creò» nel successivo. In ogni caso della forma, appunto, si parlerà a margine, perché tutta la voce è da ristrutturare nei toni (ciò implica una rivolgimento completo, che dovrebbe fare piazza pulita da solo dei problemi di traduzione) e non secondariamente dev'essere rafforzata sul piano delle fonti in modo da lasciare al massimo il dubbio che il contenuto sia rilevante e accettabile per Wikipedia. In questo modo non lo è. Questo indipendentemente dal fatto che lo è - al momento - in una versione in altra lingua, che non condiziona le scelte di Wikipedia in italiano --Actormusicus (msg) 10:30, 6 feb 2022 (CET)[rispondi]
[@ Actormusicus] Ciao Actormusicus, grazie per aver risposto alle mie domande. Mi dispiace insistere, ma Wikipedia è piena (o se preferisci "infestata") di quelli che tu chiami curriculum vitae, e rifarsi al dogma che Wikipedia non li accetti non cambia granché. Così come appellarsi all'Inapplicabilità del Ragionamento per Analogia.
Mi hai fatto venire in mente l'unico altro confronto che ho avuto con un tuo collega, il quale vista la natura delle mie proteste a una sua cancellazione di una mia voce, fra le altre cose si difese invocando qualcosa come il Principio wikipediano di Buona Fede, che conoscerai senz'altro anche tu, e insomma dice più o meno che se hai come la sensazione che un utente stia agendo come una carogna, sei diffidato dal presumere che egli stia agendo come una carogna. Al di là del farsi due risate: a che servono, articoli come questo? Che li citate a fare?
Dici "si può ammettere tranquillamente che il limite tra biografia e curriculum vitae può apparire in alcune voci molto sfumato", ma è solo un modo capzioso di dire che voi amministratori avete parametri di valutazione personale ampiamente variabili. E quest'ultimo aspetto, unito al fatto che un amministratore è sempre un po' restio a correggere o annullare il lavoro di un collega (ma non di noi creatori di contenuti), fa sì che le possibilità di accettazione di una voce dipendano in gran parte dall'amministratore che quella voce incontrerà sulla sua strada. Lo sai, che è anche così.
Così come in fondo in fondo saprai anche che fra la voce di Gianfranco Albano e la bozza di Santi Visalli non è che cambi poi tutto questo granché. No?
Comunque: le correzioni previste alla mia bozza dalle tue osservazioni sono estese, e porterebbeo a una resa finale che non mi convince.
Facciamo così: dal momento che dopo che l'hai convertita in bozza un paio di utenti hanno fatto piccoli miglioramenti, io mi limito a correggere un mio svarione di coesione sintattica ("La maggior parte... sono custodite") e lo propongo per una revisione, anche per rispetto al lavorino di quei due.
Se verrà bocciata, amen: io non ci metto più le mani, e lasciamo che a tradurre o creare la pagina di Santi Visalli sia in futuro un utente più preparato di me: va benissimo, ci mancherebbe.
Pur non condividendo quasi nessuna delle tue osservazioni, apprezzo la pacatezza.
Ciao! --Franco Pomidoro (msg) 21:59, 8 feb 2022 (CET)[rispondi]
Non farei troppo affidamento sulla pacatezza se crei un evidente curriculum vitae e, dimostrando di non aver affatto chiare le linee guida, pretendi di difenderlo accusando gli amministratori - che c'entrano? - di capziosità (?) e proponi per la revisione una voce promozionale con modifiche minime e non risolutive, il tutto facendoti pure «due risate». Wikipedia ha un codice di condotta, e certe uscite sei pregato di risparmiartele. Grazie --Actormusicus (msg) 00:42, 9 feb 2022 (CET)[rispondi]
[@ Actormusicus] Ciao Actormusicus, ti ringrazio per i preziosi consigli.
PS Bella, la foto sulla tua pagina utente. --Franco Pomidoro (msg) 20:39, 9 feb 2022 (CET)[rispondi]

Gac (msg) 07:39, 6 feb 2023 (CET)[rispondi]

Esito revisione bozza Padronato[modifica wikitesto]

Gentile Franco Pomidoro,

la bozza Padronato, per la quale è stata richiesta una revisione, non è stata considerata ancora accettabile.
Per cortesia correggi la voce secondo le indicazioni fornite prima di riproporla per la pubblicazione.
Grazie per la gentile comprensione.

--9Aaron3 (msg) 09:54, 6 mar 2023 (CET)[rispondi]