Discussione:Hirohiko Araki

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	La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo. Ha ottenuto una valutazione di livello sufficiente (marzo 2014).
C Seri problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Importanti aspetti del tema non sono trattati o solo superficialmente. Altri aspetti non sono direttamente attinenti. Alcune informazioni importanti risultano controverse. Potrebbero essere presenti uno o più avvisi. (che significa?) C Seri problemi di scrittura. Linguaggio comprensibile, ma con stile poco scorrevole. Strutturazione in paragrafi carente. (che significa?) B Lievi problemi relativi alla verificabilità della voce. Un aspetto del tema non è adeguatamente supportato da fonti attendibili. Alcune fonti andrebbero sostituite con altre più autorevoli. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?) C Seri problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano alcuni file importanti per la comprensione del tema. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nel marzo 2014

Creazione pagina

Ho usato come base l'articolo americano e l'ho arricchito.

Non so se così valga ancora come stub o meno - nel dubbio lo lascio. --Lo'oris - ロホリス 21:10, 16 dic 2005 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Hirohiko Araki. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140324231649/http://www.001edizioni.com/book/rohan-louvre/ per http://www.001edizioni.com/book/rohan-louvre/

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 22:42, 11 mar 2018 (CET)

Nome all'anagrafe ecc.

[@ PoppoRana, WalrusMichele, PazioPaz] @PoppoRana se non è chiaro questa non è una fandom-pedia. Qui vige un metodo e piuttosto di scrivere una potenziale bufala perché alcuni fan o hater hanno un attacco ipertensivo o si stanno scannando tra di loro si preferisce scrivere qualche informazione in meno. Non muore nessuno, conta WP:V e non siamo qui per scrivere la verità ultima sull'universo e tutto quanto. Per cui se si tratta di variare un'informazione in maniera sostanziale, si tirano fuori le fonti e se ne discute. Non con me che non ne capisco nulla e sono poco interessato. Pingo un paio di utenti di lungo corso in grado di valutare meglio di me la questione, grazie. Intanto la voce è protetta perché WP:Edit war non è un'opzione, si rispetta e basta, grazie.--Shivanarayana (msg) 15:41, 7 mar 2023 (CET)

Ciao! Capisco perfettamente lo scetticismo e la voglia di evitare di inserire una potenziale bufala, ma le fonti sono state presentate più volte e accettate da tutte le altre pagine di altre lingue (Francese, Spagnola, Tedesca, Inglese, Giapponese e Cinese, quest'ultima riporta la notizia sin da Dicembre). Trattandosi del vero nome dell'autore, credo che sia un'informazione molto importante e che non possiamo permetterci di omettere per delle insicurezze ormai infondate. In oriente quest'informazione era ben conosciuta, e solo a noi occidentali è arrivata con estremo ritardo. Ora però lo sappiamo, fine. L'autore stesso dice esplicitamente di chiamarsi così in una newsletter scannerizzata e ripresentata più volte (anche nelle fonti che almeno personalmente ho allegato quando ho modificato la pagina). --PoppoRana (msg) 12:54, 8 mar 2023 (CET)

[@ PoppoRana] Ok grazie di esserti spiegato qui. Sono intervenuto unicamente su questioni di metodo (nuove utenze o anonimi che hanno insistito in edit war su modifiche annullate da altri). Tieni presente che ciò che viene fatto su altre wiki Wikimedia non è granché pertinente qui, ciascuna fa storia a sé. Non sono in grado di valutare la questione, lascio ad utenti di lungo corso (autoconvalidati) più avvezzi di me, se nel frattempo passa qualche ora in più come detto non muore nessuno. Grazie di nuovo e buona continuazione!--Shivanarayana (msg) 16:43, 8 mar 2023 (CET)

Tutta questa faccenda non mi convince. Questo argomento è stabile da anni e poi improvvisamente da un giorno all'altro arriva una tale "rivelazione" che con grande solerzia e organizzazione viene aggiunta a tappetto in tutte le versioni di Wikipedia praticabili ([1], [2], [3], [4] e in tutti gli angoli di Internet dove si possono aggiungere contenuti user-generated ([5]). Questi tempi stretti e il fatto che siano coinvolte solo una manciata di utenze (CyrusTheHunter, PoppoRana, Morganstedmanms), che forse poi sono la stessa persona o lavorano di concerto, mi fa pensare a una "scoperta" recente da parte loro e al tentativo di volerne mettere al corrente tutto il mondo. Questo è esattamente quello che ricade sotto la ricerca originale e l'ingiusto rilievo. Si citano le wikipedie di lingie orientali come esempi, ma anche lì il dato non è stato mai presente da quando esistono quelle voci, e improvvisamente adesso salta fuori. Araki è uno dei mangaka più famosi del suo Paese, immagino che tutto quello che dice e fa è sotto la lente di ingrandimento e la sua vita è praticamente di dominio pubblico: com'è che allora nessuna fonte autorevole menziona il suo apparente vero nome e il fatto che quello attuale sarebbe solo uno pseudonimo? L'unico testo su google books che menziona quel nome associato ad Araki lo fa riportando che è il nome con il quale ha firmato il suo primo lavoro [6], ovvero quello che si è sempre saputo). Per una notizia del genere mi aspetto fonti di tutt'altro calibro, invece si cita un giornalino scolastico (che rafforza in me la convinzione che si stia cercando di scavare in prima persona per far risultare a tutti i costi qualcosa di cui già si è certi in partenza). Ma Wikipedia non funziona così, e finché questo dato non sarà riportato da varie fonti autorevoli indipendenti per non semplicemente non esiste. Con buona pace dello spam interwiki. --WalrusMichele (msg) 19:46, 8 mar 2023 (CET)

Ciao! Ti posso garantire che non siamo la stessa persona. Comunque sia sì, ti confermo che è una scoperta recente fatta da alcuni traduttori che, appunto, si sono messi a tradurre delle vecchie newsletter con delle interviste ad Araki. La scoperta, per noi occidentali, è stata fatta qualche giorno fa. Il giapponese, e il Giappone, nonostante la fama dei suoi manga e dei loro autori, è per via della complessità della lingua ancora molto oscuro da navigare. Motivo per cui informazioni come questa da noi arrivano con anni e secoli di ritardo, specialmente per personaggi riservati come i mangaka (basti pensare a quante poche informazioni si hanno su Eichiiro Oda rispetto alla sua fama colossale). A riprova di ciò c'è l'articolo di ABEMA TIMES, che con grande naturalezza riporta il nome di Araki come Toshiyuki.

Capisco comunque il discorso sulle fonti autorevoli. Attenderemo l'apparizione di una fonte più autorevole! --PoppoRana (msg) 21:06, 8 mar 2023 (CET)

Scusate, rettifico ciò che ho detto. Nella scuola superiore di Araki c'è un quadro firmato col suo nome, ovvero Toshiyuki Araki. https://pbs.twimg.com/media/FqdjcoVXwAQ3K-y?format=jpg&name=medium --PoppoRana (msg) 21:24, 8 mar 2023 (CET)

Allego altre fonti autorevoli:

Araki si è firmato come Toshiyuki in "Salutami Virginia": https://pbs.twimg.com/media/EtDcXxtVgAMHZqE?format=jpg&name=medium

La stessa cosa su Magical B.T.: https://pbs.twimg.com/media/Eu_kDpjUUAEK4Y9.jpg

Intervista del Premio Tezuka dove il vero nome di Araki viene riportato come Toshiyuki: https://pbs.twimg.com/media/EfychkeUcAcQVIv?format=jpg&name=large --PoppoRana (msg) 21:41, 8 mar 2023 (CET)

Araki in The Bottle https://cdn.discordapp.com/attachments/869666877113253948/1083127598130925568/B2ieYsvCUAArpR3_1.jpg (opera che mi avete rimosso dagli edit, ma che è documentata) si firma come Toshi Arakino, storpiando il suo nome Toshiyuki. --PoppoRana (msg) 21:43, 8 mar 2023 (CET)

https://baike.baidu.com/item/荒木飞吕彦/4137982

https://www.jendow.com.tw/wiki/荒木飛呂彥

Qui è riportato come Toshiyuki Araki. --PoppoRana (msg) 22:15, 8 mar 2023 (CET)

Ci tengo ad intervenire sulla questione poiché son stato interpellato. Sì ho apportato le modifiche sulle pagine di altre lingue relative all'autore, non prima di aver approfondito la vicenda come si deve. Infatti basterebbe aprire la discussione sulla pagina giapponese per scoprire che già nel 2004 il nome Toshiyuki era riportato come nome effettivo dell'autore pur in assenza di prove concrete, successivamente il nome fu rimosso ma l'autore della modifica ha invitato chi avesse prove relative alla vicenda del nome anagrafico ad allegarle. Ora mi spiace che l'unica pagina che stia facendo del negazionismo sia quella italiana, ma le prove ci sono e sono state allegate. Tra l'altro il mio intervento si è limitato a riportare le stesse fonti già persenti sulla pagina cinese da dicembre scorso. Va bene essere dubbiosi, lo comprendo, ma giudicarmi artefice di un complotto mi sembra oltremodo ridicolo. --CyrusTheHunter (msg) 09:30, 10 mar 2023 (CET)

Come riportato dagli utenti CyrusThHunter e PoppoRana ci sono diverse prove che suggeriscono che il vero nome di Hirohiko Araki sia Toshiyuki Araki, Sia menzioni di tali nomi in giornali e riviste, sia in firme date dallo stesso autore. Ora capisco avere dubbi, ma non vi pare eccessivo togliere un'informazione ormai non solo accettata da tutti (quello alla fine fa poco testo) ma addirittura con numerose prove? Nessuno ha mai letto da nessuna parte che Hirohiko sia il nome vero, mentre ci sono numerose prove per accettarsi che sia uno pseudonimo a differenza di Toshiyuki che invece è riportato più e più volte da fonti diverse.Alla luce di questo direi che salvo che improvvise (e quasi impossibili) rivelazioni che supportano la tesi contraria direi di accettare il fatto. Vi ricordo inoltre che il "mi pare strano" non è una buona tesi.

Prima di rimodificare la pagina vorrei aspettare una risposta da qualcuno con la tesi contaria perché non capisco bene i dubbi che ci sono e chiudere la faccenda. --Signor Triceratopo (msg) 15:01, 23 set 2023 (CEST)