Discussione:Giancarlo Gentilini

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Propaganda[modifica wikitesto]

Levata la frase:
Essendo all'inizio di Marzo 2006 la città di Treviso stata premiata da Caritas-Migrantes come città italiana con il primato per l'integrazione degli immigrati, Gentilini ha considerato questo premio un giusto riconoscimento per la sua attività nei confronti degli immigrati regolari che vengono per lavorare.
Nel 2006 Gentilini non è più sindaco da 3 anni; lui può considerare quello che vuole, ma l'enciclopedia non può riportare opinioni personali (e politiche) -L'informazione (senza l'opinione di Gentilini) è stata inserita nella voce Treviso Gac 18:53, 6 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Quoto Gac. Non è possibile stabilire una correlazione diretta tra l'operato politico di Gentilini e il premio. Dunque la frase può suonare come impropria propaganda politica (vedi Aiuto:NPOV). MarcoK (msg) 00:57, 7 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Mi permetto di non essere d'accordo con quanto sopra:

  • molte dischiarazioni del dr. Gentilini sono riportate, ma in genere solo quando sono tali da farne uscire l'impressione negativa.
  • allora sarebbe corretto non citare nè quelle dove assume una impressione postiva nè quelle dove assume una impressione negativa.
  • oppure si fa una politica di parte.
  • un certo estremismo politico è chiaro in un certo numero di collaboratori a Wikipedia, che somigliano molto ai "girotondini" del regista "Nasnni Moretti". Posizione legittima in un paese ancora democratico, spero a lungo, nonostante la vittoria elettorale di una parte politica in cui ci sono molti elementi chiaramente ostili alla democrazia e alla libertà di opinione.
  • La libertà di opinione spero non venga soppressa nè dalla parte estremista della nuova maggioranza politica, nè dai loro simpatizzanti in Wikipedia.--Servator 16:11, 7 mag 2006 (CEST)[rispondi]

mi sembra che, se si riportano tutte le opinioni pro o contro un qualsiasi personaggio l'enciclopedia rischi di diventare un blog (oggetto rispettabilissimo, ma un'altra cosa.) Togliamo le opinioni (che per essere tali non possono non essere di parte) e limitiamoci a fatti significativi. Mi piacerebbe anche che, sotto forma di autodisciplina, si cercasse di non dilatare troppo voci che, probablmente, appaiono così molto più importatanti di quanto siano in realtà.

Propaganda2[modifica wikitesto]

Levata la frase:
Ha considerato come frutto della sua opera il fatto che nel marzo 2006 la città di Treviso sia stata premiata da Caritas-Migrantes come città italiana con il primato per l'integrazione degli immigrati. I suoi oppositori invece sostengono l'opposto.

  1. si tratta di un'opinione e non di un fatto
  2. l'informazione è correttamente riportata nella voce su Treviso
Gac 11:14, 13 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Da Servator agli amanti della censura.

  • so che "mala tempora currunt" per la libertà di espressione. Il POTERE non accetta critiche e nei paesi di recente democrazia questo è quasi normale.
  • Tuttavia la censura non è moderna, essa era stata quasi abolita anche nei FILM, dove pretendeva di tutelare la morale degli italiani che non dovevano vedere le gambe delle ballerine.
  • adesso risorge in WIKIPEDIA.
  • Gentilini notoriamente parla molto, e ci si diverte. Dice cose condivisibili e cose non condivisibili.
  • Credo che nessuno sia contrario a tutto quello che dice e nessuno sia favorevole a tutto quello che dice.
  • Tuttavia è una persona che gode di una popolarità innataccabile nella sua città; se voleva fare il parlamentare tutti erano pronti a dargli il posto, ma lui si sente a suo agio nella città.

--

  • 1-Io ho messo 1 sua dichiarazione,
  • un suo commento sul premio della Caritas-Migrantes, che ha classificato Treviso come la città migliore per l'integrazione degli mmigrati. Può essere una dichiarazione giusta o sbagliata, può essere una vanteria. Ma è una sua dichiarazione. Ne vengono riportate altre, maliziosamente scelte tra quelle in cui appare in una luce negativa.
  • Hanno cittadinanza in WIKIPEDIA solo le dichiarazioni che fanno fare brutta figura ad una persona importante e molto amata dai suoi concittadini che infatti lo votano ?

-

  • 2-é un fatto che c'è stato un tentativo di cambiare la legge che non permette due mandati ai sindaci e ai presidenti di provincia, e che Gentilini era un esponente di tale tentativo. Perché censurare ?

- 3-E' un altro fatto che Gentilini dice sempre che non gli importa di ciò che dicono i suoi oppositori ma solo del benessere della gente. Perché censurare ?

MALA TEMPORA CURRUNT per la democrazia e per la libertà di opinione. - SALUTE e non si preoccupi, anche il censore può avere una sua funzione nella società se lo sa fare bene. Condivido solo in parte la sua posizione, ho avuto una educazione libertaria e Volterriana --Servator 11:43, 13 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Caro Servator, se invece di lamentarti sempre (a sproposito) tu leggessi quello che scrivono gli altri :-) forse potremmo capirci più facilmente.

  1. È stata eliminata una opinione ed è chiaramente scritto che non è un fatto
  2. Ti lamenti che sia stata censurata una dichiarazione di Gentilini
  3. Ma dov'è la dicharazione? La frase da te inserita non era una dichiarazione ma un commento, un'opinione personale (tua o di Gentilini, non cambia)
  4. Se vuoi inserire una dichiarazione di Gentilini, sei liberissimo di farlo :-) Basta naturalmente che, come tutte le dichirazioni, sia inserita tra virgolette e riporti le parole esatte della persona citata.
  5. Così si fa in tutte le enciclopedie, per qualsiasi personaggio
Ciao, buona giornata Gac 11:58, 13 mag 2006 (CEST)[rispondi]


Da falstaff2001 Sinceramente a me Gentilini non fa ridere. specie se fa riferimenti a pulizia etnica o similia. Ritornando alla orgomentazione non vi è citazione nessuna citazione riconducibile ad una fonte attendibile, neanche la supposta pretesa di apternità di Gentilini è argomentata in alcun modo.

Avviso[modifica wikitesto]

Rimosso avviso di accusa nPov, perché si riferisce alle discussioni e non alle voci. Per segnalare che una voce, a proprio avviso, non è neutrale si può inserire il template:P, motivandolo adeguatamente in questa pagina. Gac 08:08, 17 ago 2006 (CEST)[rispondi]

Voce NPOV[modifica wikitesto]

Troppo concentrato sulle cosiddette "sparate" di Gentilini. Poco si parla della vita (liquidata in pochissime parole). Eventualmente si può sistemare la voce in tre paragrafi: Vita, opinioni a favore, critiche. AdBo - Scrivi qua!

Sarebbe non neutrale perché riporta le opinioni dello stesso e perché è da ampliare? Per favore, come motivazione per un avviso NPOV fa acqua. Se non ci sono pareri più circostanziati rimuovo il tag per carenza di motivazione. --MarcoK (msg) 00:57, 19 gen 2007 (CET)[rispondi]

La biografia sembra più che altro una trascrizione di volantino elettorale del Dott. Gentilini, personaggio ritenuto francamente imbarazzante non appena si esce dall' ambito della cultura retrograda e provinciale per cui si batte.

Modifiche grosse alla voce[modifica wikitesto]

Ho notato che la voce aveva diversi problemi di wikificazione e POV. Ho cercato di porre un rimedio rivoluzionando un po' la struttura, aggiungendo i "capitoli" quant'altro, rendendolo un po' più regolare. Ho quindi elimintato il template. Poi, ho cercato di "ridimensionare" le affermazioni POV e riscritto un un registro un po' più oggettivo le altre. Non ho aggiunto nè eliminato nulla. Aspetto vostri interventi per eliminare l'avviso di POV ed eventualmente anche di fonti mancanti - credo che ci siano, ho aggiungo [senza fonte] nel caso. A presto. --Hanyell29 15:57, 11 ago 2007 (CEST)[rispondi]


Secondo me è un buon lavoro, il problema delle fonti è che molti dei fatti scritti sono riscontrabili nei giornali locali ma è difficile reperire le date esatte. Ho fatto qualche modifica togliendo le aggettivazioni alle "affermazioni" (es. "omofobe, razziste...") trascritte e ho corretto alcune imprecisioni. --Nettuns 13.16, 12 ago 2007 (CEST)

Ho rimesso di nuovo mano alla voce. Ho aggiunto tutte le parti in cui serviva la citazione ed eliminato i link a youtube. Per rendere la voce migliore occorrerebbe trovare le citazioni, anche i giornali locali vanno bene purchè si chiarisca naturalmente giorno di uscita e pagina. --Hanyell29 22:13, 4 set 2007 (CEST)[rispondi]

Salve, proporrei di eliminare totalmente la parte legata alla polemica sullo sterminio dei cigni, oppure modificarla in modo più neutrale, alla luce di questo articolo "i cigni padroni del Sile", cosa ne dite? --SimonB (msg) 23:12, 19 mar 2009 (CET)[rispondi]

Salve, scusate ma se le affermazioni sono xenofobe, sono xenofobe. Il pane e' pane e il formaggio e' formaggio. O no?

POVVISSIMO[modifica wikitesto]

questa voce e' spazzatura, manca la santificazione del suddetto gentilini, sto' cercando di ripulirla da incrostazioni agiografiche ma un tal vu duc tang riporta sempre in auge il santino, sara' il caso di dare una bella sistemata. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.47.204.86 (discussioni · contributi).

Non puoi cancellare parti consistenti di questa voce senza spiegare le tue eventuali motivazione.--Vu Duc Thang (msg) 15:44, 14 set 2008 (CEST)[rispondi]

Microcriminalita`[modifica wikitesto]

Mendicare, in Italia, non e` reato, dunque l'accattonaggio non fa parte della microcriminalita`.

Non trovate?

--Lou Crazy (msg) 05:41, 16 set 2008 (CEST)[rispondi]

Non ne sarei proprio sicuro. Vi sono luoghi dove è vietato.--Vu Duc Thang (msg) 13:27, 16 set 2008 (CEST)[rispondi]
Sara` anche vietato, ma non e` un crimine (per esserlo deve essere previsto dal codice penale). --Lou Crazy (msg) 22:32, 16 set 2008 (CEST)[rispondi]

Sembrava anche a me: la microcriminalità dovrebbe riferirsi, in contrapposizione ad es. con il crimine organizzato, a reati c.d. "minori" come scippi e borseggi. Ma da quel che vedo qui non si tratta di una definizione univoca, tutt'altro. --Dedda71 (msg) 12:08, 17 set 2008 (CEST)[rispondi]

Se e` un termine senza definizione univoca, meglio non usarlo. --Lou Crazy (msg) 07:16, 26 set 2008 (CEST)[rispondi]
Oltretutto il mescolone tra mendicanti, lavavetri e writers et similia accomuna tre categorie di persone come appartenenti alla microcriminalità. In particolare et similia non si capisce simili a cosa? Differenti dai più? O forse per dire "quel mucchio di gente che non lavora"? Quindi questo accumunanza mi sembra POV, per dire un eufemismo... Inoltre l'informazione non è corretta in quanto per micro-criminalità si intendono piccoli reati (vedi anche qui) e mendicare non è attualmente reato. Per quello che riguarda i grafiti sono comunque vietati, se non dove esplicitamente sono stati chiamati writer per decorare facciate o altro. Sarebbe opportuno specificare un po' di più che cosa ha fatto in tal senso, quali ordinanze sono state emesse contro i writer e cosa comportano in più rispetto al codice civile. Provo a sistemare la frase anche se onestamente la pagina è piena di considerazioni personali estremamente generali e condivido il template POV.--Gianni (msg) 17:10, 1 ott 2008 (CEST)[rispondi]

E se mettessimo un disclaimer?[modifica wikitesto]

Spero che non sembri una provocazione: è una proposta sincera.
E se all'inizio della voce mettessimo un disclaimer sui contenuti? Ci sono riportate certe frasi che ovviamente sono enciclopediche in quanto delineano le caratteristiche del fenomeno. Ma d'altra parte sono davvero molto pesanti e molto offensive, potrebbero turbare la sensibilità di chi legge (la mia, ad esempio)e un {{Disclaimer|contenuti}} IMHO sarebbe d'obbligo. Che ne pensate? E' un'idea assurda? --Dedda71 (msg) 21:43, 3 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Se ci dici quale, sarebbe più facile da giudicare.--Vu Duc Thang (msg) 21:46, 3 ott 2008 (CEST)[rispondi]
{{Disclaimer|contenuti}}: l'avevo linkato, ma sicuramente in modo non chiaro :) --Dedda71 (msg) 22:18, 3 ott 2008 (CEST)[rispondi]
ma no dai, non esageriamo con i disclaimer. --Superchilum(scrivimi) 22:18, 3 ott 2008 (CEST)[rispondi]
Scusa, stavo fancendo altro. Pure secondo me è un po' esagerato. Anche perchè Gentilini fa più ridere che altro, pure a Treviso. Evidentemente, da come vinca sempre, non è questo ciò che più lo caratterizza.--Vu Duc Thang (msg) 22:46, 3 ott 2008 (CEST)[rispondi]
Assolutamente no: già i disclaimer sono una assurdità, in una voce su un politico poi verrebbe preso come un attacco politico ("Gentilini potrebbe urtare la sensibilità di chi legge")... --Jaqen [...] 14:43, 4 ott 2008 (CEST)[rispondi]

I leghisti si vergognano di Gentilini?[modifica wikitesto]

perchè si scrive che quest' articolo è di parte e che si vorrebbero eliminare certe esternazioni del signor Gentilini? Purtroppo sono parole che ha detto, fattevi un esame di coscienza invece che accusare chi ha riportato le posizioni aberranti del prosindaco.

Ho segnalato questo articolo come di parte perché alcune parti sembravano a suo favore. Si vorrebbero eliminare alcune parti perché mancano di fonti: non si accusa chi le ha inserite di aver mentito, ci si limita a chiedere che venga fornito un riscontro (es. un articolo di giornale). I nostri giudizi su Gentilini devono rimanere fuori da Wikipedia. --Jaqen [...] 19:32, 19 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Non sono certo un estimatore di Gentilini, ma il disclaimer NNPOV perché i toni sarebbero a suo favore mi sembra francemente fuori luogo. Qualcuno mi potrebbe cortesemente spiegare quali sarebbero i "tratti a suo favore"? Grazie. --Funkrocker (msg) 11:17, 28 gen 2009 (CET)[rispondi]

Salve, proporrei di spostare l'ultima voce "Le case popolari" sotto la voce "Treviso" oppure "Gian Paolo Gobbo", in quanto sono solo relativamente riguardanti Gentilini, si riferiscono al periodo in cui non era in carica come sindaco. Sono d'accordo anche io con la rimozione-modifica delle frasi senza citazione, in quanto assolutamente troppo generiche e tendenziose. Per Funkrocker, effettivamente, se leggi solo la prima parte della voce, sembra che lui da solo abbia ristrutturato mezza città, mentre in realtà una delle poche cose in cui si è VERAMENTE impegnato è stato il recupero delle mura di Treviso (Rif. Antenna Tre Treviso, puntata del 18/09/2000), mentre toglierei totalmente la parte legata all'Università di Treviso che è un progetto iniziato molto prima del suo insediamento. Funkrocker, se ti capita l'occasione, che tu la pensi come lui o no, vallo a vedere ad un comizio una volta, ti farai sicuramente grasse risate.;) --SimonB (msg) 22:56, 19 mar 2009 (CET)[rispondi]

E le fonti?[modifica wikitesto]

Ragazzi, pur volendo lasciar passare il punto delle "opinioni" di Gentilini, sono troppe le affermazioni fatte senza citare le fonti! non si può affermare che gentilini ha effettuato con successo politiche di recupero ecc.. senza nessuna fonte a riguardo! E che ne dite di quest'altra: I suoi interventi hanno permesso l'aumento delle attività ricettive e delle presenze turistiche in città SE NON E' POV QUESTA? Più che aggiustarla, secondo me la voce andrebbe cancellata perchè pagina promozionale.--Terminus86 (msg) 13:42, 10 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Toni di parte[modifica wikitesto]

Non so se sia una mia impressione ma quei "toni a tratti di parte" paventati dall'avviso io proprio non li vedo. Non sarebbe il caso di rimuoverlo? --Vipera 10:56, 6 nov 2009 (CET)[rispondi]

✔ Fatto da Marcok. Nel frattempo, sto dando una restaurata alla voce, specie a livello di fonti. --Fras.Sist. (msg) 21:15, 16 gen 2010 (CET)[rispondi]

Il taccuino[modifica wikitesto]

Ho provveduto a rimuovere e rendere coerente con la fonte la frase "fingendo di annotare su un taccuino". Forse sarebbe il caso di avere altra fonte e vedere meglio la cosa. Scritta così però è intenzionalmente politica. Publius Aurelius --151.21.76.230 (msg) 14:23, 8 giu 2013 (CEST)[rispondi]

Termine mandato vicesindaco[modifica wikitesto]

C'è disaccordo sulla data di termine del mandato di vicesindaco: nel box a inizio pagina è segnato come termine del mandato il 10 giugno, in quello a piè di pagina il 9 giugno. Quale delle due è corretta? --martello di fiume 09:00, 18 giu 2013 (CEST)[rispondi]

Template: Non neutrale[modifica wikitesto]

Ogni citazione inserita ha avuto grande diffusione nel panorama politico italiano (per le critiche ricevute, o per il sostegno): se si leggono le fonti addotte ci si accorgerà che è così. Le c.d. «infinite citazioni» sono discorsi che l'esponente politico ha sostenuto nel corso della sua carriera (alcune delle quali gli sono costate una denuncia, addirittura!) e sono tutte enciclopediche per inquadrare il pensiero di Gentilini. Non si può parlare di «mettere in cattiva luce il soggetto»: le citazioni sono riportate pedissequamente e sono citate, per ogni citazione, le fonti cosicché chiunque può verificare se, effettivamente, esiste un rischio di POV che, in questo caso, è inesistente.--Andrea Sperellis (msg) 01:23, 15 lug 2013 (CEST)[rispondi]

Le citazioni sono neutre per definizione. Se mettono in cattiva luce il soggetto (parole tue), la responsabilità è esclusivamente del soggetto che le ha pronunciate. Il problema è un altro: ogni politico nel corso della sua carriera esterna le proprie opinioni decine e decine di volte; wikipedia non può e non deve fare il bollettino stampa dell'Ansa che riporta tutte le frasi pronunciate del politico di turno (il discorso è generale, non riguarda solo Gentilini). Vanno riportate solo ed esclusivamente le opnioni, le frasi, le esternazioni, le idee che hanno un valore enciclopedico, cioè quelle che dopo 50 avranno ancora un interesse. --Gac 16:17, 9 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 4 collegamento/i esterno/i sulla pagina Giancarlo Gentilini. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 08:02, 8 mar 2018 (CET)[rispondi]

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