Discussione:I Borgia (serie televisiva canadese)

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Gentili utenti,

ho appena modificato 3 collegamento/i esterno/i sulla pagina I Borgia (serie televisiva canadese). Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:21, 1 ott 2017 (CEST)[rispondi]

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ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina I Borgia (serie televisiva canadese). Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

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ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina I Borgia (serie televisiva canadese). Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:54, 8 ott 2019 (CEST)[rispondi]

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Treccani[modifica wikitesto]

ho modificato tutti i riferimenti al sito della Treccani usando il template {{Treccani}}. in questa discussione entro più nel merito delle note:

  1. tutte le pagine citate (da Juan Borgia a Vannozza Cattanei, passando per Ferdinando I e II e includendo anche il termine "sprezzatura") hanno una relativa voce su Wikipedia. se le informazioni citate non sono presenti nelle rispettive voci vanno riportate, se no non è chiaro perché mettere una nota in questa pagina relativamente ad una affermazione assente nella pagina corrispondente.
  2. poiché le note si riferiscono ad inesattezze storiche della serie televisiva, mi sembra quasi una ricerca originale trovare gli errori e riportarli usando un sito terzo come fonte. se nessuno ha evidenziato tali errori (e quindi si può usare una fonte secondaria che ha segnalato le inesattezze) temo che l'intera sezione non rispetti il primo pilastro.

--valepert 19:32, 27 set 2021 (CEST)[rispondi]

@Valepert Salute, quanto al primo punto posso dire di essere d'accordo: alcune inesattezze mi sembrano esagerate e puntigliose, quale quella sul termine sprezzatura, ma devo dire di averle già abbondantemente rivedute e per così dire potate qualche mese fa. Se vuoi sfoltire ancora per me non ci sono problemi. Sulle questioni dei re di Napoli però sulla loro pagina non vi sono affermazioni sul fatto che Ferrante non fosse un vecchio rimbambito e Ferrandino non fosse né subdolo né perverso, chi visita le loro pagine dovrebbe ricavarlo dal testo, e non molti lo farebbero. Mi è stato detto tante volte: preoccupati di ciò che è enciclopedico, non di ciò che può essere utile ai visitatori, ma a questo punto mi domando quale sia lo scopo di Wikipedia se non fornire facili informazioni a chi le cerca.
Sul secondo punto, per serie televisive e pellicole non si possono usare gli stessi criteri per le altre pagine: nessuno storico perderebbe tempo a scrivere un saggio a tal proposito, e, ragionando a questa maniera, allora non dovrebbe esistere né la trama, né la lista/descrizione dei personaggi, né simili, perché tutti sono frutto di "ricerca originale" degli utenti. Sarebbero pagine vuote. Nel caso delle inesattezze si tratta di fare due più due, non di proporre tesi nuove e non comprovate da studiosi di rango. Non so come la pensi tu a tale proposito. Sono certa che all'epoca in cui uscì la serie dovette uscire anche qualche articolo giornalistico che notasse alcune inesattezze, ma sono altrettanto sicura che non sia completo. --Beaest (msg) 20:13, 27 set 2021 (CEST)[rispondi]
@Beaest Mi pare che il discorso sia già stato abbondantemente affrontato in Discussione:Leonardo (serie televisiva), discussione purtroppo inquinata da meatpuppetry candidamente dichiarato. In compenso qualche tempo dopo si è svolta una discussione più serena e generale in DP:Immaginario, che ti invito a consultare. Il paragone con trame e personaggi è fallace, anche questo argomento è stato già affrontato e non mi va di ripetermi; mi limito solo ad aggiungere che, se presenti, ricerche originali vengono regolarmente rimosse anche da trame e personaggi. Ti hanno detto bene, preoccupiamoci di ciò che ha rilevanza enciclopedica, non di cosa credi possa tornare utile: una voce enciclopedica su una serie televisiva non è il luogo per fare divulgazione storica. Immagino la critica abbia menzionato l'eccessiva libertà dell'adattamento televisivo, la sezione adatta per menzionarlo in poche righe potrebbe essere "Accoglienza". Intanto ho ripristinato l'avviso di servizio. Vedi tu se trasferire qualcosa (basandoti su fonti che trattino specificamente delle differenze, non sulla Treccani), perché la sezione così com'è è da tagliare. --Titore (msg) 23:56, 22 dic 2022 (CET)[rispondi]
@Titore veramente se ti riferisci a @HRavenspur, lavora anche lei su Wikipedia, non vedo perché dovessi vietarle di intervenire nella conversazione. Non ho mai creato utenze multiple per auto sostenermi nelle discussioni, a mia memoria. --Beaest (msg) 00:33, 23 dic 2022 (CET)[rispondi]
Anche, e almeno un altro utente, all'epoca iscritti appositamente per commentare in quella discussione poiché (parole tue) "ha seguito la discussione altrove avendola io condivisa". Non ti ho mai accusato di aver creato utenze multiple, per favore rileggi WP:MP. Acqua passata, ad ogni modo. La rimozione motivata di [@ Sira Aspera] non rientra in quelli che definiamo vandalismi, ma evitiamo tutti di alimentare edit war facendo annullamenti e controannullamenti a discussione in corso. Intanto, anche se avrei preferito integrare le informazioni altrove, grazie per la riduzione effettuata in questa voce. --Titore (msg) 00:59, 23 dic 2022 (CET)[rispondi]
@Titore No, no, no, mi dispiace ma sei proprio fuori strada. Io non ho chiamato nessun utente. Se è vero che @HRavenspur è amica mia e si è iscritta, sua sponte, per partecipare, poiché io le ho mostrato la discussione, non ho assolutamente idea di quale altro utente tu stia parlando. Veramente sono basita dalla mancanza di fiducia nei miei confronti, che sono una delle poche nella sezione storica qui che cita al completo le fonti e che ha dato un immenso contributo nell'ampliamento e nella correzione delle voci di diversi personaggi, senza aver veramente mai ricevuto un riconoscimento per il mio lavoro, nonostante altre persone se ne siano illegalmente appropriate per pubblicarci libri, video, articoli e molto altro. Quindi questo "almeno un altro utente" lo prendo come un insulto. --Beaest (msg) 01:45, 23 dic 2022 (CET)[rispondi]
Beh, se condividi la discussione è chiaro che arrivi altra gente ad alterare il consenso, anche se non chiamata direttamente, no? Da qui a dire che ti si manchi di fiducia e non si apprezzi il tuo lavoro non ho capito come ci si è arrivati, ti ho pure ringraziato. :) Visto che è stato discusso e ridiscusso che questo genere di sezioni vanno evitate mi ha un po' stupito averne ritrovata una uguale a Leonardo dopo tutto questo tempo, ma la questione per me era già chiusa pochi minuti dopo. Buona continuazione. --Titore (msg) 02:42, 23 dic 2022 (CET)[rispondi]
@Titore Per "condividere" la discussione, intendevo dire che gliel'avevo mandata per messaggio privato. E' materialmente impossibile che qualunque altro utente ne sia venuto a conoscenza tramite me. Al massimo può averlo fatto @Lunar Eclipse, che ha il mio numero di telefono, ma non avendo neppure preso parte alla discussione direi che non è il caso. Non ci vedo nulla di strano, nel contesto di una serie televisiva che era in corso d'onda e che ha dato da dire a tutta Italia, che qualche altro utente capiti a caso e si trovi concorde con me. Ci tengo a chiarire questa cosa perché ne va della mia reputazione, e sono fin troppo sincera nel raccontare le cose. Tra l'altro queste liste (sulle serie dei Borgia) non le ho neppure create io. Stavano lì da anni, indisturbate, e ho creduto a questo punto che fossero legittime, perciò le ho ampliate e migliorate. A maggior ragione visto che esistono quei due tre articoli che ne trattano, ho creduto doveroso approvi almeno un accenno. La serie di Tom Fontana la considero un capolavoro ed è una delle mie preferite in assoluto, perciò il mio scopo era molto lontano dal denigrarla. Buon lavoro anche a te. --Beaest (msg) 09:13, 23 dic 2022 (CET)[rispondi]
Mah, io, in virtù del fatto che Wikipedia non è una raccolta indiscriminata di informazioni e che Wikipedia non dovrebbe occuparsi di recensioni da fansite, rimuoverei l'intero paragrafo come fatto in I Borgia (serie televisiva francese), lasciando un opportuno riferimento alla presenza di imprecisioni storiche nella sezione "Accoglienza". --Lollo Scrivimi 19:19, 23 dic 2022 (CET)[rispondi]
@Lollo98 indubbiamente io ci vedo male, ma questo che ho citato qui e gli altri due nella serie di Fontana mi parevano veramente articoli di giornale, non siti di appassionati. In virtù del fatto che l'intera voce (come tutte quelle sulle serie e pellicole) si basa su articoli di giornale, mi pare veramente immotivato rimuovere la sezione, tanto più che non si tratta di un'aggiunta "indiscriminata" d'informazioni, bensì di una discussione inerente alla serie, e più in generale alle serie storiche che poi, negli anni, è sfociata in una vera e propria critica nazionale rivolta in particolare ai recenti Medici, che ha coinvolto storici e critici di grande autorevolezza, tra cui Franco Cardini e Philippe Daverio. Quindi non ero d'accordo a rimuovere la sezione nella serie di Fontana, ancor meno lo sono a rimuoverla qua, ma se proprio la vuoi rimuovere, le informazioni, essendo poche, possono essere spostate nella sezione "Accoglienza". --Beaest (msg) 19:33, 23 dic 2022 (CET)[rispondi]
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