Discussione:Colli Berici

I cinghiali non sono scomparsi dai colli Euganei...anzi! Quindi non e' corretto dire "esattamente come i Colli Euganei" quando si parla della scomparsa degli animali più grandi.

Colli Berici (vino), Colli Berici, Monti Berici

Di recente è stato radicalmente cambiato il contenuto della pagina “Colli Berici”, passando dal #REINVIA a questa (Monti Berici) a un contenuto di vini DOC. Ritengo che questo crei confusione, perché chi cerca “Colli Berici” (ci sono oltre 90 voci che “puntano qui”) intende trovare una zona geografica, solo eccezionalmente pensa ai vini.

Propongo quindi una revisione in questo senso:

1. Colli Berici (vino). Creare questa nuova pagina – con un titolo già previsto in Denominazione di origine controllata - con il contenuto della pagina attuale Colli Berici. Sarebbe così di facile reperibilità e con un titolo corrispondente al contenuto.
2. Colli Berici. Inserire in questa pagina il contenuto che oggi sta in Monti Berici. Questo perché:

• A Vicenza e nel Vicentino si parla quasi sempre dei Colli e non dei Monti Berici. La parola “Monte” viene attribuita piuttosto a singoli elementi (Monte Berico, Monte Alto, Monte della Croce …)
• Gli Enti della zona usano la dizione “Colli” (Consorzio vini Colli Berici, Consorzio Pro Loco Colli Berici, Unione Comuni "Colli Berici - Val Liona" …); non conosco alcun Ente denominato “Monti Berici”.
• In Wikipedia 96 wlink puntano su Colli Berici e solo 34 su Monti Berici
• I titoli dei libri sull’argomento riportano la prima dizione più della seconda (nella rete delle 60 biblioteche del Vicentino vi sono 340 titoli con i Colli B. e 277 con i Monti B.)
• Nella voce Collina si dice che “La distinzione tra montagna e collina non è netta e può avere delle interpretazioni soggettive, tuttavia una definizione diffusa è che i territori possano essere considerati collinari dai 100 ai 600 metri s.l.m.”

1. Monti Berici. Propongo che questa sia una voce di rinvio a Colli Berici, per le motivazioni sopra espresse.

Chiedo cortesemente di esprimere un parere sulle proposte--Claudio Gioseffi (msg) 19:38, 11 ago 2017 (CEST)

[@ Claudio Gioseffi] non bisognerebbe fare un ragionamento "un tanto al chilo" in base al maggior numero di fonti per l'una o per l'altra versione, ma andando a valutare la qualità e l'autorevolezza delle fonti, nel senso che è chiaro che - ad esempio - la denominazione usata dall'enciclopedia Treccani non può avere lo stesso peso di quello contenuto dal libretto pubblicitario della sagra del gnocco fritto. Bisognerebbe coinvolgere anche il Progetto:Geografia/Montagne e, soprattutto, migliore la qualità della voce (attualmente ci sono solo 2 note). --Holapaco77 (msg) 23:31, 11 ago 2017 (CEST)

[@ Holapaco77] Ho chiesto cortesemente dei pareri, chiederei che i pareri fossero cortesi (chi conosce le pagine che ho scritto per il Progetto:Vicenza e territorio vicentino sa che abbondo in note basate su fonti qualificate).

Grazie comunque per il suggerimento, ho presentato la proposta anche sulla pagina del Progetto:Montagne.

Quanto ai titoli dei libri che utilizzano l'una o l'altra denominazione, non ho citato gli elenchi, ma si possono trovare con facilità sul sito della Rete Biblioteche Vicentine cercando Colli Berici o Monti Berici.

Infine, per quanto riguarda l'enciclopedia Treccani, la sua autorevolezza non è decisiva per risolvere il problema, in quanto alcune pagine parlano di Colli Berici (Berici, Colli) (Miocene) (Colle), altre di Monti (Berici, Monti). Non ho invece trovato una "sagra del gnocco fritto" sui Berici. --Claudio Gioseffi (msg) 22:57, 12 ago 2017 (CEST)

Concordo con la proposta di ridenominazione delle voci. --MarcoK (msg) 00:00, 13 ago 2017 (CEST)

[@ Claudio Gioseffi] le fonti devono essere inserite in nota nella voce, non in questa discussione. Attualmente la voce ha in tutto solo due note, che sono pure non funzionanti. Allora, suggerirei di migliorare la voce con l'inserimento di 3-4 note dei testi più importanti che usano la denominazione "colli berici" e altrettanti che invece usano "monti berici", dopodiché si può anche iniziare a ragionare. (...e comunque a Vicenza ci sono ottimi locali in cui mangiare il gnocco fritto, buono quasi come a Modena.) --Holapaco77 (msg) 01:45, 13 ago 2017 (CEST)

Secondo il mio modesto parere il ragionamento di Claudio è sensato e esatto: Colli Berici come voce principale che illustra la località, Monti Berici come rinvio che punta a Colli Berici. Per i vini doc creare la pagina Colli Berici (vino), anche perchè è evidente che la varietà vinicola prende il nome della regione geografica nella quale il vitigno si sviluppa. Come succede, per rimanere in ambito locale, al formaggio Asiago chiamato così perchè tipicamente prodotto ad Asiago e zone limitrofe. Per chiarire il tutto una notina di disambiguazione in testa alla pagina Colli Berici che recita più o meno Se stai cercando le varietà di vini doc del Veneto vedi ....... sarebbe l'ideale. In merito alle osservazioni di Holapaco77, senz'altro giuste, sono un attimino anticipate nel senso che Claudio stava chiedendo pareri sulla corretta dizione delle pagine; in merito alle fonti, una volta che le pagine si prenderanno in mano, certamente si lavorerà, ma in una fase successiva.--Belllissimo (msg) 10:35, 13 ago 2017 (CEST)

Ritengo che sarebbe meglio ridenominare "Colli Berici" l'attuale pagina "Monti Berici" e creare una voce "Colli Berici (vino)" per la parte enologica. In effetti la dizione "Colli Berici" per questi rilievi è quella più comunemente utilizzata da tutte le realtà locali per indicare queste colline. "Monte Berico" nel vicentino ha un significato esclusivo con riferimento al piccolo colle dove si trova il Santuario della Madonna di Monte Berico. --franco3450 (msg) 11:29, 13 ago 2017 (CEST)

Assolutamente d'accordo con quanto esposto da Claudio Gioseffi, trovo assurdo che "Colli Berici" si riferisca prima di tutto al vino --Pottercomunèło (gsm) 14:09, 13 ago 2017 (CEST)

Da abitante in altra zona d'Italia, ho sempre sentito parlare di "Colli Berici" e non di "Monti". D'accordo con il procedere come indicato da Claudio. --Paginazero - Ø 11:48, 14 ago 2017 (CEST)

Fatto Come da consenso raggiunto. Rimangono da sistemare alcuni collegamenti tra le voci. --MarcoK (msg) 12:20, 14 ago 2017 (CEST)

Concordo con le scelte fatte. --Franco56 (msg) 17:16, 14 ago 2017 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Colli Berici. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090208200846/http://www.pattoareaberica.it/patto_Area_berica_sito/index.html per http://www.pattoareaberica.it/patto_Area_berica_sito/Index.html
• Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://www.pattoareaberica.it/patto_Area_berica_sito/body.asp?Target=Comuni.asp

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:56, 17 feb 2018 (CET)