Discussione:Basic Life Support

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HO NOTATO CHE LA SEQUENZA giusta del BLS non E' AGGIORNATA COME MAI? La Cannula dov'e'? Saluti Helene

La risposta potrebbe risultare tautologica: perché non è aggiornata! se vuoi aggiornala tu!--Nick1915 - all you want 23:18, 30 ago 2006 (CEST)[rispondi]

La cannula di Guedel è un presidio accessorio per la corretta ventilazione del paziente e non compare nel protocollo della BLS. Deve invece esssere utilizzata con cautela perchè può provocare il vomito e la conseguente inalazione. Ricky

sì.. le linee guida sono cambiate infatti adesso per l'adulto si è passati da 15:2 a 30:2. Appena riesco (se non mi precede nessuno) le aggiorno io astolf2499 

                                     MESSAGGIO DA ZR

All'utente 85.0.188.59: Ciao, ho notato le tue correzioni fatte al testo sulla rianimazione cardio polmonare, e hai corretto cio' che era scritto con questo:

La rianimazione cardio-polmonare, come il termine insegna, viene praticata esclusivamente su un soggetto incosciente, che non risponde al richiamo verbale né agli stimoli dolorosi (per esempio, strisciando con forza le nocche sullo sterno) e al quale viene costatato uno stato d'arresto cardio-respiratorio. La rianimazione cardio-polmonare può essere effettuata unicamente da persone in possesso di un certificato BLS."

Il grassetto se non sbaglio e' una tua correzione...giusto? Per quanto ne so' io, e premetto di non essere un medico, ma ho seguito e superato il corso per soccorritore avanzato, quello che hai scritto non è corretto. Ti spiego il perche'. Una pressione sul petto per di piu' con le nocche della mano, rischia se non compromette ancora di piu' la precaria stabilita' del paziente. Questo perche' soprattutto in un traumatizzato gia', per principio, bisogna sopravvalutare i danni per non commettere l'errore di avanzare un operazione che di per se e' "invasiva" sulla vittima, e combinare piu' danni di quanti gia' ce ne siano, In piu' sospettando un trauma toracico che di per se in un paziente con un ACR è gia molto grave come quadro clinico, si rischia di aggravare per esempio un sospetto pneumo-torace o un pneumo torace iperteso.Ancora piu' pericoloso.Penso tu sappia cosa sia?vero:)?

Altra cosa: La rianimazione cardio polmonare o RCP non necessita, in chi la usa, un certificato. Chi "tenta" o improvvisa un RCP fa solo la cosa piu' giusta da fare e non c'è bisogno di certificati. Basta solo che chi si trova in una situazione di emergenza e capisce che la vittima che ha di fronte necessita di un Rcp, sappia almeno a grandi linee come intervenire. O chiama il 118 e spiega la situazione.( Ricordo comunque che in questi casi il 118 va chiamato sempre!!!!!!) Molti non provano e la gente muore, perchè non si e' informati sul come agire e si ha GIUSTAMENTE paura di far peggio che meglio, con conseguente shock che si potrarra' nel tempo, se l'improvvisato soccoritore non riesce nell'intento di rianimare la vittima e se la vede morire tra le braccia. Cosa facciamo allora? Io che non ho' questo fantomatico certificato in una situazione di emergenza, ma so' a grandi linee come e' un MCR (Massaggio Cardio Respiratorio) non intervengo perchè mi "manca" il certificato?????? Ma stiamo scherzando? Se riesco a superare l'emotivita' e gia' quella e' un grosso scalino, faccio di tutto per salvarlo, che massaggi bene o male, che effettui insufflazioni corrette o no! In quelle situazione chi è colpito da un Arresto Cardio Circolatorio, è destinato a morire, non ci sono miracoli! Almeno ci si prova, sicuramente il rimorso sara' minore nel tempo se la vittima non ce la dovesse fare ugualmente, invece di stare li a guardarla morire. Tutti noi siamo soccorritori, non sono quelli che arrivano con l'ambulanza, chi e' testimone di un incidente diventa proprio lui il soccorritore prima di ogni mezzo specializzato!!!!

Altra cosa: Hai detto: Ricerca eventuali segni di circolo: movimenti, colpi di tosse, attività respiratoria. Se sei stato addestrato a farlo (solo per i professionisti della salute come medici, infermieri, soccorritori, ecc.)

Falso! Se sai dove si trova la carotide, quello e' il miglior punto dove poter sentire i battiti del cuore. Non fai danni e non rischi di restare ingannato da un polso che ti sembrava a tutti gli effetti presente e che invece non c'è! Il radiale puo' fare questi scherzi.

Ultima cosa: Hai detto: " Ripeti il ciclo di 30:2 per 1 minuto (3 cicli) la prima volta e per 3 minuti (9 cicli) le successive e rivaluta."

I cicli di massaggio 30:1 sono esatti, ma sono sbagliati i tempi. Si effettua un ciclo di 4 cioe' 2 insufflazioni e 30 massaggi (1) 2 insufflazioni e 30 massaggi (2) 2 insufflazioni e 30 massaggi (3) 2 insufflazioni e 30 massaggi. Al termine di questo si rivaluta, come saprai, al rovescio. "S A G" E se va ancora male si raddoppiano i cicli. Da 4 a 8.


Non voglio passare da fanatico, ma ho avuto la tantazione di cancellare tutto cio' che hai scritto. prima di farlo ti ho voluto informare. Se le mie correzioni ti sembrano piu' adatte fammelo sapere....Ti informo pero' che tendero' a correggere cio' che hai scritto se non arrivi a farlo tu. In fondo non e' corretto al 100% cio' che hai aggiunto, e un'informazione sbagliata è veramente brutta. Guarda di ricontrollare quello che hai messo in questa voce, rivaluta i discorsi e fai le giuste correzioni, un saluto & BUON NATALE.


Aggiornato secondo le nuove linee guida , cercano di semplificare e velocizzare le manovre di rianimazione , aggiunto il numero unico d'emergenza Europeo. Buon Natale

MESSAGGIO DI ™ZR™

Un sentito ringraziamento a M7 per aver corretto la voce nella giusta maniera! Mi hai risparmiato lavoro!!:) Grazie. Buona giornata.


C'era poco da correggere , ho già trovato un buon lavoro , cmq mi chiamo FabrizioAndreuccioli , sono nuovo non sò ancora come si inserisce la firma , sono responsabile della formazione dell'associazione Radio Non Solo di Roma , delegato ANPAS regionale e nazionale , servono immagini libere da copyright per la sequenza ?

MESSAGGIO DI ™ZR™

Ciao Fabrizio scusa il ritardo...Queste feste mi hanno distaccato un po' dal web:) Sei una specie di volontario giusto? l' A.N.P.A.S. fa questo a grandi linee.. Per inserire la tua firma devi clikkare sul decimo tasto a partire da sinistra..dirai..Ma quali sono i tasti? Allora appena clikki su modifica ti appare la consueta pagina per modificare il testo,giusto? In alto vedrai una serie di tasti: Il primo e' la lettera B la seconda e' il tasto con una I pero' corsiva, Il terzo una Ab sottolineata ecccecc O conti dieci tasti a partire da sinistra o per fare prima e' il terzultimo della fila.

http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pagina_delle_proveù

Questo link ti servira' per fare delle prove e per capire come "memorizzare" per cosi' dire la tua firma. Se infatti clikki sul simbolo dell'inserimento della firma, sicuramente non ti funzionerà, ed e' normale. Visita il link per avere aiuti utili per e oltre la firma.

Per quanto riguarda il discorso copyright....he he ....e' una grande babele di frasi di tutti i tipi e in piu' versioni differenti. Prima di darti consigli sbagliati, fai cosi'.

All'apertura di wikipedia vai nella sezione BAR.

Clikka su SPORTELLO INFORMAZIONI e poi sulla frase

FAI CLIK QUI PER AGGIUNGERE UNA NUOVA DOMANDA

Li fai la tua domanda. SALUTI & BUON ANNO.

Ciao ZR , ti ringrazio dei suggerimenti , ma credo che sia più giusto discuterne qui che al bar, visto che te ed altri vi occupate della pagina , inoltre vorrei segnalare che un anonimo ha modificato la sequenza , spero di aver ripristinato bene la situazione , ciao.--FabrizioAndreuccioli 18:04, 7 gen 2007 (CET)[rispondi]

MESSAGGIO DI ™ZR™

Ciao fabrizio, senti riguardo alle tue modifiche ci sarebbe da fare ( secondo me )un po' di correzioni. Non hai sbagliato a scrivere niente ( sempre secondo me ) ma è, per come la vedo io, troppo sintetico...Il sign. o signora Ssenniug secondo il mio punto di vista aveva spiegato molto piu' nel dettaglio la manovra del massaggio cardiaco. Testo che tu hai modificato semplificandolo. Non e' un errore, mi piace pero', personalmente, vedere in un testo qualche riga in piu' che spiega passo passo una qualsiasi manovra. Che avere righe in meno e un mare di dubbi finito di leggere. Hai pero' azzeccato il numero di massaggi da fare e le insufflazioni. Infatti sono 30:2 e non 15:2. Per il resto va tutto bene come sempre. Un saluto. ZR

Ciao ZR , in effetti la semplificazione é lo scopo delle nuove norme , hanno cercato di semplificare e velocizzare la procedura , é inutile complicarsi la vita quando il centro dello sterno và bene ugualmente , ugualmente per il ciclo massaggio-insufflazioni , 30:2 fino alla fine , più semplice di così.Purtroppo quando ho letto che qualcuno aveva riportato indietro al vecchio conteggio 15:2 mi é risultato un indirizzo ip , ho selezionato la versione precedente , ora ricontrollo , un copia ed incolla si può sempre fare , ciao . --FabrizioAndreuccioli 23:39, 22 gen 2007 (CET)[rispondi]

MESSAGGIO DI ™ZR™

Salve, Per me va bene in qualunque modo... il mio stile te l'ho detto e cioe' spiegarlo con qualche riga in piu'. Ma e' il mio stile. Se semplificandolo viene lo stesso un bel lavoro, sono felice di accettarlo per come l'hai riscritto tu. Non ho problemi. Se hai trovato un ip al posto del nome, significa che quell'utente non e' registrato, e qualunque modifica fatta da un utente non registrato su wikipedia, comporta l'annotamento pubblico del suo ip. Regole.

SALUTI. --ZR 00:20, 26 gen 2007 (CET)[rispondi]

Protocolli BLS[modifica wikitesto]

Scusate ma la voce è un "frullato" di BLS laico e avanzato, con vecchi e nuovi protocolli.... Innanzitutto non reputo opportuno citare l'uso di presidi che il cittadino non ha e non DEVE usare (es. canula faringea). Poi c'è un mix tra il vecchio e il nuovo protocollo.

Quindi riscriverei la voce indicando SOLO il BLS laico (cittadino comune, senza nessun presidio). Il personale che usa i presidi non ha bisogno di Wikipedia per conoscere la procedura.

Riassumo in breve il nuovo protocollo, prima di riscrivere la voce:

- arrivo: valutazione scena, sicurezza e autoprotezione; - controllo stato di coscienza (il "signore mi sente?" scuotendo leggermente le spalle). - ABC:

  • A- controllo vie aeree superiori, iperestensione capo (SOLO SE MALORATI, MAI SUI TRAUMATIZZATI!!!)
  • B- Manovra GAS (guardo-ascolto-sento), 10 sec x valutazione presenza respiro
  • C- Circolazione: valutazione presenza MOTORE (MOvimenti, TOsse, REspiro) (col nuovo protocollo laico il polso NON va preso!!)

- In assenza di MOTORE ---> Inizio rianimazione cardio-polmonare

  • 30 compressioni seguite da 2 insufflazioni, per 2 minuti poi si valuta nuovamente il paziente, se non respira ancora si ripete il ciclo.

La chiamata al 118 va fatta fare subito dopo il controllo dello stato di coscienza se non da soli, dopo l'ABC se da soli. --Alesime 23:33, 6 apr 2007 (CEST)[rispondi]

ho messo qua[1] la bozza della mia nuova versione. Siete tutti invitati a visionarla, commentarla e modificarla. Se in tempi ragionevoli non riceverò osservazioni la sostituirò alla versione attuale. --Alesime 01:04, 7 apr 2007 (CEST)[rispondi]
Ho provveduto alla modifica, non avendo ricevuto nessuna osservazione negativa. --Alesime 16:56, 9 apr 2007 (CEST)[rispondi]

Cambio di redirect[modifica wikitesto]

Ho cambiato il redirect di Basic Life Support. Adesso la voce "rianimazione cardiopolmonare" punta a Basic Life Support e non l'inverso. Ho ritenuto di fare così poiché le due definizioni sono diverse. Il Basic Life Support è la procedura mentre la rianimazione è solo una parte della procedura. Es: posso trovare una persona apparentemente incosciente per poi scoprire - solo dopo aver fatto il GAS e quindi dopo aver applicato il BLS - che la persona respira ed ha polso e quindi non ha bisogno di rianimazione. --ßøuñçêY2K 01:57, 17 set 2007 (CEST)[rispondi]

Scusatemi. Il bls presente in questa pagina è errato per due ragioni:

1. è un pasticcio di BLS per laici e BLS per soccorritori 2. non rispetta le attuali linee guida (che per altro per i laici sono più semplici)


Secondo me si fa prima a scriverla da capo.

File PDF del BLS riportato in allegato in fondo alla pagina[modifica wikitesto]

Trovo che il documento per alcuni versi ometta importanti informazioni. Alcune delle quali fanno riferimento ad una terminologia tutt'altro che tecnica. Proporrei di modificare opportunamente il suddetto file. (il file è il seguente) http://digidownload.libero.it/eymerich72/BLS-1-soccorritore-BEPS-(ERC-2005).pdf grazie della collaborazione

Link simulatore[modifica wikitesto]

Il link del simulatore sembra non essere più attivo, qualcuno lo può sostituire?

La sequenza che mi hanno detto alcune persone che hanno fatto un corso di pronto intervento è 1 Autoprotezione 2 Valutazione scena ovvero intuire cosa è successo ( se si sospetta un trauma non muoverlo mai ! ) anche intervistando chi si trova sul posto 3 aiuto generico 4 Controllo coscienza 5 se non cosciente GAS 6 no respiro 118 dicendo arresto cardio circolatorio 7 RCP se la si sa fare ! é giusta ? --Ernesto Olivetti (msg) 19:34, 9 nov 2013 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Basic Life Support. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:47, 10 nov 2017 (CET)[rispondi]

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