Discussione:Stoner rock

Particolarità di questo genere sono le varie collaborazioni, molti gruppi stoner si fondono e si dividono senza problemi, formando "session" molto potenti e "desertiche" aperte anche a collaborazioni con artitisti di tutt' altro mercato. Risultato...Fantasia e groove, concreti.

Stoner rock e stoner metal

Siamo sicuri che stoner rock e stoner metal siano due generi distinti? Ho fatto una ricerca e mi è sembrato che l'unico termine citato da fonti autorevoli sia stoner metal (talvolta abbreviato in stoner), che, da quanto dicono allmusic.com e alcuni articoli di scaruffi.com, è un genere musicale nato negli anni novanta, influenzato dal doom metal, dal grunge e da gruppi come Black Sabbath, Blue Cheer e altri.--NuM3tal95 (msg) 20:46, 23 ott 2010 (CEST)

I due termini sono sinonimi, e anche il termine stoner rock è largamente utilizzato dalla critica. Io comunque direi di rinominare il genere "Stoner metal" per via del fatto che le fonti che descrivono il genere lo definiscono in tal modo, inoltre se lo descrivono come una mescolanza tra musica heavy metal e altri generi, e allmusic lo definisce comunque uno stile di alternative metal. Sono inoltre poche le pagine che descrivono il genere chiaramente, e direi di far prevalere quelle.--Lollus (msg) 21:25, 23 ott 2010 (CEST)

Infatti faccio notare che sulla voce c'è scritto che lo stoner rock è utilizzato per definire uno stile suonato negli anni sessanta, fatto non confermato da nessuna fonte. Ho letto in molte enciclopedie il termine stoner, ma attribuito per lo più a Kyuss, Electric Wizard o Queens of the Stone Age, mai ad un gruppo degli anni sessanta.--NuM3tal95 (msg) 22:19, 23 ott 2010 (CEST)

Si tratta di un classico caso di informazione completamente inventata (frutto di un POV), cosa che qua in wiki è fin troppo comune. Già oggi ci sono pochi controlli sulla verificabilità delle citazioni (in alcuni casi sono nulli), figuriamoci qualche anno fa. L'articolo sullo stoner metal potrebbe essere tranuillamente rivoluzionato e riscritto al fine di rendendolo enciclopedico.--Lollus (msg) 01:15, 24 ott 2010 (CEST)

Se sei d'accordo propongo allora di spostare l'articolo su stoner metal (creando la relativa categoria), dopodichè si toglieranno tutte le affermazioni prive di fonte sul presunto "stoner dei sessanta". Ah un'altra cosa, non ho mai capito il senso, nelle origini stilistiche, di scrivere "in alcuni casi" o "per alcuni gruppi". Le origini stilistiche del genere sono quelle, se scrivessimo "in alcuni casi", come dovremmo interpretarlo? Che il genere è nato più volte e che alcune volte è stato ispirato da altri generi? Mah. --NuM3tal95 (msg) 10:25, 24 ott 2010 (CEST)

Le origini stilistiche di un genere sono relative a determinate categorie. Tuttavia, esistono molti casi in cui un genere per definizione non è influenzato da un altro nella sua totalità, però molti degli esponenti del genere (anche una metà) presentano una determinata contaminazione che non riguarda (ad esempio) l'altra metà. Il sottoparagrafo "in alcuni casi" dovrebbe servire a chiarire che tale "genere X" ha contaminato una buona parte del genere in questione, ma non tutto, esistendo casi in cui tale "genere X" non è mai stato preso in considerazione da molti gruppi che rappresentano il genere in oggetto. Attualmente però non mi vengono in mente degli esempi lampanti.--Lollus (msg) 12:27, 26 ott 2010 (CEST)

Alle origini stilistiche aggiungerei rock psichedelico e acid rock, se è vero - come dice allmusic.com - che i gruppi stoner si ispirarono a band che suonavano proprio questi generi come i Blue Cheer e gli Hawkwind, oltre a gruppi heavy metal come Blue Oyster Cult, Black Sabbath eccetera.--NuM3tal95 (msg) 13:50, 26 ott 2010 (CEST)

Ho rimosso la frase in cui si dice che lo stoner metal è fondamentale per la nascita del doom metal e dello sludge metal, perchè è assolutamente falso! È lo stoner ad avere origine dal doom!--NuM3tal95 (msg) 13:58, 26 ott 2010 (CEST)

Dato che diversi gruppi che sono definiti ispiratori o "proto" facevano parte della scena psichedelica, anche a mio parere potrebbe essere inserito il rock psichedelico come influenza (forse solo parziale). Mentre aggiungerei una precisazione sull'influenza heavy metal, andrebbe specificato si tratti di Heavy metal classico, dato che era il genere dei gruppi ispiratori.--Lollus (msg) 23:09, 27 ott 2010 (CEST)

Fatto--NuM3tal95 (msg) 22:56, 9 nov 2010 (CET)

Ho aggiunto anche l'acid rock con corredata fonte allmusic.--NuM3tal95 (msg) 13:55, 12 nov 2010 (CET)

C'è un problema: come si fa a spostare la voce su stoner metal, se stoner metal è già un redirect su stoner rock?--NuM3tal95 (msg) 16:46, 13 nov 2010 (CET)