Discussione:Immanuel Casto

Onde evitare ulteriore applicazione immotivata del criterio 7 delle cancellazioni immediate, segnalo l'esistenza di una discussione riguardante il reinserimento della biografia di questo autore.

• Discussioni_progetto:Musica#Nuova_voce_su_Immanuel_Casto.2C_via_libera.3F (permalink)

--FollowTheMedia (msg) 20:23, 31 gen 2010 (CET)

Template P

Il template p che è stato posto in questa voce non ha alcun senso. In primo luogo la motivazione sembra relativa alla rilevanza encilopedica del soggetto. Quindi, semmai, andava apposto il template E. In ogni caso la rilevanza encilopedica del soggetto mi pare assolutamente già stata accertata in precedenti discussioni. Ritengo pertanto opportuno rimovere il tag. ------Avversariǿ - - - >(msg) 16:33, 12 mag 2012 (CEST)

In realtà il problema (a mio modestissimo parere, eh), è molteplice. Ovvero prevalentemente promozionale: le ragioni sono indicate nel template, eccesso di particolari assolutamente irrilevanti per dimostrare la rilevanza (vedasi ingiusto rilievo e anche WP:POV e WP:EVASIVO), e poi qualche dubbio successivo e conseguente riguardo l'effettiva rilevanza, confusa proprio dalla struttura evidentemente volta a dimostrarla (e quando va dimostrata già si esce dal campo di azione di wikipedia). Visto che wikipedia dovrebbe avere uno prospettiva storicizzata, più passa il tempo più è possibile valutare in maniera distaccata e oggettiva le voci. --Lucas ✉ 18:08, 12 mag 2012 (CEST)

Mah... ti dirò che a me non pare così promozionale. Non mi pare sussistente nemmeno l'ingiusto rilievo. Comunque credo che eventuali modifiche del testo proposte possano tranquillamente essere considerate. Invece, ritengo del tutto scorretto inserire nella motivazione del tag la frase la voce è già stata cancellata con regolare procedura e una decina di altre volte, per poi essere reinserita dopo una discussione di due giorni tra un paio di utenti.per il semplice fatto che non riguarda il tag P. Inoltre l'affermazione è infondata posto che la vecchia procedura di cancellazione (parliamo del 2006) è palesemente insussistente sotto il profilo motivazionale. Inoltre è pure superata perchè la voce su mosconi esiste. Se sei d'accordo procederei col rimuovere almeno questa frase. ------Avversariǿ - - - >(msg) 18:20, 12 mag 2012 (CEST)

Se vuoi rimuoverla non c'è problema però parliamone anche, perchè non è che rimuovere la frase tolga il problema :). La voce è stata cancellata con procedura e successivamente cancellata da vari amministratori (e questo qualcosa significa, se non si pensa che gli admin intervenuti siano stati semplicemente avventati). Poi, dopo una brevissima discussione è stata reinserita. Credo che qualche dubbio sulla rilevanza generale possa ancora sussistere, anche se mi paiono più notevoli di attenzione i problemi di nNPOV, per il momento. Tu credi (o ti ricordi) vi sia stata una discussione in proposito che abbia fugato i dubbi? --Lucas ✉ 18:56, 12 mag 2012 (CEST)

Nel paragrafo sopra è linkata una discussione. In ogni caso, l'enciclopedicità del personaggio mi pare possa starci ampiamente. Ormai è in attività da diverso tempo ed ha pubblicato diversi album distribuiti ovunque, persino all'applestore [1] Itunes sta diventando il più importante canale di distribuzione musicale al mondo. Inoltre senza fare ricerche approfondite emerge che sul Corriere della Sera (uno dei principali quotidiani distribuiti e diffusi a livello nazionale in Italia) si trovano vari articoli che riguardano il personaggio, la carriera ed il suo (nuovo) genere musicale. Per quanto riguarda il POV ribadisco che è sempre possibile proporre una versione migliore.------Avversariǿ - - - >(msg) 19:54, 12 mag 2012 (CEST)

Precisazioni

Scusate ma due cose mi sembrano mancare.

1. Mi pare assurdo che non si possa inserire "Porn Groove" come suo stile musicale quando è de iure e de facto il genere musicale dei quasi tutta la discografia di Immanuel Casto, come lui stesso ha dichiarato un infinità di volte.
2. Immanuel è noto a tutti oltre che ai suoi fan con l'appellativo di "Casto Divo" e mi pare opportuno vada inserito.

Grazie, spero di ricevere presto risposte positive.--Edoardo Cavaleri (msg) 17:14, 8 nov 2015 (CET)

Come ti scrissi tempo fa nella tua pagina di discussione, il "porn groove" è una definizione data da lui e successivamente anche dai media come riassunto del genere che fa. Il porn groove viene comunque menzionato nella biografia e IMHO è più che sufficiente. --SuperVirtual 17:22, 8 nov 2015 (CET)

Mi sembra opportuno inserire i suoi appellativi, almeno "Casto Divo"!--Edoardo Cavaleri (msg) 22:42, 10 dic 2015 (CET)

A patto che si trovi fonti attendibili. --SuperVirtual 08:50, 11 dic 2015 (CET)

Formati

Killer Star, Sexual Navigator, Da grande sarai fr**io, DiscoDildo sono EP, non singoli, come riportato ovunque su sito ufficiale, Discogs, iTunes. Ho corretto e riordinato discografia, singole voci e template. --  Il Passeggero - amo sentirvi 13:22, 20 gen 2016 (CET)

Ho annullato le tue modifiche nelle voci da te indicate. Il sito ufficiale non andrebbe usato come fonte (e a ciò potrei linkare il quarto punto dei criteri sulle fonti attendibili), iTunes è solita ad indicare "EP" nei singoli che presentano più di due tracce (non si sa bene perché) e Discogs andrebbe impiegato più come approfondimento a una pubblicazione e/o artista anziché come fonte (essendo modificabile da chiunque). --SuperVirtual 18:32, 20 gen 2016 (CET)

Beh, ma cavolo! Sono tre fonti che dicono che di EP si tratta, cosa vuoi di più? E poi un singolo è composto da massimo due o tre brani, questi sono EP a tutti gli effetti. Secondo me è inequivocabile che si tratta tutti di EP e non di singoli. Io comunque non ci metto più mano. Se c'è una cosa che non sopporto è lavorare per niente. --  Il Passeggero - amo sentirvi 08:15, 21 gen 2016 (CET)

Comprendo affatto il tuo dispiacere, ma credo di essere stato abbastanza esauriente riguardo alle fonti da te indicate (se per caso mi sono espresso male, chiedimi pure alcune delucidazioni). Comunque, facendo alcune ricerche, ho notato che abbiamo vari siti che indicano singolo anziché EP (come All Music Italia su DiscoDildo). --SuperVirtual 08:39, 21 gen 2016 (CET)

Invece secondo me il tuo è un vandalismo ingiustificato, che ha rimosso, per giunta, i collegamenti esterni che ho aggiunto - perfettamente enciclopedici - e il lavoro di wikificazione che avevo fatto. Tanto per andare giù pesante, senza troppo riguardo per il lavoro altrui, rollbackando invece di - casomai - modificare il testo. Per me le fonti citate sono più che sufficienti per confermare che di EP si tratta e non di singoli. Al di là del formato e della quantità di tracce. Stop. --  Il Passeggero - amo sentirvi 11:02, 22 gen 2016 (CET)

Ingiustificato? Ho spiegato sopra le mie motivazioni che hanno portato ad annullare le tue modifiche. La via migliore sarebbe cercare fonti più attendibili di Discogs (sito modificabile da chiunque) o di iTunes (a cui potrei indicare la lettura di Wikipedia:Collegamenti esterni) che attestino che si trattino di EP veri e propri anziché singoli. --SuperVirtual 13:58, 22 gen 2016 (CET)

Mi sa che sono considerati sia dei singoli sia degli EP in realtà...--Edoardo Cavaleri (msg) 20:27, 22 gen 2016 (CET)

Pubblicazioni pre-2008

Le pubblicazioni antecedenti l'album Adult Music (il primo album pubblicato sotto contratto discografico) come devono essere classificate? Si tratta di dischi autoprodotti e non disponibili per il commercio, a differenza di quello che dicono le relative voci su wiki, che parlano di dowload digitale. Ieri ho modificato la discografia, ponendo tali pubblicazioni sotto una nuova sezione denominata demo, ma non ne sono del tutto sicuro. La voce riporta che Casto ha realizzato otto album, ma a quanto pare gli album ufficiali sono tre (Adult Music, Freak & Chic, The Pink Album). Qualcuno potrebbe chiarire tale questione?--93.41.103.198 (msg) 17:44, 20 mag 2016 (CEST)

Io nel fratemmpo ho annullato la tua modifica (non sono demo ma album veri e propri; inoltre hai aggiunto generi non referenziati). Tuttavia hai sottolineato che non sono mai stati resi disponibili per il commercio. L'unico modo per verificare se essi sono stati resi disponibili in qualche modo per la vendita sarebbe cercare nelle pagine archiviate delle versioni precedenti del suo sito ufficiale o comunque verificare archivi di alcuni siti specializzati. --SuperVirtual 18:24, 20 mag 2016 (CEST)

Non ci sono prove della commercializzazione di tali dischi, quindi come si fa provarne il contrario? Se sono degli album a tutti gli effetti non ci sarebbe nessuna difficoltà a reperirli, partendo dai vari store online, non esistono "edizioni limitate" online. Se tu sostieni l'ufficialità di queste pubblicazioni sei tu che devi portare fonti che sostengano la tua tesi. Nella sezione discografia del sito ufficiale di Immanuel Casto ci sono tutte le pubblicazioni da Adult Music in poi, ovvero i dischi pubblicati sotto etichetta discografica. Tant'è che le pubblicazioni pre-2008 usano il nome Immanuel e come recitano le stesse voci di wikipedia sono stati autoprodotti, di conseguenza non soddisfano i criteri di enciclopedicità.--93.41.103.198 (msg) 18:54, 20 mag 2016 (CEST)

Una fonte ci vuole anche per definirli demo, comunque. --Jaqen [...] 19:35, 20 mag 2016 (CEST)

Se album non sono, come li vuoi chiamare? Si parla di materialo autoprodotto e autopubblicato, i.e. concetti che definisco un demo. Tu che dici, [@ Jaqen]?--93.41.103.198 (msg) 19:47, 20 mag 2016 (CEST)

A rigore non mi risulta sia sufficiente che un "album" sia autoprodotto e autopubblicato per poter dire che non è un album ma un demo. E inoltre, quali sono le fonti che dicono che sono autoprodotti e autopubblicati? --Jaqen [...] 00:26, 21 mag 2016 (CEST)

[← Rientro]Intervengo in merito alla questione. Non saprei come classificare i dischi pre-2008, ma cercando online riporto ciò che indicano le fonti:

• Massimiliano Longo prima del The Pink Album, scrive "Casto ha già pubblicato tre album: Porn Groove 2004-2009, Adult Music nel 2011 e Freak&Chic".
• Lorenzo De Vizzi descrive The Pink Album come quarto album di inediti.
• Blogo.it chiarisce a proposito di Voyeur: "è un disco che non è mai stato stampato, era una versione digitale da scaricare gratis. [...] all'epoca non c'era nemmeno il mio sito ufficiale a far da cassa di risonanza, quindi lo avevano ascoltato principalmente amici e si stava ancora nella sfera del 'gioco'."
• iTunes Store indica Adult Music, Porn Groove 2004/2009, Freak & Chic, The Pink Album e singoli associati.

L'analisi più giusta probabilmente la fornisce un archivio del sito ufficiale. Qui viene notato che le pubblicazioni pre-2008 erano dei lavori disponibili per il download gratuito, attualmente introvabili (tramite mezzi legali) e mai distribuiti a livello nazionale. Effettivamente non sembrano rispettare i criteri di enciclopedicità. Le fonti qui sopra citate sostengono più volte che la carriera di Casto è stata costruita sul web, quindi mi sembrerebbe ingiusto non citare le varie pubblicazioni fino al 2008; certamente non rientrano nella concezione puramente industriale di un album.--Ozymandias.Veidt (msg) 21:25, 24 mag 2016 (CEST)

Direi che a questo punto queste pubblicazioni vanno citate solo ed esclusivamente nella biografia della voce e senza quindi conteggiarle nella discografia e nel Template:Album in quanto non veri e propri album. Se nessuno è contrario, procedo a una breve sistemazione. --SuperVirtual 21:45, 24 mag 2016 (CEST)

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Modifica Luogo di nascita

Gentili utenti, ho modificato il luogo di nascita per come riportato sulla carta d'identità di Manuel Cuni — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Stefano Maggiore (discussioni · contributi) 17:25, 24 dic 2019 (CET).

togliere "Principe del Porn Groove" dall'incipit

visto che il soprannome "principe del porn groove" è del 2014 in un'intervista e nel frattempo sono cambiate tante cose si potrebbe togliere dall'incipit o segnare almeno che sia un elemento passato? --mmo (msg) 17:28, 8 mag 2021 (CEST)

Per me ok. Pierpao (listening) 17:35, 8 mag 2021 (CEST)