Discussioni utente:Mr. Durning/Archivio 5

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RE: Wikilink e varie[modifica wikitesto]

Adesso ho capito, credo. Comunque non vedo perché per Undertaker sia inutile, semmai è il contrario. In ogni caso, per me vanno aggiunte, quindi proponi che titolo mettere se non ti va bene Gli inizi della carriera.--Davide King (msg) 19:11, 21 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Allora sono d'accordo; però non farei come Kane mettendo il nome della gimmick (visto che altrimenti sarebbe una lista troppo lunga), quindi metterei solo le federazioni (infatti è World Wrestling Federation/Entertainment/WWE e non Come The Undertaker). Tuttavia, visto che in quel periodo ha lottato per molte federazioni (NWA/WCW/NJPW/WCCW/USWA e altre) e da quello che so, pur cambiando personaggio, le mosse finali sono state le stesse pertanto tanto vale parlare di "inizio carriera" invece di mettere tutta quella lista di federazioni. Comunque, perché mi esce questo avviso ("Avvertenza: The Undertaker chiama Template:Cita web con più di un valore per il parametro "editore". Verrà utilizzato solo l'ultimo valore fornito.") quando vado a modificare la pagina? Era da un po' di tempo che lo avevo notato e appariva anche in altre pagine; ho capito il problema, però cosa bisogna fare esattamente per risolverlo?--Davide King (msg) 20:42, 21 ago 2015 (CEST)[rispondi]
Esatto, hai fatto bene con questa modifica. Però continua ad apparire questo errore: "Avvertenza: The Undertaker chiama Template:Cita web con più di un valore per il parametro "lingua". Verrà utilizzato solo l'ultimo valore fornito."; magari ci sono altri errori che vanno sistemati nel Template:Cita web.--Davide King (msg) 21:00, 21 ago 2015 (CEST)[rispondi]
Perfetto, lo hai sistemato! Grazie mille. :-) Se possibile, dovresti sistemare anche la voce di Hulk Hogan; in questo caso il problema riguarda il parametro "data".--Davide King (msg) 12:42, 22 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Doppiatori[modifica wikitesto]

Secondo le convenzioni, nel template vanno indicate solo le attività per cui uno è enciclopedico, non basta averle esercitate. Aver doppiato una decina di film, quando non meno, non è minimamente sufficiente per essere enciclopedici. Dato che avevo appena sfoltito la categoria, e dopo i tuoi interventi mi sembra sia un po' più popolata, potresti gentilmente rimuovere l'attività dalle biografie dove l'hai nuovamente aggiunta? Grazie. --OswaldLR (msg) 20:38, 21 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Nessuno dei soggetti da cui ho rimosso l'attività rientrava in questi criteri o si era distinto in maniera particolare e notevole come doppiatore. --OswaldLR (msg) 20:55, 21 ago 2015 (CEST)[rispondi]
Non conta la frequenza con cui si doppia, ma contano quantità e rilevanza dei ruoli. Tra l'altro ho visto che hai rimosso Elio dalla categoria nonostante abbia doppiato Butt-Head per 4 stagioni e quindi rispetti (lui sì) i criteri... --OswaldLR (msg) 21:03, 21 ago 2015 (CEST)[rispondi]
Lo so, ma un doppiatore può essere enciclopedico anche per un solo ruolo se è rilevante e lo ricopre per molto tempo. La Favazza è stata bloccata perché ha iniziato l'attività solo 10 anni fa. --OswaldLR (msg) 21:16, 21 ago 2015 (CEST)[rispondi]
Nei criteri si richiedono almeno 15 anni di attività, ma se vuoi ricrearla puoi chiederne lo sblocco. --OswaldLR (msg) 21:30, 21 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Un'altra cosa: le attività nel template Bio categorizzano automaticamente, quindi modifiche come questa non hanno alcun senso. --OswaldLR (msg) 23:56, 21 ago 2015 (CEST)[rispondi]

E aggiungo che le stesse cose che ho detto per l'attività di doppiatore valgono anche per quella di attore. Hai inserito tale attività in Manuela Cenciarelli e Maura Cenciarelli nonostante dalla voce non risulti alcuna interpretazione come attrici. --OswaldLR (msg) 00:03, 22 ago 2015 (CEST)[rispondi]
Mi sto stancando di essere trattato da fesso. Non ho rimosso l'attività da Norman Mozzato perché tu la reinserissi, ma perché questa non è la carriera di un doppiatore enciclopedico (pochi film doppiati, nessun ruolo da protagonista nelle serie TV). Fidati che i soggetti da cui ho rimosso l'attività sono palesemente non enciclopedici, e con questo voglio dire che tra questi 880 (che non so te, ma a me sembrano ancora troppi) ce ne sono sicuramente molti non enciclopedici ma in modo meno palese. --OswaldLR (msg) 18:57, 22 ago 2015 (CEST)[rispondi]
La sostanza non cambia, e in ogni caso possiamo basarci solo su quel sito. Il fatto che non ci siano altre fonti sulle sue attività di doppiaggio non depone molto a favore della sua rilevanza in quel campo. --OswaldLR (msg) 19:32, 22 ago 2015 (CEST)[rispondi]
Eppure mi sembrava che la cosa fosse chiara. Sei pregato di non inserire l'attività di doppiatore dove io l'ho tolta, perché se l'ho fatto vuol dire che un motivo c'era. Grazie. Se vuoi puoi sempre scrivere nell'incipit che uno ha lavorato anche come doppiatore senza che finisca nella categoria, che tra l'altro è già aumentata di altre 14 voci e dovrò quindi sfoltire di nuovo. --OswaldLR (msg) 15:57, 14 ott 2015 (CEST)[rispondi]
Francamente non vedo perché sarebbero enciclopedici. Oltre ad essere piuttosto lontani dall'aver doppiato un personaggio protagonista in 30 film, non arrivano neanche a 60 lungometraggi in totale. In pratica, oltre a non rispettare neanche lontanamente i criteri, la loro attività di doppiaggio non sembra essere enciclopedica per altri motivi (non hanno vinto alcun premio in merito, ad esempio). Anche la collana di Shakespeare è poca cosa e non cambia il succo del discorso. --OswaldLR (msg) 21:35, 14 ott 2015 (CEST)[rispondi]

Tutto bene? Punk35showoff (msg) 16:32, 28 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Veramente sono ancora in Sardegna Internet al cell quindi modifico da li. --Punk35showoff (msg) 17:26, 28 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Rimozione del blocco da Kane[modifica wikitesto]

Ciao,

Ho notato che stata rimossa la protezione alla pagina di Kane. Ora, prima di fare ulteriori modifiche, proporrei di metterci d'accordo. Questa volta punteremo solo al miglioramento della voce e non all'inserimento in vetrina, poiché mi sembra che ottenere un riconoscimento sia divenuto più difficile che andare nello spazio (vedi circoncisione).

Perciò procederemo con calma e senza fretta, senza limiti temporali di alcun tipo. Io sono disposto a collaborare con tutti nei limiti della razionalità umana.

Ora mi sembra che la priorità sia rimpiazzare le fonti Imdb. Ti saluto, --95.232.124.228 (msg) 13:51, 30 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Progetto wrestling[modifica wikitesto]

Senti, non mi va di cominciare un'altra lunga discussione e sono anche stanco di litigare con te, però ti chiederei gentilmente di smetterla di annullare le mie modifiche, visto che seguono il nuovo modello di voce; posso capire per Undertaker, che viene comunque considerato solo come wrestler, e quindi ci sta (e posso anche accettarlo) il mettere la filmografia alla fine (anche se non capisco quale sia il problema nel metterla tra la vita privata e "altri media"; e sì, la parola "altri media" esiste e viene usata e si riferisce anche a quello), però per le pagine di voci come Kane, che viene classificato sia come wrestler che come attore, così come Lesnar che ha la carriera divisa in wrestling e arti marziali miste, per me sarebbe sensato dividere la carriera in wrestling e cinema come avevo fatto. Inoltre, ancora una volta, è meglio scrivere "alla" e non "in"; in tutte le voci sportive (che sia calcio o basket o che altro), si parla di trasferimento "alla" oppure "ritorno alla"; infatti si dice "Ritorno alla Juventus", "Ritorno al Milan", mica "Ritorno in"; ora che ci penso meglio credo sia il fatto della sigla a fregarti, perché in effetti "Ritorno in WWE", "Ritorno in TNA", "Ritorno in WCW" non suona nemmeno così male, però, appunto, mica si dice "è tornato in World Wrestling Entertainment" oppure "Ritorno in World Championship Wrestling"; dunque ti invito a seguire il mio consiglio e di usare "alla". Per il resto il tuo contributo è il benvenuto per me, però evita di annullare le mie modifiche che riguardano la struttura della voce e aiutami invece (soprattutto ora e in queste settimane che sono riuscito a trovare del tempo per contribuire) a sistemare e aggiornare il testo, le fonti e anche la filmografia. Ora che abbiamo un modello di voce, che ti piaccia o no, possiamo finalmente concentrarci sul sistemare il testo delle varie voci.--Davide King (msg) 18:05, 1 set 2015 (CEST)[rispondi]

Apertura vaglio[modifica wikitesto]

Ciao,

Ho rimpiazzato tutte i link non funzionanti nella pagina Kane (wrestler) e anche le fonti prese da imdb. A questo punto ti chiederei di aprire un vaglio per la qualità della voce, al termine del quale (tra alcuni mesi suppongo) sarà dato un nuovo monitoraggio della voce e, passato ulteriormente altro tempo, si passerà ad una nuova segnalazione. Ti prego di rispondermi al più presto possibile, anche perché io, sul vaglio, ho le mani alquanto legate. Ciao di nuovo --82.52.59.207 (msg) 16:59, 3 set 2015 (CEST)[rispondi]

Ciao,

Vorresti partecipare al vaglio che sarà eventualmente aperto per la pagina Kane (wrestler) se si troveranno abbastanza aderenti? Cerca di rispondere in tempi abbastanza brevi. Un saluto, --79.20.38.96 (msg) 11:14, 5 set 2015 (CEST)[rispondi]

P.S. Il vaglio sarà eventualmente aperto da Er Cicero.

Ciao, non so come mai. Mi spiace non esserti d'aiuto --BART scrivimi 17:54, 11 set 2015 (CEST)[rispondi]

Re: IP fastidioso[modifica wikitesto]

Sì ho già avuto modo di annullare i suoi interventi in passato. Peraltro Garbolino ha doppiato Bugs Bunny anche in uno special nel 2010 (l'IP probabilmente lo ignora), quindi quello che scrive è sbagliato a prescindere dai punti di vista. Purtroppo è dinamico quindi se non la finisce tocca chiedere la protezione delle tre voci. --OswaldLR (msg) 20:45, 18 set 2015 (CEST)[rispondi]

Ti segnalo il suo messaggio nella mia pagina di discussione. Mi fiderei per quanto riguarda il corto di Daffy Duck di cui parla (io non l'ho visto, ma non vedo perché dovrebbe mentire). Per il resto meglio aspettare che eventuali serie e/o film doppiati da Giuliani escano effettivamente, altrimenti è tutto campato per aria. --OswaldLR (msg) 00:29, 19 set 2015 (CEST)[rispondi]
Infatti sembra averla capita anche lui, grazie al cielo. --OswaldLR (msg) 16:29, 19 set 2015 (CEST)[rispondi]

per favore non dargli corda, è un infinitato in evasione e avesse un minimo di sale in zucca di quella voce e di un suo vaglio non dovrebbe proprio parlare--Shivanarayana (msg) 17:42, 19 set 2015 (CEST)[rispondi]

Ripeto: se vuole avere una chance di essere considerato di nuovo un'utenza minimamente affidabile deve dimostrare sale in zucca e autocontrollo, cosa che continuando a editare sulla voce non fa. Tra parentesi sbaglia anche altrove, cosa accettabile se uno si dimostra capace di gestire i propri errori, nel suo caso non mi è parso.--Shivanarayana (msg) 17:52, 19 set 2015 (CEST)[rispondi]
Beh, se non altro sui contenuti non aveva sbagliato, meglio così :-)--Shivanarayana (msg) 20:55, 19 set 2015 (CEST)[rispondi]
Io ho agito nel bene della voce come agirei per qualsiasi altra voce. Se smetteste di bloccarmi ogni volta (ero inconsapevole di essere in evasione, tra l'altro) potrei "riavere una chance". Il problema è che il bue dà del cornuto all'asino (sale in zucca) e si preferisce bloccare a priori piuttosto che discutere civilmente. Io non ho intenzione di smettere di modificare quella voce, anche perché negli ultimi tempi sono l'UNICO che se ne è interessato. Se commetto vandalismi bloccatemi, ma altrimenti evitate di parlami dietro a sproposito.--82.54.197.98 (msg) 12:51, 20 set 2015 (CEST)[rispondi]
Mi sfugge come fingere di essere chi non si è e comportarsi in maniera elusiva sia fatto "per il bene delle voci". Detto ciò non devo valutare la tua personalità ma solo i tuoi contributi e il tuo essere un infinitato in evasione. Ho già risposto ampiamente nella mia e di ripartire con il balletto del "poi non ti chiedo più niente" non se ne parla. Più chiaro di "dimostra autocontrollo stando lontano da Kane, che ha dato la stura a tutto il casino", non so cosa potrei scrivere. Rileggimi. Ci sono miliardi di altre cose da fare, gironzolare lì vuol dire che proprio non puoi farne a meno ed è un pessimo segnale. Saluti. PS ulteriori smenate in discussioni, mie o altrui, e contributi nei dintorni di Kane causeranno il blocco dovuto.--Shivanarayana (msg) 13:13, 20 set 2015 (CEST)[rispondi]

Refill, io non mi occuperò più di Kane almeno per tre mesi. Tienla d'occhio tu se puoi. Ho già notato che è stata inserita una nuova parte sul rimascheramento coi tempi verbali sbagliati e senza fonti e anche male impostata come paragrafo. Ora chiudo qui ed evito anche di andarla a leggere fino a dicembre. Ciao, --95.233.125.32 (msg) 14:38, 21 set 2015 (CEST)[rispondi]

Lo ripeto, state attenti ai tempi verbali ed inserite le fonti, altrimenti vi ritroverete sommersi dal lavoro non svolto. --82.48.77.188 (msg) 15:47, 22 set 2015 (CEST)[rispondi]

Stai attento, soprattutto tu. L'ultimo pezzo è già abominevole, scorretto e non fontato. Te lo ripeto un'ultima volta; anche se non vuoi "darmi corda" agisci per il bene della voce. Io non posso più intervenire e già ora sto rischiando un nuovo blocco. Pertanto la chiudo qui, ma tu cerca di tenere sotto controllo la situazione.--82.48.77.188 (msg) 17:55, 22 set 2015 (CEST)[rispondi]

Weilà, io si sono tornato attivo dal 15 settembre, cmq il modello di voce di quale voci? Preferisco se le specifici Punk35showoff (msg) 19:44, 28 set 2015 (CEST)[rispondi]

Potresti linkarmela per favore? Punk35showoff (msg) 20:08, 28 set 2015 (CEST)[rispondi]

Si concordo, quindi a posto delle virgolette di sospensione metteremo le "==" Punk35showoff (msg) 20:16, 28 set 2015 (CEST)[rispondi]

Weeee, si tranq sono ancora vivo, va bene ri-collaboriamo come un tempo io amplio e tu sistemi? Punk35showoff (msg) 16:16, 16 ott 2015 (CEST)[rispondi]

Va bene Punk35showoff (msg) 20:09, 17 ott 2015 (CEST)[rispondi]

Hey refill ho aggiunto alcune informazioni sulle voci Terri Runnels e Luna Vachon potresti dargli un'occhiata? Punk35showoff (msg) 19:01, 19 ott 2015 (CEST)[rispondi]

We Refill potresti dare un'occhiata alla voce Monday Night War dato che ho aggiunto nuove informazioni. --Punk35showoff (msg) 20:42, 7 nov 2015 (CET)[rispondi]

Va bene creo la voce non ho problemi Punk35showoff (msg) 21:09, 22 nov 2015 (CET)[rispondi]

non è vero[modifica wikitesto]

Veramente non si modifica solo quando arriva il trailer, ma anche quando viene reso pubblico dalla casa di produzione dallo studio di produzione e da uno o più produttori. E visto che è stato Vin Diesel in persona a rivelarlo è ufficiale che sarà lui il regista. Fabius1989 (msg) 20:51, 8 ott 2015 (CEST)[rispondi]

Allora come spieghi tutte le altre pagine di film create e modificate prima dell'uscita del trailer??? Fabius1989 (msg) 21:23, 8 ott 2015 (CEST)[rispondi]
Le pagine dei film di Batman v Superman Dawn of Justice, Suicide Squad e anche Spectre furono create molto prima dell'uscita del trailer visto che la pagina di Batman v Superman Dawn of Justice è stata creata all'inizio dell'anno. Quella di Suicide Squad poco dopo e quella di Spectre non mi ricordo, eppure i trailer sono usciti solo all'inizio dell'estate. Fabius1989 (msg) 21:38, 8 ott 2015 (CEST)[rispondi]

File senza licenza[modifica wikitesto]

Grazie per aver caricato File:Cast voci Beautiful 2.jpg. Ho notato però che nella pagina di descrizione del file hai usato un template che non indica lo status del copyright di tale file. Sei pertanto invitato a specificare la licenza d'uso utilizzando un template di licenza aiutandoti con la relativa pagina di aiuto. Tieni presente che i file saranno cancellati entro una settimana dal momento della segnalazione se rimarranno senza chiare informazioni sulla loro provenienza e/o sullo status del copyright. Se hai caricato altri file, per favore controllali per assicurarti di aver fornito sufficienti informazioni. Per maggiori informazioni, vedi Wikipedia:Copyright immagini o visita le FAQ. Questo è un messaggio automatico di Bottuzzu. --Bottuzzu (msg) 03:41, 14 ott 2015 (CEST)[rispondi]

Ultimo avviso[modifica wikitesto]

Gentile Mr. Durning,

al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

Incomincio a distribuire cartellini, così vediamo se riesco a essere chiaro. Qui si collabora. "A me non va bene l'atteggiamento di X" non è un argomento accettabile. Per cortesia, spiega in quella pagina quali sono i punti dellla sua proposta che non ti piacciono. Il prossimo riferimento alle utenze comporterà un blocco.--Formica rufa 12:17, 20 ott 2015 (CEST)[rispondi]

A volte è difficile. Ma anche quando le discussioni diventano logoranti bisogna continuare a provarci. Siamo qui per rimanere: non c'è una scadenza, un termine ultimo entro il quale una modifica va fatta. Odio dover essere duro, e mi rendo conto che ci si possa sentire in difficoltà se una discussione va per le lunghe. Ma non dobbiamo mai, mai, perdere la pazienza. E' il wikilove, ed è la base di questo progetto, una delle sue caratteristiche più belle. Proviamoci--Formica rufa 18:30, 20 ott 2015 (CEST)[rispondi]

Re: Cagliostro[modifica wikitesto]

1) I crediti sono i titoli di testa originali, da cui poco tempo fa ho trascritto il cast principale, composto appunto da quei nove doppiatori 2) Sì non sono tanti, ma meglio usare un criterio oggettivo che permetta, tra l'altro, di uniformare i tre cast 3) Non lo so, io ho sempre visto indicare nel template il primo distributore 4) Trovo meno confusionario indicare nel template solo i nomi giusti, parlando delle modifiche nella sezione sul doppiaggio (dove hai visto l'altra modalità?) 5) Come veniva accreditata all'epoca è irrilevante, altrimenti in voci tipo Per un pugno di dollari dovremmo indicare tutti con i loro pseudonimi. --OswaldLR (msg) 20:38, 21 ott 2015 (CEST)[rispondi]

Big Show e condotta in PPV[modifica wikitesto]

Ciao, sai come la penso a tal proposito, soprattutto su voci di wrestler dalla lunga carriera, ho visto che l'anno scorso hai rimesso quell'orrenda sezione, e ora stanno riprovando anche con Undertaker. Io non avrei nemmeno problemi se uno creasse una voce apposita, perchè oltretutto è un appesantimento inutile a quella di Bog Show, ti rendi conto che se inserissimo le fonti la voce diventerebbe qualcosa come (ad occhio) 150 kB? Su un wrestler, non è il caso direi, e le fonti rimangono più importanti che una sezioni degli incontri che sono andati in tv a pagamento, con tutti quelli che ci sono..--Kirk39 Dimmi! 14:30, 26 ott 2015 (CET)[rispondi]

Scusate se mi intrometto, ma ho appena visto questa discussione e sono assolutamente d'accordo con [@ Kirk39]. E in realtà alla fine si era deciso di toglierli, o almeno io avevo capito così; per questo nel modello di voce non li ho inseriti e non ne ho fatto riferimento. E che a Refill vada bene o no, quel modello di voce, a parte qualche piccolo dettaglio ancora da discutere, è praticamente ufficiale. Per il resto, per me non ce ne sarebbe nemmeno da discuterne: vanno tolti e, per uniformare, vanno quindi tolti tutti. Se proprio non se ne può fare a meno si crea una voce a parte, come dico da tempo e come ha detto anche Kirk39, magari sullo stile delle liste dei riconoscimenti, delle discografie e filmografie dei vari cantanti, attori e simili. Però, sì, vanno assolutamente rimossi dalla voce del wrestler. E controllerei anche se si possono considerare effettivamente enciclopedici da essere su Wikipedia.--Davide King (msg) 09:19, 29 ott 2015 (CET)[rispondi]
Intanto qui non si discuteva e vanno bene a me o no, ma mi è semplicemente stato chiesto un parere. Ti ricordo che tempo fa ne avevamo parlato ed era stato deciso di aspettare e di parlarne con più utenti possibili e ti eri detto d'accordo. Adesso te ne vieni fuori dicendo che per te era già stato deciso di togliere. [@ Kirk39] [@ Davide King]
PS: Creare una pagina per tutti i wrestler mi sembra francamente inutile, quindi se restano è meglio tenerli nella pagina oppure si tolgono.--REFILL (scrivimi) 16:57, 29 ott 2015 (CET)[rispondi]
Beh, anch'io ho voluto semplicemente dire il mio parere. Non dire così, perché è vero che mi ero detto d'accordo, ma, appunto, "tempo fa", e poi nessun altro, a parte me, te e forse un altro utente, ha detto la sua alla fine; direi che adesso ne è passato pure troppo di tempo e va presa una decisione definitiva. Visto che la penso come [@ Kirk39], anch'io opterei per toglierli. Naturalmente, nel caso si decidesse di creare una voce a parte, non è necessario creare la pagina per tutti i wrestler; del resto non tutti i cantanti o attori hanno la propria voce a parte con la lista della loro discografia o filmografia, ma solo quelli più famosi, quindi, se proprio si vuole creare una voce a parte, la si crea solo per i wrestler più importanti. Ripeto però che non sono convinto della possibile "enciclopedità" di tale voce.--Davide King (msg) 19:10, 29 ott 2015 (CET)[rispondi]
O si fanno per tutti o per nessuno, cmq per me si possono anche togliere.--REFILL (scrivimi) 19:39, 29 ott 2015 (CET)[rispondi]
Sinceramente non capisco questo O si fanno per tutti o per nessuno, visto che ci sono liste di discografia o filmografia di tanti cantanti e attori, ma ovviamente non tutti; quindi non vedo perché non si possa fare anche in questo caso solo per i più importanti. Nel caso si crei una voce a parte, poi, opterei nel farla in questo stile, magari aggiungendo altre informazioni così da renderla più enciclopedica. Ad ogni modo, per me non cambia molto, l'importante è che vengano tolti dalla voce principale dei wrestler.--Davide King (msg) 20:12, 29 ott 2015 (CET)[rispondi]
Su attori e atleti però ci sono convenzioni nate dal progetto, almeno là erano d'accordo, quindi la filmografia ci sta anche per ha fatto solo 5 film, qui no, sono sempre quel paio di ip, da anni ormai, che inseriscono quel listone. Ho tolto quello dell'Undertaker ma non ho avuto tempo di guardare quelle di tutti i wrestler, però intanto su Big Show e John Cena ho messo il dubbio E. Il problema di lasciarli a qualcuno è che con gli anni potrebbe diventare la stessa lunghissima solfa, quindi imo, si possono anche togliere tutti, eventualmente in modo descrittivo (visto che questa è un'enciclopedia) si possono citare quelli più rilevanti per un dato wrestler, o scrivere una sezione, sempre in modo descrittivo, wrestler x nei PPV.--Kirk39 Dimmi! 00:11, 30 ott 2015 (CET)[rispondi]
Non lo sapevo, [@ Kirk39], adesso capisco. Per il resto, confermo di essere totalmente d'accordo con te. Quindi cosa si fa?--Davide King (msg) 17:57, 13 nov 2015 (CET)[rispondi]
[@ Davide King] Ora l'ho tolta quella sezione su Big Show, intanto vedo di aggiungere un po' di fonti, visto che ora è andata sotto i 100 kB, sono più importanti quelle per un'enciclopedia che di un listone.--Kirk39 Dimmi! 13:50, 14 nov 2015 (CET)[rispondi]
Perfetto, grazie mille. Ho visto, [@ Kirk39] e hai fatto un ottimo lavoro.--Davide King (msg) 23:29, 16 nov 2015 (CET)[rispondi]

RE: problemi[modifica wikitesto]

Ho già risposto alle tue "accuse" nella pagina di discussione, ma ci terrei a dirti alcune cose anche qui. Ci terrei a ricordarti che se mi avessi ascoltato, forse, tutto questo si sarebbe potuto evitare; perché io sono stato il primo a proporti, una volta capito che la situazione non si sarebbe sbloccata, di contattare degli amministratori che decidessero, in maniera imparziale, chi avesse ragione o torto; questo perché io non ero convinto di essere totalmente dalla parte del torto, bensì credevo che le mie modifiche fossero effettivamente migliori; inoltre, in questo modo, se loro mi avessero detto che tu avevi effettivamente ragione e io torto, beh, non avrei potuto fare altro che scusarmi con te, accettare il verdetto e non annullare più le tue modifiche. Invece tu non mi hai ascoltato e non lo hai più fatto; ti sei deciso a contattarli solo mesi e mesi dopo, non risolvendo nulla. E sempre in quel periodo io ti avevo chiesto gentilmente di aiutarmi a creare il modello di voce, ma non mi hai risposto.

Allora quando l'ho scritto tutto io da solo ti ho chiesto di partecipare alla discussione per dirmi perlomeno cosa ne pensavi, ma tu non l'hai mai fatto. E non puoi giustificarti, perché ti avevo scritto così tanti messaggi al riguardo che è impossibile che tu non li abbia letti. Infine, ho notato che pensi che la situazione si era volta a mio favore solo perché alla fine tu ti eri tirato fuori; peccato che invece gli amministratori mi avrebbero dato ragione comunque, perché si era deciso che sarebbe passata la proposta di colui che avrebbe avuto più consensi e visto che il mio modello di voce era stato votato in positivo da quattro - non due - persone, allora il mio modello di voce è diventato ufficiale.

Tu ti eri «ritirato», ma quando un utente era d'accordo con te su alcune cose hai visto la possibilità di ottenere il consenso per modificare il modello di voce come volevi tu e sei tornato nel progetto wrestling anche per questo. Nonostante ciò, io ho voluto perlomeno ascoltarvi e discuterne. La situazione era il solito stallo e, come al solito, tu avevi smesso di rispondermi. Io mi sono dovuto prendere una pausa forzata (per questo non ho potuto nemmeno avvertire), non è che sono sparito; tant'è che i pochi minuti in cui riuscivo a collegarmi con il mio account su Wikipedia li usavo per vedere se mi avevi risposto nella discussione del modello di voce. Tu invece hai pensato che fossi sparito, hai parlato con l'altro utente nelle vostre rispettive pagine di discussione e avevate raggiunto un accordo. Peccato che la discussione andava fatta lì (o perlomeno nelle discussione del progetto oppure nel Bar dello Sport) e non per i fatti vostri, come ti ha spiegato anche Formica rufa. Tra l'altro, tu eri stato il primo a dire che prima di modificare la voce bisognava sempre avvisare e discuterne nella pagina di discussione, ma poi tu hai modificato la voce senza una vera e propria discussione; il fatto che tu e l'altro utente eravate riusciti a raggiungere un accordo per i fatti vostri non giustifica il fatto che non hai avvisato nella pagina della discussione; se lo avessi fatto, io lo avrei sicuramente letto (visto che l'unica cosa che facevo durante la pausa "forzata" era appunto vedere se mi avessi risposto lì) e ancora una volta tutto ciò si sarebbe potuto evitare.

Ti propongo ancora una volta di accettare il mio modello di voce e limitarti a sistemare il testo della voce senza modificarne la struttura a tua piacimento, ma seguendo il nuovo modello di voce, che io mi sono preso la sbatta di scrivere tutto da solo, quindi mi sembra più giusto che sia tu quello a dover giungere a questo piccolo compromesso. Ma tanto so già che non accetterai e che, se alla fine si darà nuovamente ragione a me, preferirai «ritirarti». Poi però non ti permettere di accusarmi di voler avere sempre ragione e di non voler raggiungere un compromesso quando tu sei il primo addirittura a fare il capriccio di volerti tirare fuori se non ottieni quello che vuoi... Perché io, al contrario tu, se alla fine si decidesse di darti ragione, seppur deluso e contrariato, di certo non mi tirerò indietro, ma accetterò e rispettò il verdetto continuando a contribuire seguendo le tue nuove direttive. La stessa cosa non si può dire per te, che ti sei già tirato indietro una volta solo perché la situazione si stava volgendo a mio favore; infatti, ripeto, non è vero che si era data ragione a me solo perché tu ti eri tirato fuori; si era detto che il modello di voce di colui che avrebbe ottenuto il maggior consenso sarebbe passato. Il fatto che tu poi ti sia tirato indietro non ha fatto altro che velocizzare e semplificare il processo. Riflettici.

Concludo dicendo che ho capito che siamo su it.wiki e ammetto che a volte ho esagerato a voler fare di testa mia, tant'è che sto cercando di vedere come sono le migliori voci qui per capire come sono strutturate, però ciò non significa nemmeno che tutte le voci debbano essere per forza uguali a se stesse o che non si possa sperimentare per trovare delle soluzioni anche migliori. Perché ho capito che, in teoria, si dovrebbero utilizzare i === === invece degli *, e infatti sono d'accordo sull'usare i primi per la filmografia, discografia e simili, però per la sezione "Nel wrestling", (che, nonostante possa essere considerata la "filmografia" o "discografia" del wrestler, non paragonerei a tali sezioni e pertanto credo sia meglio usare l'asterisco, anche perché la filmografia e la discografia si potrebbero mettere anche in una tabella, cosa che per la sezione "Nel wrestling" non avrebbe molto senso e sarebbe troppo confusa) userei gli asterischi, perché la formattazione sarà decisamente meglio. Tra l'altro, non sempre i === === vengono utilizzati, visto che c'è anche la variante ; (vedi esempio #1 ed esempio #2), e ho visto che gli asterischi sono comunque utilizzati, anche in alcune voci di wrestler che io non avevo ancora modificato. Mentre per quanto riguarda la sezione "Titoli e riconoscimenti" non penso che ci sia nemmeno da discuterne, visto che gli asterischi vengono già usati spesso (vedi esempio #1 ed esempio #2, ma ce ne sarebbero anche molti altri, se non ti fidi), quindi credo che almeno per la sezione "Titoli e riconoscimenti" gli asterischi si possano usare non solo per i titoli e riconoscimenti vinti, ma possono essere aggiunti anche ai nomi delle varie federazioni. Fammi sapere e cerca di rispondermi, per favore.--Davide King (msg) 06:00, 29 ott 2015 (CET)[rispondi]

Ti ringrazio perlomeno per aver letto il mio messaggio e per la tempestiva risposta. Beh, avresti potuto rispondermi spiegandomi quando e come vanno usati gli apostrofi, se alla fine va comunque bene la mia versione con gli apostrofi e se è possibile perlomeno usarli nelle sezione "Titoli e riconoscimenti". Sì, vero, è stato accettato da un altro utente, peccato che quello stesso utente aveva già dato il proprio consenso al mio modello di voce; beh, scusa, ma due contro uno non mi sembra proprio un consenso unanime e quindi non so se vale, per questo continuo a chiedere pareri anche ad altri utenti; ti ricordo che allora io potrei dire che la mia proposta passa per via dell'silenzio-assenso, visto che dal 2 settembre 2015 in poi non mi ha più risposto nella pagina di discussione.
E no, adesso basta lo dico io: non sono mai andato a lamentarmi da nessuno (se ti ho dato questa impressione ti chiedo scusa allora), semmai ho chiesto consigli e pareri per capire quale tra le due versioni fosse effettivamente la migliore; ho semplicemente esposto la situazione e risposto per le rime alle tue critiche. E adesso basta fare la vittima: ma almeno li leggi i miei messaggi? Capisco che a volte siano troppo lunghi e difficili da leggere, ma io non ho mai detto che tu non mi abbia mai risposto; ho semplicemente detto che a volte non mi rispondevi più, che lasciavi le conversazioni a metà, cosa che, se da un lato, posso anche comprendere per via del fatto che tu possa aver pensato che fosse inutile proseguire in quanto saremmo entrambi restati fermi sulle nostre posizioni, dall'altro non ti giustifica a fare la vittima, visto che potevi tranquillamente dirmi: "Senti, per me la discussione è chiusa, visto che non riusciamo a raggiungere un compromesso"; ma visto che ciò non l'hai fatto e che a volte non mi hai semplicemente più risposto, non puoi permetterti di dire che non sia vero.
"Io sono davvero stanco del tuo atteggiamento arrogante e da saputello", la stessa cosa potrei dirla di te. Inoltre, dalle tue parole comprendo ancora una volta quanto tu mi abbia frainteso o non capito: io non ho mai detto che tu annullavi le mie modifiche di proposito; era solo un'ipotesi, tra l'altro non ero nemmeno serio, ma capisco che solo leggendo le parole tu possa averle fraintese. E non è nemmeno vero quello che hai detto, perché a volte hai effettivamente annullato delle mie modifiche che erano in realtà corrette, ma ti giustifico per il fatto che non te ne eri reso conto e che poi le hai corrette.
Io poi davvero non capisco da dove vengono certe accuse, quando tu sei stato il primo ad abbandonare il progetto. E poi sarei io quello a voler avere sempre ragione? Quando, ripeto, tu sei stato il primo ad aver abbandonato il progetto solo perché alla fine si era deciso di seguire il mio modello di voce e tu non hai ottenuto quello che volevi. A parti invertite, se tu avessi fatto tutto il lavoro e io non avessi nemmeno risposto alle tue tante richieste di aiuto o pareri, non ne avrei nemmeno discusso: mi sarei alzato, ti avrei applaudito, ti avrei chiesto scusa per non aver risposto ai tuoi messaggi, per non averti aiutato e avrei accettato la tua versione del modello di voce senza problemi; così però non è stato perché alla fine tutto il lavoro l'ho fatto io e non vedo perché debba essere io a sacrificarmi, a dover raggiungere un compromesso a tutti i costi quando il lavoro l'ho fatto tutto io ed è stato apprezzato da tutti coloro a cui l'ho chiesto (tu non ha mai risposto alle mie richieste di aiuto e in seguito pareri; alla fine tu stesso hai detto di essere a favore sul modello di voce complessivo e di essere contrario solo a dei dettagli minori). Sempre a parti invertite ti assicuro che non avrei mai abbandonato il progetto solo perché il mio modello di voce non fosse passato; certo, ci sarei rimasto un po' male, sarei stato anche un po' arrabbiato e magari sarebbe emersa un po' di frustrazione, ma alla fine avrei accettato il verdetto e, invece di abbandonare il progetto come hai fatto tu, sarei rimasto a contribuire, questa volta seguendo le tue direttive.--Davide King (msg) 19:42, 29 ott 2015 (CET)[rispondi]
E io ti chiedo: come mai non hai risposto più a tutto il resto? Seriamente, "Forse perchè le proposte venivano da te?", no. Semplicemente ne discussi con Anima della notta e gli chiesi se il criterio di usare il "nome più comune" (il nome con il quale il wrestler è maggiormente conosciuto, non importa se nome reale o ring name; The Rock è maggiormente conosciuto come "Dwayne Jonshon", quindi il nome reale è il nome giusto per la voce, mentre Mark Calaway è molto più conosciuto come "The Undertaker" e in questo caso il nome più giusto della voce è il ring name con cui è più conosciuto). Se n'è inoltre discusso anche qui; un consenso mi pare si sia raggiunto, visto che alla fine la voce è stata spostata. Quindi si tratta di tre utenti, più io fanno quattro, che mi pare un tantino diverso da un due contro uno...--Davide King (msg) 20:12, 29 ott 2015 (CET)[rispondi]
In realtà ho semplicemente detto la verità. Comunque, se ti riferisci ai mesi precedenti, allora sì, in quel caso hai effettivamente ragione; però devi comunque tenere conto che si trattava di due situazioni particolari: all'epoca eravamo davvero solo io e te a "reggere la baracca" e a discuterne, quindi in quel caso anche un solo altro utente poteva fare la differenza e pertanto ci poteva anche stare pur di porre finalmente fien alla discussione e trovare una soluzione, mentre successivamente c'è stato qualche utente attivo in più ed è giusto che sia necessario dover avere qualche consenso da più utenti.
Beh, questo era esattamente ciò che ti avevo chiesto di fare mesi e mesi fa, quando ormai avevo capito che un compromesso non lo riuscivano a raggiungere; dunque, la tua proposta andrebbe bene e cercherei di chiedere al maggior numero di utenti o, meglio ancora, per avere ancora più imparzialità, amministratori imparziali, affinché si raggiunga un consenso generale con un buon numero di scarto. Tuttavia, io avrei alcune domande: perché dovrei farlo? In teoria una soluzione la si era raggiunta... E soprattutto non voglio che dimentichi il fatto che il lavoro l'ho fatto tutto io e tu non mi hai mai aiutato né dato un parere al riguardo (quando hai risposto alla pagina di discussione era mesi e mesi dopo, proprio quando Anima della notte mi aveva detto che potevo renderlo [il modello di voce] anche ufficiale. Ad ogni modo, sto già chiedendo a diversi utenti dei pareri al riguardo, quindi se alla fine mi diranno che la tua versione è effettivamente migliore, allora non ci sarà nemmeno bisogno di discuterne, perché in questo caso accetterò autonomamente la nuova versione del modello di voce e le tue direttive.
Infine, "visto che tra gli utenti che hanno votato la proposta di voce c'è chi non è d'accordo proprio su tutto", cosa intendi dire? Perché, a parte te, tutti sono d'accordo con il mio modello di voce. Le uniche cose su cui tu hai avuto da ridire sono la filmografia alla fine (che per me ci può anche stare), l'uso degli asterischi nelle sezioni "Nel wrestling" e "Titoli e riconoscimenti" e il fatto che, per i wrestler che hanno una o più attività, dividerei la loro carriera in più parti ("Carriera nel pro wrestling, "Carriera nel cinema", "Carriera nelle arti marziali miste" e così via), inserendo la filmografia come sottoparagrafo (in questo modo si finisce di parlarne in un unico paragrafo e la filmografia non finisce "dispersa") nello stesso modo in cui ho inserito i "Risultati nelle arti marziali miste" come sottoparagrafo della sezione "Carriera nelle arti marziali miste".
Concludo parlandoti ancora una volta degli asterischi, chiedendoti di dare un'occhiata a questa sezione della voce sull'impero giapponese; come puoi vedere, anche gli asterischi vengono utilizzati, quindi deduco che alla fine la mia versione del modello di voce con gli asterischi non sia comunque totalmente sbagliata; semplicemente tu preferisci utilizzare i === === in quanto ti danno la possibilità di sceglierli dall'indice ed è così possibile modificare sezione per sezione, giusto?--Davide King (msg) 23:31, 29 ott 2015 (CET)[rispondi]

Segnalo.--Anima della notte (msg) 22:35, 17 nov 2015 (CET)[rispondi]

Mi potresti dare i link delle differenti versioni del modello della biografia wrestler? Punk35showoff (msg) 19:50, 18 nov 2015 (CET)[rispondi]

[@ Punk35showoff], ecco a te:
Queste sono le nostre differenti versioni del modello di voce:
  • sua versione:
  • mia versione:

Bah, uno che non segue il wrestling e legge "il ritorno del demone" cosa dovrebbe pensare? Siamo su Wikipedia e a me pare oggettivamente molto più enciclopedico il titolo "Secondo ritorno con la maschera", in tutta onestà. Ripetitivo? Mica è colpa nostra se il povero Kane ha subito tanti repacking... E a me non sembra nemmeno ripetitivo; potevo capire se era titolato "Secondo rimascheramento", visto che poco sopra c'è già il titolo "Rimascheramento", ma alla fine "Secondo ritorno con la maschera" sono parole diverse, eh.--Davide King (msg) 20:37, 20 nov 2015 (CET)[rispondi]

Perché chi non segue il wrestling potrebbe non capirlo e proprio perché non è certo che tutti potrebbero capirlo, a mio parere, non va bene. Tra l'altro, ora che ci penso meglio, è anche sbagliato, perché "ritorno del demone" cosa? Il fatto che i commentatori parlano di "ritorno del demone" è semplicemente perché "demone" è un soprannome (infatti nei soprannomi c'è "Deamon Kane" e quando dicono "return of Demon Kane" si riferiscono a ciò). Kane è semplicemente tornato ad indossare la maschera per la seconda volta, né più né meno.
P.S. Mi dispiace dovertelo dire, ma la foto che hai inserito nella sezione "Titoli e riconoscimenti" andrebbe rimossa o perlomeno spostata (visto che mi pare di buona qualità), perché se si devono inserire delle foto lì devono esser immagini di Kane come campione o con il titolo. Sarebbe perfetto inserire un'immagine di Kane come WWF Champion, una come ECW Champion e un'altra come World Heavyweight Champion. Credi che sia possibile farlo?--Davide King (msg) 20:50, 20 nov 2015 (CET)[rispondi]
Sinceramente non lo sapevo e pensavo fosse ovvio che andavano inserite delle immagini riguardanti appunto i "titoli e i riconoscimenti" del wrestler; però, sì, purtroppo è molto difficile trovare tali immagini per Kane, quindi la foto che hai inserito va bene (mi sembra di ottima qualità), magari al massimo la spostiamo, però sinceramente non saprei dove, quindi per il momento possiamo anche lasciarla lì. Per quanto riguarda il titolo, rimango della mia posizione, anche se rispetto la tua; ci troviamo purtroppo di nuovo in quella situazione in cui ci sarebbe bisogno di qualche altro pareri, magari da parte di qualche utente esperto e imparziale come Kirk39 e Anima della notte. A questo punto direi di aspettare i prossimi mesi per vedere l'evolversi della situazione.--Davide King (msg) 19:29, 23 nov 2015 (CET)[rispondi]

Discussione[modifica wikitesto]

Ciao Refill, per favore, quando discuti con un altro utente che non è il destinatario, non è buona norma usare come base la pagina di discussione di una terza persona; per questo scopo, ci sono le pagine di servizio. Grazie.--Anima della notte (msg) 22:00, 20 nov 2015 (CET)[rispondi]

Ciao. Ho spostato il tuo archivio al titolo corretto. Avevi duplicato "Discussioni utente". Alla prossima--Formica rufa 16:06, 25 nov 2015 (CET)[rispondi]

Fatto. Correggi tu i link entranti da questa pagina e dagli altri archivi, per cortesia?--Formica rufa 16:49, 25 nov 2015 (CET)[rispondi]

RE: infobox[modifica wikitesto]

Scusa, hai ragione. In realtà io lasciavo sempre lo spazio, ma ultimamente lo toglievo perché alleggeriva un po' la voce e perché anche per i vari template cita li scrivevo tutti attaccati, però adesso ho scoperto che i template sono fatti proprio così e bisogno lasciare lo spazio. Ci terrei anche a scusarmi per tutte le nostre discussione; ho deciso di seguire le tue direttive. Adesso l'unica cosa su cui non siamo d'accordo sono solo alcuni titoli dei paragrafi (che io vorrei più corti) e alcuni paragrafi che secondo me vanno uniti, ma troveremo una soluzione. Infine volevo chiederti dei chiarimenti su quando usare il corsivo; ho già letto la voce di aiuto e in linea di massima ho capito, però per le voci del wrestling come ci comportiamo? Al momenti li usiamo per i nomi dei vari show televisivi e i nomi delle mosse: andrebbero messi in corsivo anche i nomi dei pay-per-view. i vari termini come gimmick, heel, face, eccetera, i nomi tecnici delle mosse (al momento scriviamo in corsivo solo i nomi delle mosse come la Tombstone Piledriver, il Pedigree e così via, ma andrebbe scritto in corsivo anche il nome tecnico della mossa o no?), i nomi dei match e i riconoscimenti ottenuti dalle varie riviste (come "Feud of the Year", "Match of the Year", eccetera)?--Davide King (msg) 07:33, 27 nov 2015 (CET)[rispondi]

P.S. Come funziona il monitoraggio delle voci? Potresti farlo anche tu, per esempio? Te lo chiedo perché ci sarebbero alcuni voci che in pochi mesi sono state migliorate a tal punto che potrebbero meritare un punto in più in almeno uno dei quattro parametri.--Davide King (msg) 07:36, 27 nov 2015 (CET)[rispondi]

Ti ringrazio, sei stato chiarissimo e sono assolutamente d'accordo con te. Intanto ho sistemato un po' il modello di voce; fammi sapere cosa ne pensi e, se c'è qualcos'altro da correggere, me ne occuperò personalmente. Grazie ancora.--Davide King (msg) 04:06, 28 nov 2015 (CET)[rispondi]

Roster di For Ad Nuj[modifica wikitesto]

Ciao, proponi la voce in semplificata adducendo le motivazioni inserite in C1. Buona continuazione --Caulfieldimmi tutto 19:44, 27 nov 2015 (CET)--Caulfieldimmi tutto 19:44, 27 nov 2015 (CET)[rispondi]

Ciao, scusa se ti rispondo solo adesso, ma come mai dici che non serve? Anch'io usavo togliere la "di" e scrivere semplicemente il ring name, però pensandoci meglio non trovo così sbagliato aggiungerlo, più che altro perché suona meglio; dici che vanno bene entrambi, ma è preferibile non aggiungerlo? Ho visto che su Wikipedia si usano entrambi, però a me sembra più corretto dire con il nome d'arte di, eccetera, e quindi anche per il ring name. Anche perché poi si usa proprio "con il ring name di"; cioè, per me non ha senso togliere la "di" all'inizio ("meglio conosciuto con il ring name"), ma lasciarla poi nella carriera in cui si dice "con il ring name di": o la si usa sempre o non la si usa più. Quindi io uniformerei il tutto aggiungendo la "di" (e la maggior parte delle voci che ho visto sono così), però dimmi la tua. Grazie. :-)--Davide King (msg) 16:27, 24 dic 2015 (CET)[rispondi]

"Stone Cold" Steve Austin[modifica wikitesto]

Iniziamo ad aggiungere le fonti alla pagina del più grande wrestler nella storia della WWE: "Stone Cold" Steve Austin.

L'uso del Template A che hai fatto con questa modifica non è corretto, in quanto quel template è pensato per le voci ridotte e non per le sezioni di voce striminzite (usa, in questo caso, {{S sezione}}). --Gce ★★★+3 22:11, 15 gen 2016 (CET)[rispondi]

RE: bentornato[modifica wikitesto]

Ciao, non preoccuparti, capisco. Spero che vada tutto bene. Betornato. :-)--Davide King (msg) 17:24, 25 gen 2016 (CET)[rispondi]

Riconoscimenti di qualità[modifica wikitesto]

Ciao Refill, ho proposto il "riconoscimento di qualità" alle pagine di Roman Reigns, The Undertaker, The Rock, Kane, John Cena e Daniel Bryan perché sono molto dettagliate ed esaustive oltre che corredate di molte fonti. Cosa ne pensi? Giorgione1997 (msg)

Montel Vontavious Porter[modifica wikitesto]

Perché continui a spostare il titolo della pagina a "MVP (wrestler)" quando il titolo più corretto è "Montel Vontavious Porter"? Oltretutto anche nelle principali Wikipedia figura proprio con il nome da me proposto. Giorgione1997 (msg)

Il tuo discorso è incoerente, anche il wreslter John Layfield è più noto come "JBL" eppure la pagina si intitola John Layfield; e poi, intitolare la pagina con un acronimo è secondo me improponibile. Giorgione1997 (msg)

Ad ogni modo l'acronimo in un titolo è improponibile per cui la questione non finisce qui e cercherò di ripistrinare il titolo precedente perché è più corretto. Giorgione1997 (msg)

La mia non è una minaccia ma tu non vuoi capire che secondo me stai sbagliando; come è già stato spiegato, è più corretto indicare il nome completo anziché un semplice e comune acronimo. Giorgione1997 (msg)

The Undertaker e Kane[modifica wikitesto]

Ho visto che hai richiesto l'intervento degli amministratori. Ho notato (e purtroppo non è la prima volta) che non vuoi capire che quello indicato dal sito Cagematch.net è il peso reale perché viene indicato con la dicitura "weight", se fosse stato il peso dichiarato del personaggio, avremmo avuto "billed weight" come invece è scritto nella en.wikipedia. Ti invito ad annullare l'intervento degli amministratori perché stai sbagliando. Giorgione1997 (msg)


Tu hai asserito: «nessuna fonte affidabile per tale dato, nemmeno sulle altre wiki, quindi per il momento meglio toglierlo in attesa di fonti» In realtà, una fonte affidabile c'è e il suo nome è Cagematch.net. Giorgione1997 (msg)


Allora, la cosa migliore sarebbe indicare sia la residenza reale che quella fittizia come già accade nella en.wikipedia; prima che io sia frainteso, ci tengo a dire che non è mia intenzione imitare la en.wikipedia e perciò sto solo dicendo che sarebbe più trasparente e appropriato indicare anche i dati reali dei wrestler e non solo quelli immaginari del personaggio. Giorgione1997 (msg)


Ho creato le pagine The Bloodline (wrestling) e The Club (wrestling). Giorgione1997 (msg)

Big Four della WWE[modifica wikitesto]

Perché hai aggiunto la dicitura "WWE" a Royal Rumble, SummerSlam e Survivor Series? Giorgione1997 (msg)


Allora, per completezza, dovresti farlo anche nella pagina di WrestleMania. Giorgione1997 (msg)

Non preoccuparti, ci ho pensato io... Anche se comunque non era poi sbagliato lasciare i nomi dei "Big Four" senza la dicitura WWE perché ormai hanno raggiunto una popolarità tale che non è più necessario citare che vengono prodotti dalla WWE; per gli altri eventi è più che opportuno ma per Royal Rumble, WrestleMania, SummerSlam e Survivor Series non è necessario tant'è che la en.wikipedia non lo cita. Giorgione1997 (msg)

Secondo me, come ha suggerito Davide King, sarebbe meglio eliminare la dicitura WWE dai nomi degli eventi in PPV perché il titolo esatto di quest'ultimi non la prevede. Nelle presentazioni e nei promo è vero che viene sempre pronunciata la parola "WWE" davanti ai PPV ma solo per indicare che gli eventi sono prodotti e organizzati dalla WWE stessa, per cui, il nome esatto dei PPV è senza la dicitura WWE davanti. Infine, nelle presentazioni non sempre viene pronunciata la parola WWF/E davanti ai PPV come è accaduto per esempio per WrestleMania X-Seven (2001). Giorgione1997 (msg)

Ricerca di un Direttore Esecutivo per Wikimedia Foundation (2016) Sondaggio per la community[modifica wikitesto]

Il Consiglio Direttivo di Wikimedia Foundation ha nominato una commissione responsabile della ricerca del prossimo Direttore Esecutivo della Fondazione. Con questo sondaggio vi vogliamo rivolgere alla community Wikimedia perché possa aiutarci in uno dei nostri primi compiti: stilare la descrizione del ruolo di Direttore esecutivo. La invitiamo a concederci qualche minuto del suo tempo per completare questo sondaggio, che ci servirà a comprendere meglio le aspettative della community e dello staff nei confronti del nuovo Direttore Esecutivo di Wikimedia Foundation.

Grazie, La Commissione responsabile della ricerca di un Direttore Esecutivo per Wikimedia Foundation via MediaWiki message delivery (msg) 23:59, 1 giu 2016 (CEST)[rispondi]

All'ultimo voto[modifica wikitesto]

Ciao, è mesi che cerco uno straccio di locandina, DVD o trailer italiani, ma non ho trovato nulla. Dove hai trovato una fonte ufficiale per lo spostamento al titolo italiano? --BART scrivimi 17:44, 2 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Discussione The Undertaker[modifica wikitesto]

Scusa, non l'ho fatto apposta. Ho aperto una discussione nella pagina di Undertaker per decidere se è meglio o no mantenere l'immagine di Kane nel paragafo "The Brothers of Destruction". Giorgione1997 (msg)

RE: nomi dei pay-per-view[modifica wikitesto]

Ciao, scusa se ti rispondo solo adesso. :-) In effetti, anche se alla fine si decidesse di optare per omettere la parola "WWE", era giusto aspettare prima l'esito di questa discussione; quindi mi scuso ancora per la risposta tardiva. Detto questo, hai ragione e ci ho fatto caso anch'io; però allo stesso tempo viene nominato anche senza la "WWE" e credo che a questo punto lo si possa anche omettere.

1. Per me il nome è senza la "WWE" e se viene nominato in quel modo è più che altro per copyright, per ricordare che è di proprietà della WWE; e spesso viene anche nominato senza. Poi se ci fai caso, nei vari loghi dei pay-per-view e dei DVD dedicati a essi non c'è mai la parola "WWE", ma c'è solo il logo e se davvero il nome completo era con la parola "WWE" allora sarebbe stato scritto direttamente "WWE No Mercy" e così via. Però la WWE non è come la UFC, dove c'è sempre la parola "UFC" e poi l'eventuale numero dell'evento; in quel caso è quindi corretto che il nome della voce sia "UFC 1" e così via. In generale la WWE non ne ha nemmeno bisogno, proprio perché gli eventi non sono numeri, ma con un nome proprio e distinto.

2. Se si deciderà di mettere la "WWE" prima del nome di ogni evento, allora bisognerà rispostare – per uniformità – anche tutti gli altri: quindi "WrestleMania I" diventerebbe "WWE WrestleMania I", da "SummerSlam (2011)" a "WWE SummerSlam (2011)", da "Unforgiven (2001)" a "WWF Unforgiven (2001)" e così via; e sinceramente io preferisco di gran lunga la prima versione.

3. Per quanto riguarda i pay-per-view "minori" come No Mercy, Unforgiven, Payback e così via, anche in questo caso ometterei la "WWE" per uniformità, ma soprattutto perché il nome dell'evento rimante semplicemente No Mercy, Unforgiven, Payback e così va; nei casi di disambiguazione, come appunto No Mercy o Unforgiven, seguirei ciò che si è fatto per il World Heavyweight Championship (WWE) e li sposterei rispettivamente a "No Mercy (WWE)" e "Unforgiven (WWE)". Questo per una serie di ragioni: sarebbe infatti sbagliato come titolo "WWE Unforgiven" o "WWE No Mercy", proprio perché quello non è il nome del pay-per-view, che è semplicemente Unforgiven e No Mercy, quindi opterei per mettere la parola "WWE" alla fine e tra parentesi; questo solo nei casi di disambiguazione, con i rispettivi pay-per-view annuali che rimangono "Unforgiven (2001)" e "No Mercy (2002)" e così via.

4. Ormai i pay-per-view della WWE sono noti tranquillamente anche senza dover mettere il "WWE" davanti, tanto che nelle voci dei wrestler fatte bene non lo si mette mai e si dice sempre "Tizio ha sconfitto Caio a SummerSlam". Quindi così si evita, tra l'altro, di dover scrivere [[WWE SummerSlam|SummmerSlam]], visto che tanto nelle voci lo si omette sempre; e secondo me correttamente, perché il nome del pay-per-view è senza la parola "WWE" e viene usato il logo WWE più che altro per copyright.--Davide King (msg) 09:39, 4 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Christian Cage[modifica wikitesto]

Ciao, come ho già detto a Davide e Punk, ho proposto all'amministratore lo spostamento della pagina di Christian a "Christian Cage" perché come viene affermato nella en.wikipedia, il "ring name" completo del wrestler è proprio questo. Cosa ne pensi? Intanto, nella pagina di Reso ho scritto che il suo "ring name" è "Christian Cage", ma poi è stato abbreviato semplicemente in "Christian". Giorgione1997 (msg) 16:03, 6 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Ho chiesto sia a Davide che a Punk ed entrambi sono d'accordo con lo spostamento perché nonostante sia più famoso come "Christian", il "ring name" esatto è comunque "Christian Cage". Giorgione1997 (msg) 17:45, 6 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Immagini Kane[modifica wikitesto]

Ciao Refill, Davide mi ha consigliato di rivolgermi a te per contattare il proprietario delle immagini d'epoca di Kane. Detto ciò, ti chiedo per favore se puoi pensarci tu perché anch'io sinceramente non sono molto pratico in queste cose, ecco le fotografie:

[1] [2] [3] [4] [5]

Grazie per il contributo. Giorgione1997 (msg) 17:00, 7 giu 2016 (CEST)[rispondi]


Ciao Refill. Ho capito, immaginavo che sarebbe stato molto complicato caricare una di quelle immagini, comunque ti ringrazio per l'impegno. Ho nuovamente proposto lo spostamento della pagina di Christian a "Christian Cage" perché anche [@ Davide King] e [@ Punk35showoff] sono d'accordo. Giorgione1997 (msg) 15:36, 9 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Residenza dei wrestler[modifica wikitesto]

Ciao, sono d'accordo sull'aggiungere la residenza reale del wrestler e quella da cui viene annunciato come hai fatto per diverse voci; però deve assolutamente essere aggiunto il template, cosicché ci sia "Residenza" e "Residenza dichiarata" (o "Residenza annunciata"), proprio come l'altezza e il peso. Sai cosa bisogna fare per aggiungere il template?--Davide King (msg) 16:58, 8 giu 2016 (CEST)[rispondi]

[@ Davide King], [@ Refill] e [@ Giorgione1997] Scusate se mi intrometto ma a modificare il template infobox wrestler posso farlo io se volete sono capace se per voi va bene, dato che siamo in argomento anche sull'infobox dei pay-per-view prendendo spunta dalla wiki en, si potrebbero aggiungere sul template la Theme Song dell'evento, lo Sponsor (esempio Castrol GTX) e la tagline. Cosa ne pensate? Punk35showoff (msg) 17:58, 10 giu 2016 (CEST)[rispondi]
[@ Punk35showoff] Per me va bene, puoi aggiungere il template per i wrestler e sono d'accordissimo anche per modificare (e migliorare) il template dei PPV con sponsor, tagline, theme song ecc. Giorgione1997 (msg) 19:44, 10 giu 2016 (CEST)[rispondi]
Ma non sarebbe meglio dire "Provenienza annunciata" invece di Residenza dichiarata? Punk35showoff (msg) 20:05, 10 giu 2016 (CEST)[rispondi]
Non saprei, secondo me sono corretti entrambi, aspettiamo un attimo le opinioni di [@ Davide King] e [@ Refill], che ne dici? Giorgione1997 (msg) 20:29, 10 giu 2016 (CEST)[rispondi]
Ecco come uscirebbe ho fatto una prova sulla mia sandbox solamente i parametri non mettono Theme song. Cosa ne pensate [@ Davide King], [@ Refill] e [@ Giorgione1997]? Punk35showoff (msg) 20:41, 10 giu 2016 (CEST)[rispondi]
[@ Punk35showoff] Bravo, per me va bene. Io però cambierei "Promosso da" con "Prodotto da", mi sebra più consono. Giorgione1997 (msg) 20:58, 10 giu 2016 (CEST)[rispondi]
Ho provato sul template wrestler ma non appare Residenza dichiarata. --Punk35showoff (msg) 21:01, 10 giu 2016 (CEST)[rispondi]
[@ Punk35showoff] Io perciò sposterei da "Promosso da" a "Prodotto da" perché sopra ai DVD della WWE c'è sempre scritto letteralmente "A World Wrestling Entertainment Production", ossia "Una produzione World Wrestling Entertainment". Giorgione1997 (msg) 21:10, 10 giu 2016 (CEST)[rispondi]
In effetti è più corretto dandogli un'occhiata sandbox, però aspetto anche i pareri loro prima di fare altre cose sennò non mi sembra corretto. Punk35showoff (msg) 21:17, 10 giu 2016 (CEST)[rispondi]
[@ Punk35showoff] Ah scusa, potresti inserire anche la "theme song"? Grazie. Giorgione1997 (msg) 21:26, 10 giu 2016 (CEST)[rispondi]
[@ Giorgione1997] Ho provato prima ma non fa. Punk35showoff (msg) 21:27, 10 giu 2016 (CEST)[rispondi]
[@ Punk35showoff] Come mai? Speriamo di riuscirci... Giorgione1997 (msg) 21:33, 10 giu 2016 (CEST)[rispondi]

[ Rientro] [@ Giorgione1997] [@ Punk35showoff] Finalmente ce l'ho fatta! Adesso bisogna solo aggiornare i template alle varie voci e aggiungere le nuove informazioni.--Davide King (msg) 02:40, 11 giu 2016 (CEST)[rispondi]

[@ Giorgione1997] [@ Punk35showoff] Sono riuscito a migliorare anche il Template:team di wrestling aggiungendo finalmente la didascalia e anche gli anni attivi. Adesso il template appare così. Cosa ne pensate?--Davide King (msg) 14:25, 11 giu 2016 (CEST)[rispondi]
Benissimo, io sul template dei pay-per-view ho provato a fare come su quella inglese dove c'è scritto sotto alla Cronologia pay-per-view anche quella di un pay-per-view dello stesso nome (es. Cronologia WrestleMania) ma non mi appare. Punk35showoff (msg) 19:39, 11 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Scusate se rispondo solo ora, ma purtroppo ultimamente non riesco ad essere presente. Cmq sono d'accordo con tutto.--REFILL (scrivimi) 14:33, 14 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Template Kane[modifica wikitesto]

Ciao. Nel template iniziale è meglio inserire immagini di wrestler fuori dal personaggio, come ad esempio nelle pagine di Austin, The Rock, Undertaker, Cena, Ambrose, Rusev ecc. Ti invito perciò a mettere l'immagine precedente che avevo impostato io. Grazie. Giorgione1997 msg 02:30, 26 giu 2016 (CEST) Giorgione1997 (msg) 02:30, 26 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Immagini wrestler[modifica wikitesto]

Ciao Refill. Nella biografia di un wrestler non bisogna concentrarsi esclusivamente sul suo personaggio ma anche sulla sua vita reale come accade per chiunque, perciò, credo che nel template sia molto meglio inserire un'immagine dove il wrestler interpreta sé stesso e non un personaggio/gimmick della WWE o del wrestling in generale. Detto ciò, credo che nel template sia più opportuno inserire una fotografia della persona "Glenn Jacobs" e non del personaggio "Kane". Giorgione1997 (msg) 20:49, 2 lug 2016 (CEST)[rispondi]

Scusa che differenza c'è tra le due immagini? Entrambe le fotografie sono rappresentative. Inoltre il tuo ragionamento mi pare incoerente perché allora anche l'immagine di Undertaker nel template dovrebbe essere fuori luogo dato che anche quella non rappresenta al meglio il suo personaggio. Giorgione1997 (msg) 19:03, 3 lug 2016 (CEST)[rispondi]
Ti ho già detto più volte che la Wikipedia di Kane non può concentrarsi solo sul suo personaggio ma anche sulla sua persona. A proposito di Seth Rollins, l'immagine da te scelta sarà anche di maggiore qualità ma resta il fatto che è comunque brutta e piccola, è più bella la mia anche se di presunta qualità... e sottolineo "presunta".

PS: l'ho capito sai che in questi giorni eri tu a cancellare la foto di Rollins dal template anche se agivi come utente anonimo, l'ho capito dai commenti. Giorgione1997 (msg) 18:22, 13 lug 2016 (CEST)[rispondi]

L'oggetto di questa modifica non è user friedly. Ricorda che la collaborazione (ed anche la cortesia) è indispensabile verso tutti. Ciao, --Gac 18:06, 13 lug 2016 (CEST)[rispondi]

Per fare una Edit war occorre essere in due. Considerato che ne avete già aperte diverse (per futili motivi) e che abbiamo dovuto proteggere le pagine, vi avviso che la prossima volta che iniziate a rollbackare a manetta gli interventi di altri utenti, invece delle pagine blocchiamo le utenze (cioè voi).

Gentile Mr. Durning,

al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

--Gac 13:46, 21 lug 2016 (CEST)[rispondi]

Mi spiego meglio: le edit-war vanno evitate. Per evitarle basta evitare di rollbackare le modifiche dell'altro utente. Mi dici che le tue modifiche erano corrette e quelle dell'altro utente sbagliate? Magari anche l'altro la pensa così :-) Se ritieni che le tue modifiche siano corrette, devi (devi) proporle nella pagina di discussione della voce. E ascoltare il parere di altri. Questo è il modo migliore (e anche l'unico) per sostenere il proprio punto di vista (che a priori non è ne giusto, ne sbagliato). Rileggi meglio la pagina delle policy, grazie. Ciao, --Gac 14:03, 21 lug 2016 (CEST)[rispondi]

Dovuto chiarimento[modifica wikitesto]

Se permetti io ti rispondo sempre e quasi sempre commento le mie modifiche perciò evitiamo di dire che non ti rispondo più o altre balle; anche la mia ultima modifica su Kane (del 19 luglio) relativa alla foto del template l'ho commentata spiegando le mie ragioni... E se vogliamo dirla tutta, sei tu che non rispondi, nella pagina di discussione di Seth Rollins ti avevo proposto di convocare anche Davide King e Punk35showoff (anche loro sono membri del Progetto wrestling) per risolvere definitivamente la questione di Kane e Rollins ma tu mi hai ignorato, perciò, non diciamo bugie nella pagina di altri utenti. Giorgione1997 (msg) 16:12, 21 lug 2016 (CEST)[rispondi]

Terminologia del wrestling[modifica wikitesto]

Attraverso un'apposita discussione aperta nella pagina del Progetto wrestling (che molto probabilmente ti è sfuggita dato che non ti sei espresso) abbiamo deciso che scrivere "champion" non è più del tutto coerente nella nostra Wikipedia per diverse ragioni che trovi qui [6]. Giorgione1997 (msg) 00:19, 29 lug 2016 (CEST)[rispondi]

Nuova stagione dei Simpson[modifica wikitesto]

Ciao, in base alle linee guida del Progetto:Televisione, le voci relative alle stagioni future di serie televisive si possono creare solo una settimana prima della messa in onda prevista. Se vengono create troppo presto, finiscono cancellate in immediata (WP:SFERA). Grazie. --L736El'adminalcolico 13:58, 9 set 2016 (CEST)[rispondi]

Ciao Ref, senti ho aggiunto un pò di cosette e tradotto la voce di Triple H il paragrafo "The Connecticut Blueblood" potresti dargli un'occhiata come facevamo ai vecchi tempi? Grazie in anticipo. Punk35showoff (msg) 17:33, 4 ott 2016 (CEST)[rispondi]

Quindi vuol dire che abbandoni Wikipedia? Spero di no, sei uno dei pochi che ho conosciuto oltre a Davide King e Giorgione qui su Wiki. Punk35showoff (msg) 19:03, 5 ott 2016 (CEST)[rispondi]

Ciao Refill, ma è uscito il trailer di Rupan Sansei: Chikemuri no Ishikawa Goemon? Per favore linkalo nella voce e aggiungi i debiti riferimenti, altrimenti la voce potrebbe venire cancellata. Grazie. --MarcoK (msg) 18:25, 6 nov 2016 (CET)[rispondi]

Immagine di Kane[modifica wikitesto]

Hai detto bene, "non ricominciamo", e allora lascia la fotografia da me impostata.--Giorgione1997 (msg) 02:18, 13 dic 2016 (CEST)[rispondi]

Io ho capito perfettamente e ribadisco che la mia immagine è più indicata in quanto è un primissimo piano di Kane. Il tuo ostruzionismo ha francamente stancato... basta!--Giorgione1997 (msg) 19:53, 14 dic 2016 (CEST)[rispondi]
La foto attuale ritrae il personaggio e non la persona (come avevi a suo tempo chiesto) e mi sembra (opinione personale) di buona qualità. Evita le wikipedia:edit-war, perché la prossima volta blocco l'utenza e non la pagina. Ciao, --Gac 12:27, 16 dic 2016 (CET)[rispondi]

Avviso Oggetto su Vince Vaughn[modifica wikitesto]

Freeezer (msg) 14:52, 17 gen 2017 (CET)[rispondi]

Refill, ti stai dimenticando di compilare il campo oggetto! Una linea guida fondamentale da seguire è di compilare sempre il campo oggetto. Ciao e grazie--Freeezer (msg) 01:16, 20 gen 2017 (CET)[rispondi]

Cancellazioni[modifica wikitesto]

Ricorda, quando chiedi la cancellazione di un "rinvia" di controllare che sia orfano.

Per favore --zi' Carlo (dimme tutto) 18:42, 5 mar 2017 (CET)[rispondi]

Oi ciao, per quanto riguarda Christian, si era deciso di spostare la pagina a "Christian Cage", non capisco perchè spostarla a "Christian (wrestler)", inoltre anche nella wiki inglese è inidicato come "Christian Cage". Punk35showoff (msg) 23:01, 1 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Si ma il ring name completo è Christian Cage, stessa cosa per le voci di Cesaro, Rusev, non capisco perchè sono state spostate a Cesaro (wrestler) e Rusev (wrestler), so che non le hai spostate tu queste voci. Punk35showoff (msg) 23:53, 1 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Nella discussione della voce Christian, tu dissi la tua e dissi pressapoco quello che mi hai scritto, avevamo anche fatto una votazione nel rinominare la pagina che si concluse con 4 votanti (io, tu, Davide King e Giorgione1997), io, davide e giorgone avevamo votato per Christian Cage, tu eri stato l'unico a votare per Christian (wrestler), tu dissi che avevi accettato malvolentieri, l'accordo quindi è stato raggiunto come "Christian Cage". Punk35showoff (msg) 22:35, 2 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Certo sta tranquillo l'ho capito che non è un attacco personale, in realtà la Streak e la Rumble 2007 non sono titoli ma solo riconoscimenti, il problema non è la descrizione "(wrestler)", negli USA si ha combattuto come "Christian", ma in TNA (che è una federazione sempre statunitense, la seconda compagnia più conosciuta dopo la World Wrestling Entertainment) aveva lottato con il ring name di "Christian Cage", inoltre sai anche tu che collaborerei volentieri con te, già abbiamo collaborato in passato il che mi sono trovato non bene DI PIU. Tralasciando adesso il fattore Wrestling volevo chiederti una cosa riguardo la sezione "Cinema" in cui tu a quanto mi avevi detto in passato di tanto in tanto ci lavori, il film "Prom Night 2 - Il Ritorno" (pagina che non è stata ancora creata), si può creare o no? Ho visto il film non è male, però era una curiosità che volevo chiederti. Punk35showoff (msg) 12:36, 3 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Invece per il film "L'Occhio della Morte", film dell'88, ho trovato solo la pagina in inglese ma in italiano non c'è ho paura che creandola poi me la cancellino. Punk35showoff (msg) 14:39, 3 apr 2017 (CEST)[rispondi]


Te l'ho detto perchè io ho controllato la settimana scorsa e non c'era su it wiki, un'altra curiosità, so che non si possono copiare le trame dei film da altri siti ma allora come fai per esempio te a riassumere il film e scrivere la trama su questa Wiki? Punk35showoff (msg) 14:55, 3 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Sto creando la voce "Bad Channels - Radio Alien", film del '92, la Trama in caso mi aiuti a scriverli tu? Un altro problema è che non so qual'è la casa distributrice italiana del film, ho visto il film e c'è scritto la Casa Distributrice originale "Full Moon Entertainment", come posso trovare la casa distributrice italiana? Punk35showoff (msg) 15:12, 3 apr 2017 (CEST)[rispondi]

The Undertaker[modifica wikitesto]

Vengo subito al sodo, come ben saprai Roman Reigns ha sconfitto The Undertaker a WrestleMania 33, adesso si parla di ritiro del "Deadman", è veramente così? Sulla wiki inglese c'è scritto che è ritirato con tanto di note, quindi cosa facciamo? E' da considerare wrestler attivo o è ritirato? Dimmi la tua per favore. Punk35showoff (msg) 00:18, 5 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Okay, ho visto anche SmackDown ma non spoilero. Punk35showoff (msg) 11:47, 5 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Sono d'accordo anche io. Punk35showoff (msg) 18:07, 6 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Problema con Christian Cage[modifica wikitesto]

Ti ho citato nell'ultima discussione nella pagina di Christian Cage.--Giorgione1997 (msg) 20:21, 06 apr 2017 (CEST)[rispondi]