Discussione:Supercazzola

Perdono, non sono del giro dei wikipediani, apprezzo moltissimo l'articolo, ma vorrei fare notare che "riterritorializzazione" e "deterritorializzazione" non sono in sè dei nonsense. Si tratta di concetti Deleuziani che sono stati evidentemente messi in bocca al personaggio per darne una connotazione da militante-umanista-di sinistra. Si prestano ovviamente per una supercazzola, ma l'articolo è fuorviante a questo proposito, dal momento che sembra sostenere che queste parole siano state inventate dagli sceneggiatori.

Andrea

No ma scusate non avete ancora notato, con tutto il rispetto soggettivo del caso, la scontinuità pre-temporale del paragrafo annesso senza post nella discussione editata nello space apposito?? Inoltre non mi sembra di poter parlare di "grande" riguardo al postero, che, sempre dignitosamente è ovvio, non poco è oramai attivo processionalmente in questo campo. E da ben tre anni. Dopo aver rischiato inoltre di essere cancellato. Grazie anticipatamente.

Nick

Scusate, mi permetto di rompere le scatole, ma secondo me è quantomeno dubbia l'enciclopedicità dei riferimenti a Rabelais e a Swift. E un'interpretazione dell'autore dell'articolo che può essere condivisibile ma a mio avviso non sono delle informazioni enciclopediche. Eddilbello

Un ringraziamento e un "vaffa": il primo a quel sant'uomo che ha ampliato l'articolo e che ha eletto il termine "supercazzola" a neologismo (bel colpo, Sam). Il secondo a chi ha proposto il termine per la cancellazione. Nel bene e nel male si tratta sempre di un frammento di storia del cinema italiano! Beh, comunque grazie per non averlo cestinato da subito...:) - firmato Frank87

Permettimi di segnalarti che la proposta di cancellazione è - appunto - una proposta. Non sono rari i casi di articoli che proprio quando sono proposti per la cancellazione arrivano all'attenzione di una parte di Wikipediani. Da' retta a me, rimetti a posto il "vaffa" e lascialo per quelli che non si curano di nulla e forse non si sentono liberi nemmeno di dire, a volte: «a me non piace». Ciao, M/ 16:32, Apr 10, 2005 (UTC)

Bellissimo articolo, avrei voluto inserirlo io...--ConteZero 09:26, Lug 15, 2005 (CEST)

Ho il libro (prima edizione) di "Amici Miei", ma il termine stampato è "Supercazzora". Ho verificato, inserisco temporaneamente una frase tratta dal libro: " - Necchi, quando io faccio la supercazzora, non ti devi permettere di intervenire, hai capito? - " --Verbavolant 14:41, 31 mag 2006 (CEST)

Supersnotter

Il termine usato nella versione sottotitolata in inglese... La supercazzola è una delle perle assolute della commedia italiana di alto livello, mi complimento con il promotore dell'iniziativa. Saluti, Linus_vanpelt

• Devo però rilevare un'imprecisione a carattere di anacoluto, come se il significato dell'espressione fosse "allibente" secondo alcuni, anche se probabilmente è un faintendimento del genere "scarpallaccia/allacciascarpa" tipico dell'estrema destra/centro. Babau 13:16, 3 apr 2007 (CEST)

Spostare la pagina a Supercazzora

Ho il libro del film e al suo interno è scritto chiaramente (e più volte) "supercazzora" anziché supercazzola (e anche "brematurata" anziché "prematurata"). Propongo quindi di spostare la pagina a Supercazzora e di modificare il testo della voce correggendo le parole "supercazzora" e "brematurata".

Personalmente ritengo che persistere nella storpiatura "supercazzola" non renda merito né agli sceneggiatori del film e autori del libro, né al regista della pellicola. Semmai è corretto indicare che è invalso l'uso del termine storpiato ma il termine originale è, è sempre stato e sempre sarà SUPERCAZZORA con la ERRE

in wikipedia si usa per titolare le voci la dizione più diffusa. Sei quindi pregato di non toccare la voce senza consenso --ignis Fammi un fischio 16:31, 16 dic 2011 (CET)

La nuova supercazzora

A scuola mia, ma penso non solo, è sorto da un po' di tempo una specie di "giochino" sulla base della supercazzora. In pratica si svolge così: A dice a B una supercazzora, cioé una frase difficilmente comprensibile e priva di senso. B, non capendo fa "eh?" (oppure "come?" o "cosa?", ma in questi ultimi casi è ritenuta non valida). Se B fa "eh?" A risponde con "puppa" (e si intende cosa). Non so se è il caso di inserirlo, giudicate voi.

"Puppa" non significa niente in italiano, casomai nel tuo dialetto o nel linguaggio regionale. Comunque è difficile poter inserire una spiegazione di questo, se così si può definire, "gioco". --LucAndrea 18:00, 10 nov 2007 (CET)

Si tratta comunque di uno scherzo ben vecchio; di regione in regione la "risposta" può variare; al nord ad esempio si risponde con una pernacchia; in area toscana appunto con "puppa!" e in altre regioni con altre espressioni dal significato simile --Realnowhereman 11:15, 23 dic 2007 (CET)

Sì, peccato che c'è qualcuno che sostiene che questa variante della supercazzola non sia enciclopedica. Eppure, siccome la gente comune non ha la stessa bravura di Tognazzi, questa variante è molto più diffusa, dato che a fare una pernacchia sono tutti capaci. --79.1.217.173 (msg) 16:27, 14 lug 2009 (CEST)

NPOV e osservazioni

Non sono sicuro dell'utilità della parte su Teo Mammucari, inoltre mi permetto di sollevare un dubbio sul NPOV di questo articolo, specie quando si parla del "grande Gigi Proietti"; non che abbia nulla contro G.P. (avrei anzi da dire su Mammucari...) --Realnowhereman 11:15, 23 dic 2007 (CET)

Sono d'accordo invece che la trovata di Mammucari sia pertinente con questa voce. A tale proposito mi sono permesso di aggiungere un paragrafo a integrazione di questa stessa voce. Io speriamo che me la cavo... --Mario Bonatti (msg) 18:18, 17 ago 2008 (CEST)

Appello per una supercazzora gramsciana

Salve a tutti.

Sono Grattacap ed ho inserito alcune notiziole in questo articolo che mi appassiona molto. Mi complimento con chi ha avuto l'audace idea di farne un lemma e con chi non ha permesso che lo si cancellasse.

Sono alla ricerca di un passo dei Quaderni del carcere di Antonio Gramsci in cui si cita un proverbio sardo che potrebbe essere un esempio di supercazzora tradizionale od al limite un pezzo "nonsense". Comincia così: "Se il vscello con passo di danza...". Chi lo trovasse, se lo ritiene opportuno, lo inserisca, sempre per la gloria della Supercazzora.

Grazie --Grattacap (msg) 04:17, 14 giu 2008 (CEST)

r o l?

volevo chiedere se non è il caso di intitolare la pagina "supercazzola", come era in precedenza. praticamente nessuno usa la parola supercazzora, per quanto questo sia il termine presente nella sceneggiatura... --Nevermindfc (msg) 11:37, 23 lug 2008 (CEST)

Purtroppo si è diffusa in modo errato, ma è stampata correttamente su molti libri, in particolare su quello dedicato al primo film. Ascoltando bene il film è comunque possibile udire "supercazzora", mentre nel secondo o nel terzo (non ricordo) è persino scritto su un televisore. Sarà il caso di aprire una votazione? --LucAndrea (msg) 11:17, 4 ago 2008 (CEST)

+1 per il rispostamento a supercazzola, che sarà anche scorretto rispetto al libro, ma tutti usano il termine "supercazzola" e ricordo ai "puristi" che un'esplicita policy di Wikipedia impone l'uso del termine di più largo impiego. Inoltre nel film la pronuncia è chiaramente "supercazzola", ed è stato il film a renderla così celebre. --Wizard 20:24, 6 set 2008 (CEST)

Sono d'accordo, al di là di quello che hanno scritto gli sceneggiatori sul copione, Tognazzi nel film (nei film) pronuncia chiaramente "supercazzoLa" e "Prematurata" invece di "brematurata", cosa tra l'altro comprensibile, in quanto più "naturale" per la fonetica della lingua italiana. Voto anch'io per il ripristino della voce secondo l'uso comune, e l'uso effettivamente fatto da Tognazzi.

--Antioco79 (msg) 18:35, 6 ott 2008 (CEST)

anche io sono a fovore di "supercazzoLa" e "Prematurata" in quanto i termini sono stati divulgati dal film e in questo sono pronunciati così! --Scalco (msg) 15:51, 22 ott 2008 (CEST)

Ma che significa il termine di più largo uso??? Se tutti usano una forma grammaticale scorretta allora va corretta la grammatica o va corretto l'uso? Se un tale che si chiama Paolo viene chiamato da tutti Piero allora deve cambiarsi nome perché tutti lo chiamano nell'altro modo? Gli autori del libro sono mostri sacri della letteratura e della sceneggiatura umoristica e mi sembra che si debba loro il rispetto di non storpiare nemmeno una virgola di quel che hanno scritto. E poi mi piacerebbe sapere come mai supercazzoLa sia più udibile di supercazzoRa che oltretutto foneticamente è più scorrevole da pronunciare (una palatale come la R contro una dentale come la L)! Dai siate seri voi di Wikipedia, anche se riguarda un termine d'uso popolare fa comunque parte del grande cinema e della grande letteratura italiani.

Proposta di spostamento

Le versione prevalente , cioìè conosciuta del termine è supercazzola .. lì proporrei di spostarla .. --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 19:19, 8 ott 2008 (CEST)

L'ho spostata, però si dovrebbero controllare meglio nel testo della pagina l'utilizzo del termine (oltre che di prematurata/brematurata). --Nevermindfc (msg) 23:53, 8 ott 2008 (CEST)

Mi aggiungo da non wikipediano, ma leggere questo articolo qualche tempo fa mi ha spinto a ottenere di nuovo il film per riguardarmelo da "adulto", visto che l'ultima volta che l'ho guardato ero bambinetto e non capivo molto il senso del meristofane epidermico del fellini, ecco scusi. Però, diamine, bisogna essere sordi forte, o soffrire di qualche altro tipo di disordine dell'udito, per capire "supercazzoLa Prematurata"... se riguardate la scena del vigile, appena Tognazzi esce dal bar non solo dice "brematurata", ma proprio "BBRRRematurata la supercazzora". La "br" è fortemente stressata, la r di supercazzora non lo è altrettanto, ma è senz'altro più vicina alla R che alla L. Poco dopo, ne "senza contare che la supercazzora brematurata ha preso i contatti..." la pronuncia di supercazzoRa e Brematurata poi è inconfondibile per chiunque, sempre escludendo i sordi o sofferenti di disordini dell'udito di cui sopra. Con ciò non voglio spingere per modifiche e correzioni, ma semplicemente dire la mia. - Ephestione 13-ott-08

Gentile utente, non è nei miei costumi produrre alcunchè che possa pur per parsiomina apparire stigamtizzante di ciò che altri evincono contestualizzando ad uso di brematurate o ellisioni facili, sicchè solo più attenta udizione potrebbe suffragare e pramaturare più compiuta analisi di un testo che cotanta esegesi pare avere e fors'anche sublimare. Saluti ;-) --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 23:44, 13 ott 2008 (CEST)

Allora, anche con il rispetto per l'autorità, direi che "senza contare che la supercazzora brematurata" non si presta a grossi equivoci. Poi effettivamente si può anche decidere di chiamare la voce supercazzola nel senso che generalmente si parla di supercazzola e non di supercazzora, ma il dialogo dovrebbe essere correttamente trascritto, perché altrimenti brematura la fedeltà al testo della fonte come se fosse antani. --Hauteville (msg) 16:38, 14 ott 2008 (CEST)

al di la del mio intervento che voleva essere scherzoso. La questione è che c'è uno uso prevalente del termine e questo va preferito. La voce poi spiega , secondo me, molto bene qual'è la corretta dizione e da quel punto in poi infatti si parla di supercazzora. Aggiungo: cmq se vuoi riportare il dialogo con la R e la B per me va bene --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 17:16, 14 ott 2008 (CEST)

Il mio intervento invece voleva essere serissimo, come se fosse antani problematico anche brematurando la ricerca del consenso. La soluzione da te proposta mi sembra ragionevole :-) --Hauteville (msg) 17:38, 15 ott 2008 (CEST)

@Efestione: non ho problemi di udito, eppure ho sempre, e dico sempre (ho pure ricontrollato per scrupolo) capito "supercazzola" e "prematurata". ora, la prima pronuncia di prematurata forse può anche trarre in inganno, ma quando ad esempio tognazzi esamina il dito del vigile si sente benissimo che usa la p. oltretutto l'uso di l e p si è diffuso proprio per via del film; se fossero stati solo quelli "sordi forte, o sofferenti di qualche altro tipo di disordine dell'udito" a capire male non avrebbe dovuto essere così. o sbaglio? --Nevermindfc (msg) 18:58, 15 ott 2008 (CEST)

Al via il sondaggione allora! ;) Nell'esperienza del sottoscritto, che il film l'ho guardato quand'ero bambino e ricordavo solo la scena degli schiaffoni alla stazione, e quella della contorsionista nella valigia, e che l'ho rivisto giusto lo scorso finesettimana incuriosito proprio da quest'articolo, ho immediatamente capito "supercazzora" e "brematurata". Poi, prima di metter dito a questo articolo, l'ho riascoltata almeno una decina di volte. E' naturale che per la natura stessa della supercazzora, le parole vengano dette velocemente, e questo facilita diverse interpretazioni, ma forse la citazione della scena del vigile, proprio in quanto "citazione", dovrebbe riportare i termini ex-copione, anche se attualmente in disuso (neanche 2000 hit su google per supercazzora, contro più di 56000 per supercazzola, avete ragione su quello ed infatti non ho intenzione di brematurare la R nel titolo come se fosse antani). A proposito, lo spelling è Ephestione, attenti al ph, c'ho il trèidemarc!--Ephestione (msg) 19:44, 15 ott 2008 (CEST)

guardate , secondo me il dilemma è di difficile soluzione. A firenze, dove vivo è conosciuta come supercazzola (versione conosciuta prevalente).. nel film imho si può capire ciò che si vuole .. la voce ne spiega bene l'ambiguità e cmq no ai sondaggi :-) --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 19:52, 15 ott 2008 (CEST)

sine scherzavo :) Però concedeteci, a noi puristi antanisblinda, che almeno la citazione della scena del vigile sia fedele al copione, poi il titolo che spetta alla voce è supercazzola, pazienza.--Ephestione (msg) 20:02, 15 ott 2008 (CEST)

Ragazzi, c'è poco da fare: la parola corretta è «supercazzora». Il fatto che venga utilizzata in modo errato da molte persone non giustifica una sua catalogazione nell'enciclopedia sotto la forma sbagliata. Nel libro ufficiale del film la parola è riportata piú volte ed è, appunto, «supercazzora» (come «brematurata»). Stessa cosa per il successivo episodio del film, in cui appare su uno schermo televisivo. Non possiamo nominare la pagina in modo sbagliato solo perché è quello piú utilizzato: in quel caso, ad esempio, sarebbe allora possibile scrivere «qual è» con l'apostrofo solo perché è "diffuso". Suvvia, ragioniamo. :-D --LucAndrea (msg) 23:12, 20 ott 2008 (CEST)

Sarei con te, in teoria. Ma da uno che "rispetta le regole" (in generale, tranne i limiti di velocità di massimo 50km/h :DD), se i più anziani mi dicono che la regola di wikipedia è, in caso di ambiguità, quella di enciclopedizzare il termine più comune e conosciuto, allora così dev'essere ;) E' come se io entro a casa di uno che appende i quadri al contrario, sicuramente "sbaglia", ma sta pur sempre a casa sua e può fare come gli pare! --Ephestione (msg) 22:35, 2 nov 2008 (CET)

la regola della dizione più diffusa è qui --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 11:02, 3 nov 2008 (CET)

Anche se il termine fosse nato come "supercazzora", ormai nessuno lo dice + con la R... tutti lo pronunciano sempre e solo con la L, "supercazzola" (che tra l'altro foneticamente ha anche un suono migliore). E' inutile, anzi sbagliato, spostare la pagina a "supercazzora", visto che nessuno usa il termine originale, ed è inutile anche soltanto scriverlo con la R. La parola si è ormai affermata nel linguaggio comune come "supercazzola", è così che è conosciuta, ed è così che è pronunciata e scritta. -- Danyele -- h 11.20 -- 24 Febbraio 2009 --

Senti, "danyele"... seguendo il tuo illustre ragionamento del supercazzoLa non dovremmo neanche più scrivere "più", siccome è ormai uso comune delle nuove generazioni Prematurate con lo scappellamento culturale, di scrivere "+" non solo negli SMS, ma anche nei temi di itaGliano a sQuola (e a quanto pare pure nelle disKussioni su wikipedia.it), e siccome si sa, le nuove generazioni di oggi faranno il domani, perché continuare a usare la lingua italiana così come dovrebbe essere... inventiamocela daccapo! Avevo, da purista che sono, ottenuto di riportare almeno il dialogo *originale* a come era scritto sul copione, ovvero come supercazzoRa Brematurata, ma a quanto pare qualche buontempone antani soppaltate testa di sbidiguda lo ha nuovamente modificato col neologismo, e non mi va di scavare nella cronologia per scoprire chi è stato e quando è successo, né ho voglia di cominciare con un battibecco superfluo di tira e molla con l'editing della citazione nell'articolo; se avete voglia di ignorare completamente le documentazioni certe e scrivere quello che preferite, accontentatevi da soli. --Ephestione (msg) 21:21, 2 mar 2009 (CET)

Ripristinato brematurato dialogo originale come da discussione soppaltata. --Hauteville (msg) 03:53, 3 mar 2009 (CET)

Ma se nel libro è scritto con la R perché diamine se ne discute?? Un documento come wikipedia deve perptuare l'errore o la dizione corretta?? Allora lasciamo il termine supercazzola ma risaltiamo quanto più possibile che la dizione corretta è supercazzoRa e riportiamo il dialogo così come è stato scritto e come si sente benissimo (ma dove la sentite la L voi? solo perché volete sentirla!)

Fonti per la "rebimboca da parafuseta"

Salve, ho inserito io il riferimento alla cultura brasiliana perchè tutto il mio parentado brasiliano e tutti i miei amici brasiliani fanno largo uso di questa e di altre supercazzole in lingua portoghese. Il problema è che di fonti credo che non ce ne siano. Ho chiesto anche a qualche antropologo, che mi ha guardato come se fossi scemo. Per questo ho inserito la nota. Ci sono ambiti per cui il nostro feticismo delle fonti scritte rischia di non farci apprezzare la natura. Grattacap

Quello che tu chiami feticismo è una regola ferrea che ci impedisce di far passare come enciclopediche bufale pazzesche. --^Guido_mac ^{dillo con parole tue} 04:37, 12 lug 2009 (CEST)

Ma non ci sarà mai una fonte scritta per un uso linguistico popolare diffuso sino a che qualcuno si prenderà la briga di farci un saggio e qualcun altro lo pubblicherà o lo inserirà in un lavoro artistico. La cosa rimane vera anche ora e io ne sono testimone diretto anche se non ho intenzione di pubblicarne una testimonianza scritta. E nell'attesa che qualcuno reifichi un fatto col sacramento della pubblicazione che facciamo, facciamo finta che non esista come la peste per i medici manzoniani?

--Grattacap (msg) 23:37, 12 lug 2009 (CEST)Grattacap

Tipologie

Esistono due modalità nel realizzare la Supercazzola. Quella utilizzata in Amici Miei, ripresa in molti show televisivi, implica che la vittima non si renda conto di subire uno scherzo, in modo da metterlo in ridicolo di fronte al resto dei presenti, che invece devono riconoscere la burla (ed evitare di farla scoprire alla vittima, cercando di rimanere seri). Questa modalità richiede una grande capacità di mantenere la serietà e quella di riuscire ad inventare parole insensate che possano risultare "credibili", in modo da far proseguire lo scherzo il più a lungo possibile. Non necessariamente alla vittima viene rivelato lo scherzo. Una variante dello scherzo è quello maggiormente usato dalla gente comune, in quanto non richiede grandi capacità attoriali e il suo epilogo è decisamente più esplicito: si pone la vittima in condizione di dire "Eh?" (anche solo chiamandola per nome) a cui si risponde con una pernacchia oppure con parole come poppa (o puppa), ciupà e altri neologismi più o meno volgari che riconducano all'atto del sesso orale. In questo caso la vittima si accorge subito di essere vittima di una supercazzola, rendendo lo scherzo più immediato e veloce, ma adatto ad essere realizzato principalmente verso persone che si conoscono personalmente.

Perchè questo paragrafo mi è stato eliminato? La supercazzola è uno scherzo diffusissimo tra i giovani e spesso è alla base di scherzi telefonici e radiofonici: in questo caso viene eseguita rispondendo con una pernacchia o con un "puppa" (o simili) quando la vittima dice "eh?". Avete presente lo sketch di Pino e gli Anticorpi quando fanno "eh? ciupa!". E' assurdo che in questa pagina non si parli di questa cosa, rimanendo incompleta. Come si fa a dire che è un nonsense? Ma ci siete mai andati a scuola? ce li avete degli amici che vi hanno mai fatto questo scherzo?

--79.1.217.173 (msg) 15:37, 14 lug 2009 (CEST)

servono fonti.. "famosissimo" è termine relativo --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 15:49, 14 lug 2009 (CEST)

E' comunque una variazione della supercazzola, che però in televisione si vede poco. Lo sketch di Pino e gli Anticorpi l'hai mai visto? Hai mai visto su youtube gli scherzi a Mario Ciuffi? Hai mai sentito le supercazzole fatte dallo Zoo di 105? Talvolta le faceva pure Fiorello in radio.Sono tutte supercazzole del secondo tipo, la pagina, così come è scritta, fa pensare che lo siano solo quelle nello stile di Tognazzi e Mammucari. Lo so che i video non sono utilizzabili come fonti, ma se la gente non conosce questo tipo di scherzi non è colpa mia. --79.1.217.173 (msg) 15:59, 14 lug 2009 (CEST)

e neanche di wikipedia che non è una contenitore indiscriminato di tutto ciò che esiste o è "famoso" ma è "solo" una enciclopedia che raccoglie solo elementi enciclopedici --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 16:03, 14 lug 2009 (CEST)

E come mai, se la supercazzola è considerato un argomento enciclopedico, allora quella parte non lo è? In radio e in tv -oltre che nella vita comune- si usa, esattamente come la versione di Tognazzi. --79.1.217.173 (msg) 16:12, 14 lug 2009 (CEST)

servono fonti..--ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 16:13, 14 lug 2009 (CEST)

Continui a ripetere la stessa frase, ma non mi hai risposto. E' come se nella pagina dedicata al tartufo si parlasse solo di quello nero e mi dicessi che non bisogna dire che esiste anche il tartufo bianco perchè non è enciclopedico. Avessi poi detto qualcosa di volgare o non neutrale. --79.1.217.173 (msg) 16:18, 14 lug 2009 (CEST)

sarà che mi spiego male: servono fonti che dimostrino che si tratta di informazioni enciclopediche: esistono scritti in proposito? analisi sociologiche? articoli giornalistici che ne rilevino diffusione e "fama"?. Senza fonti, non si mette nulla --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 16:24, 14 lug 2009 (CEST)

Ah è vero che per Wikipedia, se una cosa non è scritta sui giornali non esiste. Quali saerebbero invece gli scritti e le analisi sociologiche sulla supecazzola di Tognazzi? Nella pagina c'è il link ad un libro, ma che ne so se è un libro serio o se è una raccolta delle sue supercazzole. --79.1.217.173 (msg) 16:30, 14 lug 2009 (CEST)

guarda facciamola semplice: la supercazzola di popò di artisti come Tognazzi, supercazzola protagonista di 3 film e 1 libro è enciclopedica. Tutto il resto senza fonte non entra in voce. (punto) --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 16:33, 14 lug 2009 (CEST)

L'altra supercazzola è usata da: -gente comune (e la gente sono "tanti") -programmi televisivi e sketch comici -trasmissioni radiofoniche e scherzi telefonici (Lo zoo di 105, Viva Radio due) Le fonti: potrei linkarti le registrazioni degli sketch, ma non sarebbe lecito qui su Wiki. E scusa se non conosco -e magari non esiste - nemmeno un trattato sociologico sull "eh? puppa!", per fortuna scrivono di cose ben più serie e io ne leggo altre. Ma questo non vuol dire che non sia una burla molto diffusa soprattutto tra i giovani. Che ti devo dire, lasciamo la pagina incompleta, va bene... --79.1.217.173 (msg) 16:38, 14 lug 2009 (CEST)

il ciupa è già nominato. Non serve aggiungere altro --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 16:40, 14 lug 2009 (CEST)

Scritto così sembra che quella variante l'abbiamo inventata (e usata) solo loro. --79.1.217.173 (msg) 16:46, 14 lug 2009 (CEST)

Penso che la pagina abbia movimenti paraflessici! Come se andammo a cercare ree e rime sperte usuali! -Il supercazzolatore

Sostituzione della citazione

L'attuale citazione all'inizio della voce è priva di fonte e soprattutto è una trascrizione tra l'altro non esatta. Se non vi sono pareri contrari, procederò con la sostituzione inserendovi le testuali parole tratte da un pezzo della sceneggiatura presente nel libro omonimo. --LucAndrea (msg) 17:42, 2 ott 2009 (CEST)

Favorevole alla sostituzione. --Darkorn (msg) 20:29, 2 ott 2009 (CEST)

Interlink

I link alle altre wiki portano a pagine che a mio avviso non sempre hanno la stessa sfumatura di significato (si veda per esempio de.wiki che collega "non sense"). ¶ạtạfrittơ ^{preferisci al forno?} 18:30, 30 apr 2010 (CEST)

rimozione

stante la plausibile ricerca originale e la mancanza di fonti io rimuovere gli antecedenti e il resto a seguire --ignis Fammi un fischio 16:40, 16 dic 2011 (CET)

supercazzora brematurata al vigile

buongiorno. ho il dvd originale del primo "amici miei". ho messo le cuffie, alzato il volume dell'audio, e nella scena della supercazzora al vigile, si sente nettamente "BREMATURATA LA SUPERCAZZORA o scherziamo?" quindi secondo me "prematurata la supercazzola" andrebbe rivisto...provate a sentire con le cuffie anche voi, è impossibile non distinguere quella "b" e quella "r", sono nettissime...

Mantenere la voce, e un po' di serietà e rispetto, per piacere

La voce è da mantenere. I riferimenti sono ai film della serie "Amici miei" e a cose che sono state scritte o pronunciate a voce al riguardo; devo far notare a chi vuole la rimozione che usando gli stessi criteri eccessivamente esigenti lui non potrebbe provare di essere nato (lo stesso certificato di nascita potrebbe riferirsi a qualcun altro, la testimonianza della madre sarebbe prodotta in base a una "ricerca originale", ecc.).

Io ho ben presente che cos'è la "supercazzola" ("supercazzora" è una variante quasi assente nel linguaggio corrente, e merita quindi al massimo un rimando; oppure si può girare la voce a "supercazzora" e rimandarvi coloro che cercano "supercazzola") e non ho riscontrato inesattezze.

Metto a verbale anche il mio disaccordo con quelli che sono intervenuti nella discussione propinandoci una loro versione della supercazzola (non faccio nomi, tanto loro lo sanno e gli altri, non essendo stupidi, basta che abbiano letto gli interventi e lo sanno anche loro).

Wikipedia non è il luogo per divertirsi a spese degli altri o per far confusione gratuita. Tanto più che redigere una voce è faticoso (ben più faticoso di quanto non sia proporla per l'eliminazione) e qui si parla di toglierla di mezzo, vanificando la fatica. Ci vuole rispetto per chi contribuisce all'impresa comune in buona fede e volonterosamente. --Pan Brerus (msg) 10:15, 30 mag 2012 (CEST)

Da aggiungere alla voce Supercazzola

Buonasera, vorrei complimentarmi con gli autori della voce in oggetto, e vorrei pregare gli amministratori di mantenere su Wikipedia una tale simpaticissima e conosciutissima testimonianza del costume e del cinema italiano. Vorrei suggerire di aggiungere all'articolo la seguente citazione dal famoso programma televisivo "Vieni via con me" di Fabio Fazio e Roberto Saviano, che nella puntata del 22 novembre 2010 andata in onda su RAI3 ebbe ospite il comico Corrado Guzzanti; il comico in una sua battuta disse:"il PD propone la sua legge elettorale: alla francese, con sbarramento tedesco a due turni, e supercazzola all'australiana come fosse antani".

In altre lingue

La voce è collegata ad articoli wiki in lingua straniera, ad esempio a en:Gibberish e es:Galimatías. Dato che la voce parla del fenomeno non in termini generali ma limitatamente al termine italiano, mi chiedo se non sia il caso di togliere gli interwiki.--MidBi 12:46, 20 dic 2014 (CET)

Credo l'equivalente non letterale di supercazzola in inglese sia "non-sequitur" --5.92.19.101 (msg) 08:17, 13 dic 2023 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Supercazzola. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161106204210/http://www.supercazzola.org/ per http://www.supercazzola.org/

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 02:31, 3 ago 2019 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamenti esterni sulla pagina Supercazzola. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20141219225044/http://www.ilsecoloxix.it/p/speciali/2014/10/25/ARvVzwMC-professoroni_supercazzole_fregare.shtml per http://www.ilsecoloxix.it/p/speciali/2014/10/25/ARvVzwMC-professoroni_supercazzole_fregare.shtml
• Correzione formattazione/utilizzo di http://www.supercazzola.org/

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:23, 20 set 2019 (CEST)

Nome: Galimatias

è molto più enciclopledico chiamarlo Galimatias
supercazzola appartiene agli anni 90 ed è volgare, obsoleto--Jumes347 (msg) 13:32, 7 mag 2020 (CEST)

si usa la dizione più diffusa. --ignis scrivimi qui 14:36, 7 mag 2020 (CEST)

La supercazzora

Buon pomeriggio. Appurato che nel film viene detto supercazzora e che quella è la dizione corretta della parola secondo gli autori di Amici miei (non solo considerando sceneggiatura e dialoghi presenti nel film, ma anche il fatto che la stessa parola è scritta così nel terzo film della serie), ritengo francamente incomprensibile come vengano sistematicamente annullate le correzioni fatte alla citazione.

Se io su Wikipedia trovo scritto, su una voce che parla della Divina commedia: "Non ti curar di lor, ma guarda e passa" (come spesso viene citata la frase) e correggo con "Non ragioniam di lor, ma guarda e passa" (perché così è scritto nella commedia!) non vi è alcun motivo di annullare la modifica, se si sta facendo una citazione. Quindi, se citiamo i dialoghi del film, non ha senso scrivere quelli "creduti dalla gente", ma quelli appunto pronunciati nel film. La parola è più nota come supercazzola, ok, ma nel film dicono supercazzora. Quindi nelle citazioni dovreste scrivere supercazzora, brematurata e brematura. Tanto nella voce è già specificato che molti sentono supercazzola e prematurata. Per cui diventa a maggior ragione una contraddizione scrivere supercazzola nella citazione se poi nella voce stessa è scritto che nel film dicono supercazzora. Propongo quindi di uniformare la citazione a quella che è indicata come la grafia e pronuncia corretta. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.235.112.82 (discussioni · contributi).

a me nel film la pronuncia pare con la L. In ogni caso in voce è ben spiegata la cosa --ignis scrivimi qui 17:58, 17 dic 2020 (CET)

Però, al di là del fatto che personalmente la "r" io la sento, non è irrilevante questa mia stessa affermazione? Cioè Wikipedia per quel poco che ho capito credo si debba basare sulle fonti. Se tutte le fonti primarie legate al film (terzo film compreso, in cui la parola la si vede messa per iscritto) parlano di supercazzora, non bisognerebbe inserire comunque in ogni caso la grafia attestata dalle fonti? Mi riferisco ovviamente solo ai momenti in cui si citano direttamente i dialoghi del film (presenti già nella sceneggiatura, e inequivocabilmente con la grafia supercazzora).— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.235.112.82 (discussioni · contributi).

infatti è scritto in voce, dove trovi anche le fonti, che supercazzola è la storpiatura dell'originale. Firmarti cortesemente . --ignis scrivimi qui 14:28, 19 dic 2020 (CET)

Io però ho detto esplicitamente che mi riferisco alla citazione, e ho anche argomentato il motivo. Se poi non è condiviso è un altro discorso, però appunto il fatto che sia scritto all'inizio non rientra nel mio discorso, che si riferisce all'opportunità di riportare la citazione corretta. Specifico per chiarezza--95.235.112.82 (msg) 09:02, 23 dic 2020 (CET)--95.235.112.82 (msg) 09:02, 23 dic 2020 (CET)

fa testo come viene pronunciata e a me pare con la L e così pare anche a chi ha ascoltato i film visto che oggi la conosciamo con la L --ignis scrivimi qui 12:42, 23 dic 2020 (CET)

Tuttavia, se posso intromettermi, non mi sembra NPOV fare riferimento all'udito. Se realmente secondo le fonti la parola del film è "supercazzora", nell'agire diversamente violeremmo la norma fondamentale per la quale ci basiamo sulle fonti. Pertanto ritengo che, effettivamente, nelle citazioni dirette di dialoghi dal film andrebbe scritto "supercazzora", o in caso contrario direi che possiamo tranquillamente fare a meno della citazione, limitandoci a riportare la storia della parola.--NuM3tal95 (msg) 13:31, 24 giu 2021 (CEST)

in realtà l'udito vale solo per dire che si tratta della dizione più diffusa cioè di come è oggi conosciuta anche se magari nel copione era riportata diversamente. Idem per le fonti, vedi ad es. La supercazzola: istruzioni per l’Ugo, a cura di R. Buffagni, Milano 2006; --ignis scrivimi qui 13:34, 24 giu 2021 (CEST)

Grazie Ignis, perdonami se ho frainteso il tuo scritto.--NuM3tal95 (msg) 00:16, 25 giu 2021 (CEST)

Word salad

Possibile link alla pagina word salad, in quanto possibilmente lo stesso concetto --Faaustoo (msg) 15:59, 4 dic 2022 (CET)

[@ Faaustoo] la voce esiste solo in inglese. Se verrà creata la corrispondente voce in italiano allora si può aggiungere un collegamento nella sezione "voci correlate". --Lollo Scrivimi 17:37, 4 dic 2022 (CET)

[@ Faaustoo] No, non è lo stesso. Siamo al massimo in rapporto di genus a species, ma io direi nemmeno --Actormusicus (msg) 17:41, 4 dic 2022 (CET)