Discussioni aiuto:Manuale per gli amministratori

Bozza

Il buon Roberto Mura, nel corso del tempo, ha elaborato questo manuale per gli amministratori veramente molto utile, ricco e prezioso. È un manuale molto utile dove vengono spiegate in dettaglio, e in una sola pagina, tutte le operazioni principale che deve fare un admin nei vari casi e situazioni che si presentano. Oggi, chiedendo il suo permesso, ho inserito questa sua pagina tra quelle di aiuto, così da poter essere maggiormente fruibile a tutti. Per precauzione ho messo il template {{Wikibozza}} perché volevo sentire un parere della comunità, se però la pagina che ha costruito Roberto va già bene così, io sarei per togliere il template una volta che è stato raggiunto un minimo di consenso sull'esistenza di questa voce. Attendo pareri. :-) Restu²⁰ 18:53, 25 lug 2012 (CEST)

Per me ok, ma sposterei a Manuale per gli amministratori. O cmq toglierei la maiuscola reverenziale. --pequod ^..Ħƕ 19:03, 25 lug 2012 (CEST)

Per me se po' fa'. :-) Restu²⁰ 19:11, 25 lug 2012 (CEST)

eventualmente verrebbe considerato un {{saggio}}? --valepert 19:49, 25 lug 2012 (CEST)

Più che il template saggio (che in questo caso mi sembra eccessivo) vedrei meglio un incipit iniziale in cui dire che quelli riportati sono i "consigli" e le strategie migliori che gli admin più esperti, nel corso del tempo, hanno trovato per affrontare i diversi aspetti che un admin deve affrontare. Così si rende chiaro che non si tratta di una linea guida (come si fa con {{saggio}}), ma allo stesso tempo non si dà l'idea che quelle scritte sia opinioni personali, come invece il template potrebbe suggerire. :-) Restu²⁰ 20:05, 25 lug 2012 (CEST)

Anche per me va bene. D'accordo son Restu20 per l'incipit e con Pequod per il titolo. --.sEdivad (msg) 20:16, 25 lug 2012 (CEST)

Bravo Restu20, mi domando come mai nessuno di noi ci abbia pensato prima (date un'occhiata ai link in entrata: è sorprendente notare quanti admin, me compresa, abbiano questa pagina come "Strumenti admin"...). D'accordo sull'incipit/disclaimer e sul cambio di titolo proposto da Pequod. --Mari (msg) 23:42, 25 lug 2012 (CEST)

Intanto mi aggiungo anch'io a quelli per lo spostamento della voce al titolo proposto da pequod. Se non ci sono obiezioni inizierei da quello, poi butto giù l'incipit che avevo ipotizzato in precedenza. Restu²⁰ 01:11, 26 lug 2012 (CEST)

+1 :-) --Retaggio (msg) 09:56, 26 lug 2012 (CEST)

Favorevole sia allo spostamento sia al "disclaimer", che però vedrei bene inserito in {{avviso}}, così si vede bene... --Dry Martini confidati col barista 11:15, 26 lug 2012 (CEST)

Perfetto, procedo sia allo spostamento, sia a inserire l'incipit nel template segnalato da Dry. :-) Restu²⁰ 12:46, 26 lug 2012 (CEST)

Ottima idea e d'accordo con il cambio di titolo; direi che il "saggio" non serve, essendo un manuale puramente tecnico ;) Domanda "leggera": il layout lo teniamo così o lo "standardizziamo"? (es: niente riquadro...)--DoppioM 13:23, 26 lug 2012 (CEST)

Per me si può mantenere il layout attuale senza bordi. Però su questo sento altri pareri. :-) Restu²⁰ 13:38, 26 lug 2012 (CEST)

[← Rientro] Ho spostato la pagina e ho aggiungo un template di avviso. Ovviamente si può migliorare l'avviso e dobbiamo decidere se cambiare l'impaginazione. :-) Restu²⁰ 14:10, 26 lug 2012 (CEST)

Ci sarebbe da: disorfanizzarlo; ricordarsi di linkarlo a ogni nuovo admin; includere una sezione sui canali da frequentare (mailing list dedicata, canale sysop IRC ecc.). --Elitre 15:21, 26 lug 2012 (CEST) Ps. Bravo Roberto.

Concordo con Elitre, anzi: forse a questo punto si potrebbe direttamente linkare il manuale ai nuovi admin anziché recapitare loro il "malloppone"... per carità, quest'ultimo fa molta allegria e ormai è tradizione, però forse un messaggio "personalizzato" con il link alla fine è più simpatico. --Dry Martini confidati col barista 15:37, 26 lug 2012 (CEST)

Ai miei tempi :p c'era il tuo admin di riferimento che faceva notte con te su IRC per insegnarti questo o quello, sarà per questo motivo che io il malloppone non l'ho mai avuto. Dry, inoltramelo! --Elitre 16:42, 26 lug 2012 (CEST)

Si tratta di {{nuovo amministratore}}, prova a dirmi che non ne sapevi nulla...--Dry Martini confidati col barista 17:05, 26 lug 2012 (CEST)

Aaahhh. Ma io credevo fosse un qualche .doc compilato negli anni dagli oscuri criccaroli... --Elitre 17:35, 26 lug 2012 (CEST)

Si può linkare nella voce più adatta e linkarlo anche nel template segnalato da Dry. Inoltre possiamo aggiungere una sezione finale sui canali dedicati agli admin (come suggerito da Elitre) che si potrebbe chiamare "Altri canali di riferimento". Che ne dite? Restu²⁰ 18:53, 26 lug 2012 (CEST)

Ho molto boldamente fatto un restyling rimuovendo in toto il riquadro iniziale... se non convince, ovviamente, annullate! Più in generale, in testa metterei una sezione di "Benvenuto" con le informazioni linkate dal template (registrati a IRC, ML...) Ah, sfoltirei un po' gli strumenti in basso e le descrizioni, a volte ripetitive o comunque "meno utili" della successiva spiegazione pratica ;)--DoppioM 20:16, 26 lug 2012 (CEST)

Hai fatto molto bene! Per me è ok mettere gli altri canali di comunicazione in testa alla pagina, mentre non ho capito l'ultima parte dello sfoltimento; se mi dici in pratica cosa vuoi fare ti capisco meglio. :-) Restu²⁰ 20:51, 26 lug 2012 (CEST)

Suggerisco di evitare di ripetere cose già presenti altrove, ma piuttosto fornire un link all'originale. Ad esempio la tabella delle durate dei blocchi è identica a Wikipedia:BLOCCO#Durata_del_blocco; se la ripetiamo in due posti, è garantito che presto o tardi non saranno coerenti... --Bultro (m) 13:58, 27 lug 2012 (CEST)

Era per avere tutto in maniera organica all'interno della stessa pagina, così l'admin niubbo non deve farsi giri su tante pagine per cercare le informazioni che cerca. La cosa migliore può essere inserire lasciando le tabelle attuali, ma inserendo la precisazione che ciò che è riportato sotto potrebbe non essere aggiornato, un po' come si fa con le traduzioni delle linee guida ufficiali di meta. Restu²⁰ 15:25, 27 lug 2012 (CEST)

Creiamo una pagina separata e includiamola in entrambe (come con Template:Criteri cancellazione immediata, si può anche non usare il ns template). --Lucas ✉ 15:54, 27 lug 2012 (CEST)

Lo stavo per dire io... --.sEdivad (msg) 15:57, 27 lug 2012 (CEST)

Fatto e incluso nella pagina dei blocchi ;). Ho incluso anche i testi di introduzione, decidete voi se lasciarli o metterli solo in una pagina. --Lucas ✉ 16:48, 27 lug 2012 (CEST)

Giusta mossa. La cito senza piped: è {{tabella blocchi}}. --pequod ^..Ħƕ 16:57, 27 lug 2012 (CEST)

Molto bene, ancora meglio di quello che avevo pensato io. :-) Restu²⁰ 17:03, 27 lug 2012 (CEST)

Vorrei segnalare che su en.wiki hanno en:WP:Administrator's how-to guide: pratico elenco di come portare a termine praticamente tutte le azioni da sysop. Quello che ho notato è che nella nostra guida non c'è proprio tutto tutto, ma solo le cose più comuni. Premesso che en.wiki tende ad avere troppe guide su uno stesso argomento, imo un vademecum completo comunque male non fa (e lo dico da nabbo), se non altro per avere un posto dove andare a controllare se si sta facendo bene: la fase iniziale di niubbaggine (restando in tema admin, ovviamente :) ) totale infatti non dà problemi, uno sbaglia, viene corretto, ci si scherza su e morta là :) È la fase successiva, in cui le cose uno le ha imparate, ma sente il bisogno di un supporto "carteceo" (lo dico da ex patroller-niubbo: le guide scritte, anche se ci sono duecento chat/sportelli a cui chiedere servono sempre) che diventa critica. Vedete voi; a me, che la sto vivendo l'esperienza, una guida più completa farebbe gran comodo, anche pensando ai miei futuri colleghi. --Dry Martini confidati col barista 17:20, 27 lug 2012 (CEST)

Infatti questa guida si può sempre ampliare: quando è stato aggiunto il flag di flood editor mi sono messo lì e ho aggiunto una breve descrizione di come si usa e di quando va usato, linkando l'opportuna linea guida. Se ci sono cose da aggiungere a tuo avviso segnala pure, che qui si mette la parte "pratica" linkando le linee guida del caso. :-) Restu²⁰ 17:24, 27 lug 2012 (CEST)

Pagina sbozzata

Visto il palese consenso, non solo sull'esistenza ma anche sui contenuti di questa pagina, ho rimosso il template wikibozza. Ovviamente c'è libertà di rollback per chi non fosse d'accordo. :) --Mari (msg) 13:40, 26 ago 2012 (CEST)

Hai fatto sol che bene. :-) Restu²⁰ 18:16, 31 ago 2012 (CEST)

Manuale sulle cancellazioni immediate

Discutendo con [@ Gianfranco] su alcune precisazioni da inserire nella guida per gli amministratori sulle cancellazioni immediate, [@ Dry Martini] suggerisce, secondo me giustamente, di spostare la sezione direttamente in questa pagina, in quanto più appropiata: che ne pensate? --Fullerene (msg) 01:46, 5 giu 2015 (CEST)

giustamente anche secondo me :-) -- g · ℵ (msg) 02:14, 5 giu 2015 (CEST)

[@ Dry Martini, Gianfranco] Fatto[1][2], vista la mancanza di ulteriori opinioni dopo la segnalazione al bar generale. --Fullerene (msg) 01:11, 7 lug 2015 (CEST)

Più che "fatto", direi "ben fatto" :-) -- g · ℵ (msg) 23:10, 7 lug 2015 (CEST)

Blocco infinito

Esimi colleghi, dopo un paio di errori e imprecisioni dovuti all'inesperienza, (e non ridete che è vero) sento il bisogno di mettere nero su bianco gli step per il caso di blocco infinito.

Blocco infinito (sia per NUI, sia per "utenza vandal-only)

1. Blocco: con spunta su blocco mail per i vandal-only, rimuovendo spunta da "Impedisci la creazione di altri account" per i NUI
2. in talk e in sostituzione di tutto l'esistente: {{BloccoInfinito}} per i vandal-only, {{BloccoNomeUtente}} per i NUI
3. in UP (che quindi, quasi sempre, si crea appositamente) e in sostituzione di tutto l'esistente: {{BloccoInfinito}} per i vandal-only, {{BloccoNomeUtente}} per i NUI
4. protezione completa sia della talk sia della UP

E' corretto?
C'è qualche altra indicazione sulle spunte?

Grazie e una volta messo a punto e scritto un po' "perbenino" potremmo eventualmente integrarlo nel manuale ad uso e consumo dei neo-admin... --Civvì (You talkin' to me?) 15:12, 18 feb 2017 (CET)

Per il NUI di solito rimuoviamo tutte le spunte. Io di solito le lascio solo nel caso in cui ci sia anche un chiaro ed esclusivo intento di contribuzione autopromozionale (nome utente aziendale + creazione di pagina utente o voce-spam aziendale.)--Euphydryas (msg) 15:25, 18 feb 2017 (CET)

Sblocco

Manca la sezione sblocchi (ad esempio per il Blocco automatico) e soprattutto cosa farsene del codice di blocco che

l'utente erroneamente bloccato deve indicare quando chiede lo sblocco (Vedi Wikipedia:Politiche di blocco degli utenti#Blocco automatico)

altrimenti l'admin niubbo di turno come il sottoscritto entra in loop tra tutte le pagine di aiuto, di guida e di consiglio senza cavarci un ragno dal buco. Ciao --Pier ^«messaggi» 11:26, 11 nov 2019 (CET)

Secondo me è scritto male; credo che se l'utente non indica esplicitamente l'indirizzo ip bloccato, l'amministratore che non ha accesso agli ip dei registrati non può sbloccarlo. Una volta avuto l'ip bloccato andrebbe inserito qua Speciale:ElencoSblocchi. Onestamente però spero di sbagliarmi mi sembra una violazione della privacy. Non sarebbe meglio che un CU si occupasse di sbloccare gli IP delle utenze registrate? Scrivo in WP:RAA--Pierpao.lo (listening) 14:29, 11 nov 2019 (CET)

È Speciale:ElencoSblocchi che è fuorviante. Nel campo indirizzo IP ci può andare anche il codice di blocco. Lo stesso vale per Speciale:IPBloccati, dove si può cercare il blocco via codice--Sakretsu (炸裂) 14:35, 11 nov 2019 (CET)

Non si può aggiungere un rigo, da qualche parte in mediawiki in modo che appaia un cenno nella pagina speciale Sakretsu? Comunque poi scrivo due righe in WP e qua--Pierpao.lo (listening) 14:38, 11 nov 2019 (CET)

[@ Sakretsu] si, in effetti anche se non c'è scritto Speciale:ElencoSblocchi funziona anche con il codice. Però non chiede conferma e risponde con un laconico Il blocco x è stato rimosso. E se si usava il codice per motivi di privacy (perchè non devo vedere l'IP dell'utente), beh, qui lo vedo Speciale:Registri. --Pier ^«messaggi» 14:58, 11 nov 2019 (CET)

[@ %Pier%, Pierpao] Cerco di fare un po' di chiarezza: tutto dipende da cosa hai bloccato e cosa vuoi sbloccare.

• Se qualcuno ha bloccato un utente anonimo e tu vuoi sbloccarlo, non c'è alcun codice: l'IP era alla luce del sole prima di essere bloccato, lo è quando viene bloccato e quell'IP devi inserire per sbloccarlo; il tutto è elencato nel registro dei blocchi.
• Se, invece, qualcuno blocca un utente registrato partono in automatico due blocchi (a meno che l'admin bloccante spunti l'opzione "Blocco automatico disattivato"): uno al nome utente (che è ovviamente visibile) e uno all'IP associato a quell'utente. Questo secondo blocco compare nel Block log, ma non nel registro dei blocchi, sottoforma di "Autoblocco #CODICE" (perchè altrimenti potresti associare l'IP all'utenza). Ora tu puoi:

• Sbloccare l'utente (indicando il suo nome utente): in tal caso viene automaticamente rimosso anche l'autoblocco;
• Sbloccare l'IP autobloccato, ma non l'utenza: per farlo vai in Speciale:ElencoSblocchi ed inserisci il codice dell'autoblocco (non l'IP, sia perché non puoi saperlo, sia perchè nel registro dei blocchi non risulterà alcun blocco a suo carico, pur essendoci effettivamente).

Comunque sì, l'interfaccia di Speciale:ElencoSblocchi è poco chiara.--Equoreo (msg) 15:29, 11 nov 2019 (CET)

Per ora ho sovrascritto il messaggio in locale, poi vedo se si può integrare in Mediawiki a favore di tutte le wiki--Sakretsu (炸裂) 16:13, 11 nov 2019 (CET)

[@ Equoreo] Tutto è partito da una richiesta di un utente bloccato per autoblocco IP, sul momento non ho trovato dove sbloccarlo e ho scritto qui. Poi, dopo il chiarimento, ho provato da Speciale:ElencoSblocchi è ok, ora è sbloccato, ma ... ora nel registro del blocchi risulta che ho sbloccato l'IP 46.x.x.x e non il codice #YYY (e quindi, si, associo l'IP all'utenza). Ora:

1. potevano darmi l'IP subito e facevo prima
2. c'è qualche errore in tutto il giro e l'IP salta fuori comunque

tutto qui. --Pier ^«messaggi» 16:46, 11 nov 2019 (CET)

[@ %Pier%] Ah, quindi quello è proprio lo sblocco che dicevi? Se lo hai sbloccato con codice (e mi stupirebbe se potessi sbloccare un IP bloccato solo automaticamente) allora c'è una falla nel sistema.--Equoreo (msg) 17:17, 11 nov 2019 (CET)

Yess... però (forse c'è un però) l'IP non è stato bloccato automaticamente ma direttamente (non è stato bloccato un utente e di conseguenza il suo IP, ma proprio l'IP). Ma l'utente che arriva dopo vede comunque solo il codice. --Pier ^«messaggi» 18:05, 11 nov 2019 (CET)

[← Rientro] ci sono voluti mesi di attesa, ma alla fine il messaggio di sistema in MediaWiki è stato aggiornato. Adesso menziona l'ID di blocco, o si può rendere in italiano come "codice blocco" se preferiamo--Sakretsu (炸裂) 11:23, 3 lug 2020 (CEST)