Discussione:Ferrari F163
Precedente V8 e sistema funzionamento fonti[modifica wikitesto]
Apro questa discussione in seguito ad una richiesta da parte di un IP, che ha cancellato, per due volte, un'informazione perché non supportata da fonti. Avrei preferito non so, se ne parlasse qui prima oppure l'inserimento di un CN come ho visto fare altrove ma non importa, apro io la discussione.
Mi sono letto Wikipedia:fonti ed effettivamente, come già sapevo, wikipedia non crea informazione, la riporta, e le linee guida dicono di citare sempre le fonti. Condivido che questo sia alla base dell'encliclopedia e non sto cercando di raggirare il regolamento cerco solo di capire fino a che punto un'informazione debba essere sostenuta da fonte. Perchè alcune informazioni non sono "create" da wikipedia. Credo che l'ip alieni un pochino questa regola e la applichi ad un caso per il quale secondo me questa regola delle fonti non è stata pensata.
Mi spiego meglio:
Se su wikipedia c'è scritto "la terra è il pianeta dove vive la razza umana" questa dichiarazione ha bisogno di fonte? Questo è creare informazione?
Perché è un dato di fatto che il motore C della famiglia F154 sia stato sostituito dall'F163, non c'è bisogno di una fonte per dimostrarlo: il motore F154 C, motorizzava Ferrari F8 Tributo, hanno smesso di fare la tributo, hanno smesso di fare il motore F154 CG (terzo step evolutivo del motore C) e hanno fatto la Ferrari 296 (auto che tantissime fonti autorevoli confermano essere l'erede della tributo) dotata del Ferrari F163: è un dato di fatto non necessita di essere dimostrato. --2001:B07:5D37:E4C6:8DA7:BDD5:BD78:E9BC (msg) 14:22, 29 mar 2023 (CEST)
Inoltre non capisco questa modifica [1] --2001:B07:5D37:E4C6:8DA7:BDD5:BD78:E9BC (msg) 14:29, 29 mar 2023 (CEST)
- Ho ripristinato perché la fonte non dice ne nomina, ma si limita a dire genericamente rispetto ai precedenti V8 che pesa meno, senza specificarne eredi o altro e neanche quale.91.80.17.98 (msg) 14:30, 29 mar 2023 (CEST)
- si ma, scusami, di cosa stiamo parlando? A quale V8 voi che si riferisca se non al precedente, quello della Ferrari F8 Tributo che di fatto questo 163 è l'erede? Anzi questo dimostra che anche se non lo dice esplicitamente, conferma che il motore della 296 è l'erede di quello della F8 Tributo, è ovvio che il paragone venga fatto con il progenitore. --2001:B07:5D37:E4C6:8DA7:BDD5:BD78:E9BC (msg) 14:32, 29 mar 2023 (CEST)
- [Conflitto modifiche]https://www.quattroruote.it/news/nuovi-modelli/2021/06/24/ferrari_296_gtb_motore_v6_interni_prestazioni_ibrida_plug_in.html "Il nuovo sei cilindri, capostipite della famiglia F163, è più leggero di 30 kg rispetto ai precedenti V8" questo dice la fonte. Non ho capito poi tutto il ragionamento suoi dati di fatto e la F8 Tributo, che non c'entrano nulla con questa pagina e che quella fonte oltretutto non dice e nomina sporadicamente solo di scroscio. Quello che affermi nella fonte non c'è e deve essere esplicitato.91.80.17.98 (msg) 14:36, 29 mar 2023 (CEST)
- 1) ho aperto la discussione proprio per capire fino a che punto una cosa debba essere esplicitata, raccogliendo altri consensi. 2) Indipendentemente da questo, il discorso non c'entra nulla con la modifica esatta a cui mi riferisco qui: io ho trasformato in wikilink "precedenti V8" rimandando al F154, di quale altro può parlare? Tutto l'articolo parla della 296 che sostituisce la F8 Tributo, è sottinteso che con precedenti v8 si intende il F154. Questo palesa proprio il motivo per cui ho aperto la discussione: c'è un'interpretazione molto praticolare dell'indicazione "cita le fonti" --2001:B07:5D37:E4C6:8DA7:BDD5:BD78:E9BC (msg) 14:41, 29 mar 2023 (CEST)
- Ed è la seconda volta. Non mi pare proprio che sia così, la deve dire la fonte e in maniera esplicita perché li parla in maniera generica di differenze e poi non c'è scritto nella stessa che sostituisce la F154, che viene ancora prodotto al pari della F8 Tributo (che poi non è argomento di questa disamina). Tu stai dando informazioni che però non ve ne traccia nella stessa fonte da te linkata.91.80.17.98 (msg) 14:46, 29 mar 2023 (CEST)
- Ma non esistono altri V8 Ferrari oltre al F154. A cosa altro può riferirsi? Questo è giocare con le regole :( , esiste anche una linea guida a riguardo WP:GIOCARE trovata ora ora --2001:B07:5D37:E4C6:8DA7:BDD5:BD78:E9BC (msg) 15:32, 29 mar 2023 (CEST)
- Ed è la seconda volta. Non mi pare proprio che sia così, la deve dire la fonte e in maniera esplicita perché li parla in maniera generica di differenze e poi non c'è scritto nella stessa che sostituisce la F154, che viene ancora prodotto al pari della F8 Tributo (che poi non è argomento di questa disamina). Tu stai dando informazioni che però non ve ne traccia nella stessa fonte da te linkata.91.80.17.98 (msg) 14:46, 29 mar 2023 (CEST)
- 1) ho aperto la discussione proprio per capire fino a che punto una cosa debba essere esplicitata, raccogliendo altri consensi. 2) Indipendentemente da questo, il discorso non c'entra nulla con la modifica esatta a cui mi riferisco qui: io ho trasformato in wikilink "precedenti V8" rimandando al F154, di quale altro può parlare? Tutto l'articolo parla della 296 che sostituisce la F8 Tributo, è sottinteso che con precedenti v8 si intende il F154. Questo palesa proprio il motivo per cui ho aperto la discussione: c'è un'interpretazione molto praticolare dell'indicazione "cita le fonti" --2001:B07:5D37:E4C6:8DA7:BDD5:BD78:E9BC (msg) 14:41, 29 mar 2023 (CEST)
- [Conflitto modifiche]https://www.quattroruote.it/news/nuovi-modelli/2021/06/24/ferrari_296_gtb_motore_v6_interni_prestazioni_ibrida_plug_in.html "Il nuovo sei cilindri, capostipite della famiglia F163, è più leggero di 30 kg rispetto ai precedenti V8" questo dice la fonte. Non ho capito poi tutto il ragionamento suoi dati di fatto e la F8 Tributo, che non c'entrano nulla con questa pagina e che quella fonte oltretutto non dice e nomina sporadicamente solo di scroscio. Quello che affermi nella fonte non c'è e deve essere esplicitato.91.80.17.98 (msg) 14:36, 29 mar 2023 (CEST)
- si ma, scusami, di cosa stiamo parlando? A quale V8 voi che si riferisca se non al precedente, quello della Ferrari F8 Tributo che di fatto questo 163 è l'erede? Anzi questo dimostra che anche se non lo dice esplicitamente, conferma che il motore della 296 è l'erede di quello della F8 Tributo, è ovvio che il paragone venga fatto con il progenitore. --2001:B07:5D37:E4C6:8DA7:BDD5:BD78:E9BC (msg) 14:32, 29 mar 2023 (CEST)