Discussioni progetto:Anime e manga/Archivio/2010/06

film d'animazione, contrasto linee guida progetti

vi segnalo questa discussione che ho aperto! si tratta di un caso isolato a sol oquesto questo fim, quindi per favore espirmetevi solo nella pagina di sicussione dell'opera.--Charles 22:33, 6 giu 2010 (CEST)

Pokèmon

Ciao a tutti! Vorrei caricare uno screenshot dell'anime nelle pagine di alcuni personaggi dei Pokèmon. Già ce ne sono altri, per lo più di videogiochi, quindi mi è stato detto che potrebbe non essere necessario. Però io penso che in ogni caso sia utile per mostrare anche come il personaggio si presenta nell'anime. Comunque non penso di creare problemi se inserisco un'altra immagine, anzi, in qualche modo, darei solo un'informazione in più. Cosa ne pensate? --Reyon ^fire 22:53, 6 giu 2010 (CEST)

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni progetto:Pokémon#Screenshot_anime.

– Il cambusiere valepert

Nuova pagina degli episodi di Naruto: Shippuden

Visto che il progetto Naruto è morto e non ci partecipa più nessuno, segnalo anche qui a tutti gli interessati questa discussione. --Daniele Santoleri (msg) 22:01, 12 giu 2010 (CEST)

Kojiro

Avrei creato in una mia sandbox una pagina sulla serie Fuma no Kojiro, di cui in italia sono arrivate la prima e seconda serie di OAV. tuttavia visto che le serie a differenza del manga hanno un titolo italiano (il manga è ancora inedito in italia) pensavo di dividerlo in tre pagine differenti, una per il manga (titolo Fuma no kojiro), una per la prima serie (kojiro lo spirito del vento) e una per la seconda (kojiro-la guerra delle dieci spade sacre). che ne pensate? si può fare? --Charles 18:06, 16 giu 2010 (CEST)

Converrebbe fare una sola pagina, con i redirect adatti e le giuste menzioni sulle varie differenze nei titoli. Il titolo della pagina andrebbe creato con il titolo italiano dell'opera principale (insomma la prima serie anime o il manga, se è da questo è che "partita" l'opera). Poi comunque, col template {{fumetto e animazione}} andrebbero messe tutte le varie trasposizioni ed episodi. --Shadd の言 _(来い) 18:20, 16 giu 2010 (CEST)

Quindi non essendoci un adatamento italiano del manga ma solo delle serie animate (intiolate Kojiro in italiano) dovrei mettere Fuma no Kojiro anziché solo Kojiro, giusto? --Charles 18:48, 16 giu 2010 (CEST)

Esattamente.--Shadd の言 _(来い) 23:51, 26 giu 2010 (CEST)

Stagioni e template FeA

Ho notato una cosa riguardo il template {{Fumetto e animazione}}: non è presente alcun parametro per identificare il numero di stagioni di cui è composto una serie animata televisiva. Naturalmente non è così grave, ma visto che è presente un parametro per gli episodi, la cosa genera confusione. Per esempio, nel template sull'anime di Naruto e Naruto: Shippūden, si legge 220 e 165, ma non sono presenti note sulla suddivisione di essi. Il che lascia un po' confusi. Ritengo un'eventuale parametro "stagioni" più utile di un parametro "durata episodi" o "censura = sì/no", soprattutto quest'ultimo che è molto poco efficace all'interno dell'infobox. Ripeto, non è così grave, ma il template FeA dovrebbe dare informazione generali e veloci, per poi leggere la pagine in maniera approfondita. Quindi, essendo il concetto di stagione basilare per una serie animata, allo stesso livello del numero degli episodi, non capisco perché non sia presente. Ne discuto qui come riflessione, magari ci sono discussione riguardo questo argomento di cui non sono a conoscenza. Non è una proposta vera e propria, anche perché coinvolgerebbe altri progetti. --EXE.eseguibile 13:19, 18 giu 2010 (CEST)

"essendo il concetto di stagione basilare per una serie animata".

In base alla mia estremamente limitata esperienza, il concetto di "stagione" non è poi così rilevante nelle serie di animazione giapponese (dato che parliamo nel bar del progetto specifico). Saranno anche preferenze personali, ma su circa 150 serie animate che ho seguito, meno di 10 superano i 26 episodi. I casi come Naruto o Detective Conan mi sembrano più l'eccezione che la regola, numericamente parlando.

Nota che già esistono dei parametri per la successione delle serie (precedente / successivo) che mi sembra identifichino casi forse un po' più comuni (tipo FMA e FMA Brotherhood) ma che sono a loro volta sottoutilizzati, vuoi per la tendenza all'accodamento dei template, vuoi per abitudine. --dzag (msg) 22:19, 5 lug 2010 (CEST)

Intervento solo per far notare che FMA - FMA Brotherhood non è prettamente un caso comune: la seconda serie non è la continuazione della prima, come mi pare di capire sia per Naruto e Shippuden... E visto che la conclusione della prima serie di FMA è data dal lungometraggio Il conquistatore di Shamballa, non so nemmeno se sia giusto nella voce sulla prima serie indicare come "successivo" la seconda... boh??? --Gig (Interfacciami) 22:59, 5 lug 2010 (CEST)

Infatti tecnicamente è un'errore madornale: spinge a credere che Brotherhood sia effettivamente un seguito, quando invece è un rifacimento. Molto probabilmente chi ha compilato quella parte del template ha ritenuto che "successiva" fosse riferito in modo cronologico relativamente alla pubblicazione delle serie. --Shadd の言 _(来い) 23:09, 5 lug 2010 (CEST)

Le istruzioni del parametro dicono "È la posizione della serie nella narrazione e nella produzione"... :-/ --Gig (Interfacciami) 23:13, 5 lug 2010 (CEST)

Il concetto di stagione è utile solo se opportunamente documentato, o quantomeno standardizzato (ogni "tot episodi"). Nel 90% almeno delle serie mi sembra una cosa aleatoria, al limite della ricerca originale. -–- Tano-kun✫タノくん 00:05, 6 lug 2010 (CEST)

Io la vedo come Exephio. Secondo me sarebbe un parametro utile. Per quel che riguarda la possibilità di ricerche originali, basterebbe inserire le note con riferimenti precisi a fonti ufficiali. Se poi queste dovessero mancare, il parametro rimarrebbe vuoto. Insomma le vedo bene informazioni del genere nel box insieme al numero di episodi. Per quanto non indispensabili (non assolutamente necessarie), è una idea che mi piace. Dome era Cirimbillo ^{A disposizione!} 00:23, 6 lug 2010 (CEST)

Anch'io sono d'accordo con l'inserirlo. Ad ogni modo, @Gig: piuttosto confusionario. Si deve mettere ciò che viene cronologicamente dopo o ciò che è stato prodotto dopo? Direi di suggerire una bella modifica chiarificatrice (restando il fatto che la cronologia di produzione è poco utile ai fini del template e meglio si abbina al contenuto del semplice testo della pagina). --Shadd の言 _(来い) 00:58, 6 lug 2010 (CEST)

Bé, io il concetto di stagione l'ho sempre ritenuto rivelante in quanto è un metodo per spezzettare una serie: c'è la serie, poi le stagioni, poi gli episodi. Se riteniamo gli episodi importanti, allora dobbiamo tenere in considerazione anche le stagioni, sempre se presenti. Il concetto di stagione è molto legato alla produzione e una stagione rappresenta spesso una saga completa (spero di non essere costretto a riportare esempi) e alla trasmissione della serie, che viene appunto suddivisa in stagioni. Non vedo perché non sia importante. --EXE.eseguibile 02:36, 6 lug 2010 (CEST)

A me pare curioso che nella pagine wiki giapponesi non sembra esserci traccia di stagioni in serie molto lunghe come Conan (solo suddivisione per doppie annate) o Inuyasha o Ranma. Differente invece pare il caso di suddivisione in saghe di Bleach. Per questo non reputo fondamentale la "suddivisione delle serie in stagioni". -- Tano-kun✫タノくん 14:52, 6 lug 2010 (CEST)

Anche a me sembra curioso in quanto è ben chiaro lo stacco tra una serie e l'altra. Visto che però su it.wiki lo usciamo, soprattutto per le pagine degli episodi, stile Episodi di... (prima stagione), credo sia molto importante. --EXE.eseguibile 08:21, 13 lug 2010 (CEST)

Questa pagina inglese di Detective Conan mi fa molto pensare:

1) La suddivisione degli episodi per stagione è differente rispetto alla nostra.

2) I DVD giapponesi non sono suddivisi in stagioni, ma a gruppi di episodi (indicativamente circa 26 per gruppo).

3) Quelli inglesi per stagioni, ma con una suddivisione differente da quella riportata nella pagina, quasi a utilizzare "stagione" come termine di comodo.

-–- Tano-kun✫タノくん 11:06, 15 lug 2010 (CEST)

Il concetto di stagione è difficile da applicare negli anime super lunghi come Detective Conan. Come avrai notato, Detective Conan è andato in onda, e continuare ad andare in onda, ogni settimana senza pause. L'unica suddivisione ufficiale è data dai DVD, che dividono la serie in 19 parti con diversi DVD per parte. Questa, come ripeto, è un'eccezione, e la stagione non è un concetto unico delle serie animate, ma anche delle serie televisive. --EXE.eseguibile 18:07, 17 lug 2010 (CEST)

Quando un concetto come quello di stagione non risulta chiaro, come nel caso di Detective Conan, vuol probabilmente dire che non c'è necessità di utilizzarlo, che probabilmente non ci sono stagioni. Non è obbligatorio a priori che ci siano. Le stagioni sono prerogativa delle serie televisive, dove sono ufficiali e verificabili, e spesso si effettua la forzatura di voler estendere questo concetto all'animazione giapponese. Inoltre quasi sempre tra una stagione e l'altra c'è una pausa temporale (cosa che, come hai sottolineato, negli anime non c'è).

In Giappone l'unico vero concetto di stagione è quella televisiva intesa come periodo dell'anno (corrispondente alle stagioni atmosferiche) nella quale una serie è trasmessa. Si dice infatti che «quell'anime va in onda nella stagione autunnale», o «nella stagione primaverile ed estiva», ecc.. Ma sono, come già detto, dei periodi, non delle suddivisione dell'anime. Da qui nascono le durate un po' standardizzate di 13, 26, 39, 52 (e più) episodi, che corrispondono anche alle quantità standard di episodi che vengono venduti alle varie emittenti estere. -–- Tano-kun✫タノくん 10:22, 19 lug 2010 (CEST)

Veramente la pausa non c'è in Detective Conan e altri anime super lunghi. Code Geass ha una pausa di un anno, come xxxHOLiC e molti altre anime, per non parlare di tutti gli anime che ad un certo punto cambiano titolo, come Sailor Moon, Card Captor Sakura, o l'ultima stagione di Inuyasha, o anche Magica DoReMi, ma che costituiscono una serie sola. Non capisco sinceramente il tuo pensiero: se per te le stagione non esistono a prescindere, come accetti la suddivisione di voci come Episodi di Detective Conan e Episodi di One Piece? --EXE.eseguibile 11:08, 19 lug 2010 (CEST)

(rientro) Infatti il mio ragionamento è, nel caso di Conan, che non ci siano stagioni. Sailor Moon lo divido in 5 serie, Inuyasha due serie, andando oltre Ranma 2, Ken il guerriero 2. One Piece mi pare invece documentato come suddivisione in stagioni, come è certamente per Gundam 00, mentre per Conan mi pare di aver specificato che non condivido la cosa (per non parlare degli episodi "colorati"). -–- Tano-kun✫タノくん 23:32, 19 lug 2010 (CEST)

riguardo alla suddivisione in stagioni degli episodi di detective conan, se guardate la pagina inglese, li si seguono i dvd, ma nei dvd che raccolgono in giappone non sono raccolti in ordine gli episodi. anzi sono mescolati. qui abbiamo scelto di suddividere le stagioni, mettendo di anno in anno una nuova stagione. se si seguisse la pagina di en wiki, alcuni episodi di una stagione andrebbero in un altra, e cosi via. e ci sarebbero delle continue modifiche da parte di ip, ma apparte questo che può anche non essere considerato un problema, secondo me è meglio lasciarla stare in quel modo. poi sul colore che se è giallo porta avanti la trama, se è blu no, concordo con voi che si dovrebbe togliere perchè è ricerca originale. anche perchè sul suddividere stagioni senza titolo della saga in gruppi di pochi episodi, mi pare che tempo fa, venne fuori un discorso di non suddividere in tante piccole saghe con 20 episodi, se poi non c'è il titolo. che senzo avrebbe? si creerebbero tante pagine di riferimento, tipo episodi della diciottesima stagione di detective conan, episodi della diciassettesiva stagione di detective conan, in cui ci sono solo 18 episodi o poco più. insomma dove c'è i dvd, ma non raccolgono in vere e proprie stagioni, anzi raccolgono un po a caso, e sono senza titoli, io la lascerei cosi come è la pagina di detective conan. magari togliendo il colore che è ricerca originale. --Valerinik^{ヴァレリニック} 09:40, 20 lug 2010 (CEST)

Quindi per Detective Conan si è cercato di trovare quale potrebbe essere una valida suddivisione in stagioni. È proprio questo modo di operare che non condivido: le stagioni dovrebbero essere inserite solo se sono definite a monte, dalla produzione, non un «Vediamo (noi fan) come possiamo dividere questa serie», perché mi par di capire che si poteva anche agire in altra maniera, mentre la cosa dovrebbe essere univoca. Io considero ciò ricerca originale. -–- Tano-kun✫タノくん 15:26, 22 lug 2010 (CEST)

Mi trovo d'accordo su questo punto: contando la buona fede e anche il fatto che si sia seguita la suddivisione di en.wiki, se non sono presenti stagioni (ma solo "parti" riprese dai DVD) il tutto risulta essere ricerca originale. Non possiamo dividere per stagioni se le stagioni non ci sono. E nessuno vieta di utilizzare uno standard stile Episodi di Detective Conan (1-52) e via dicendo. --EXE.eseguibile 05:41, 23 lug 2010 (CEST)

veramente per la pagina degli episodi di detective conan non abbiamo seguito en wiki. ho solo raggruppato gli episodi di anno in anno in cui lo facevano in giappone. e non essendoci nessun titolo, non è ricerca originale. almeno secondo me. se mettessimo 52 o 26 episodi in una stagione come da standard, sarebbe anchesso ricerca originale, perchè non sarebbe vero che tale stagione comprenda tale episodi secondo il giappone. insomma sulla pagina degli episodi di detective conan non si parla di stagioni, ma di suddivisione in modo che la pagina sia più snella possibile. abbiamo messo ogni anno una stagione, ma senza mettere titoli alle stagioni, ma solo l'anno in cui viene tramessa e se non c'è il titolo non è ricerca originale. insomma per me potrebbe essere lasciata cosi. togliendo il colore agli episodi cosiddetti filer, e agli episodi rilevanti per la trama. --Valerinik^{ヴァレリニック} 09:58, 23 lug 2010 (CEST)

Certo che è ricerca originale: usare il titolo Episodi di Detective Conan (prima stagione) quando l'anime Detective Conan non ha stagioni, come lo spieghi? Come dividi una stagione da un'altra se non ci sono fonti? Non si possono usare i (xxx stagione) perché non ci sono stagioni. Si possono usare invece (200x) o (x-xx) perché sono oggettivi e verificabili. --EXE.eseguibile 10:34, 23 lug 2010 (CEST)

In fin dei conti per DC tutto si potrebbe risolvere con un semplice cambiamento di denominazione, lasciando una suddivisione (meramente per questioni di dimensioni, nessuno intende unificare tutto in un'unica pagina-monstre) per annate (forse anche due per pagina non sarebbero eccessive). In alternativa si potrebbe suddividere per gruppi di 52 o 100 episodi. Il problema è non usare un termine dove non va. -–- Tano-kun✫タノくん 14:55, 23 lug 2010 (CEST)

concordo con la tua prima proposta tano-kun, cioe cambiando denominazione, e magari due per pagina.--Valerinik^{ヴァレリニック} 17:03, 23 lug 2010 (CEST)

Segnalazione discussione Nuova versione della pagina degli Episodi di Bleach

Segnalo a chiunque sia interessato questa discussione. -- Geodefender (msg) 14:43, 19 giu 2010 (CEST)

Modifica template:Personaggio

Segnalo questa discussione, che può interessare questo progetto. --Dottor Manhattan 16:31, 19 giu 2010 (CEST)

Io segnalo anche questa discussione, altrettanto importante per il progetto.
Alessandro (msg) 16:31, 26 giu 2010 (CEST)

Maghette dello studio Pierrot

Notavo che nelle varie voci relative ai Mahō shōjo dello Studio Pierrot, mancano completamente i riferimenti all'OAV che fa da crossover tra 4 serie [1] [2] [3], pur essendo citati gli altri eventuali medio e lungometraggi sequel. Io ricordo di averlo visto parecchi anni fa in VHS (non ricordo se in italiano o in inglese, animeclik dice che non esiste la versione italiana), vedo che nella voce dello S.P. e' wikilinkato (rosso) come Majocco Club: Alien X - Terrore dalla dimensione A. --Yoggysot (msg) 03:35, 27 giu 2010 (CEST)

Ops, grazie... mi era sfuggito. Più tardi creo la voce. -- Lepido (msg) 06:44, 27 giu 2010 (CEST)

Fatto. C'è anche la versione italiana -- Lepido (msg) 07:37, 27 giu 2010 (CEST)

Ho inserito l'informazione nelle varie voci, ma non sapendo come funziona (a livello di convenzioni e template) per l'inserimento dei titoli in lingua giapponese mi sono limitato a mettere il wikilink al titolo italiano esteso. --Yoggysot (msg) 21:32, 27 giu 2010 (CEST)

Io direi che mettere il titolo italiano è sufficiente: per maggiori info si segue il wikilink -- Lepido (msg) 21:34, 27 giu 2010 (CEST)