Discussione:300 (film)

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Cinema

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monitoraggio voci

La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo.
Ha ottenuto una valutazione di livello minimo (marzo 2009).

`B`	Lievi problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Informazioni esaustive nella gran parte dei casi, ma alcuni aspetti non sono del tutto approfonditi o altri non sono direttamente attinenti. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?)
`C`	Seri problemi di scrittura. Linguaggio comprensibile, ma con stile poco scorrevole. Strutturazione in paragrafi carente. (che significa?)
`B`	Lievi problemi relativi alla verificabilità della voce. Un aspetto del tema non è adeguatamente supportato da fonti attendibili. Alcune fonti andrebbero sostituite con altre più autorevoli. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?)
`D`	Gravi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano molti file importanti per la comprensione del tema, alcuni essenziali. (che significa?)

Monitoraggio effettuato nel marzo 2009

che dite se la amplio un po' ora che è uscito il film? wadeaddicted

Sarebbe una cosa buona :-) Grazie. --.anaconda 18:30, 24 mar 2007 (CET)[rispondi]

Ho modificato i nomi Stelione e Dilione in Stelios e Delios, ma in alcuni momenti mi è sembrato che lo chiamassero Dilios. --Sky 21:49, 26 mar 2007 (CEST)[rispondi]

La voce è scritta evidentemente con i piedi... Non mi pare neanche di essere sulla wikipedia in lingua italiana... spero di riuscire a ricordarmi di sistemarla nei prossimi giorni...

potevi fare che farlo risparmiando le energie per ricordarti, invece di postare un così simpatico commento! :-PP no non l'ho scritta ioKal - El 02:06, 11 apr 2007 (CEST)[rispondi]

La sintassi e la prosa fanno pena. modificatela (se volete lo faccio io)

Ne hai facoltà. --Snowdog (bucalettere) 00:18, 15 apr 2007 (CEST)[rispondi]

Ma quando modifichi non togliere informazioni a caso, nel passo secondo la storia rimasero anche 400 tebani. Hellis 00:23, 15 apr 2007 (CEST)[rispondi]

Per ora ho modificato SOLO i primi tre paragrafi della TRAMA. Il resto lo correggo in settimana. Comunque questa pagina è scandalosa, la prosa fa davvero pena non sembra nemmeno scritta in italiano.... ho letto frasi del tipo "Serse impressionato dalla tenacia dei soldati di Leonida si reca a parlare personalmente con Leonida e offre a questo in cambio della sua resa la possibilità di governare la grecia una volta che questa sia finita sotto il dominio persiano." QUELLO CHE AVETE APPENA LETTO, E' IL PASSO "PIU' CORRETTO" SCRITTO DAL VECCHIO AUTORE, LE PARTI CHE HO GIA' MODIFICATO SONO DAVVERO VERGOGNOSE FRASI SENZA SENSO, RIPETIZIONI, SINTASSI SBAGLIATISSIMA, ERRORI DI OGNI TIPO, è UNA VERGOGNA!!! BISOGNEREBBE CONTROLLARE MEGLIO LE VOCI E MODIFICARLE SUBITO.

Primo, il modo di confrontarsi costruttivamente impone di non urlare.

Secondo dal diff si vede che hai eliminato alcune informazioni dalla trama, sono informazioni secondarie ma non mi pare comunque il caso. Inoltre chi ti dice che i soldati fossero 100.000 e le navi 1.200 nel film non ne parlano e gli stessi storici sono molto divisi sui numeri. Eliminando alcuni particolari rendi le parti successive della voce poco consistenti. Nella sezione delle inesattezza storiche si parla di elefanti e genieri armati di bombe personaggi mai citati prima perché hai eliminato il riferimento nella trama. Sempre dal diff si vede che oltre a tagliare testo e a mettere qualche sinonimo nella trama non hai fatto altro e quindi non ti doveva fare poi così schifo. Hellis 01:03, 15 apr 2007 (CEST)[rispondi]

Ok. Però vedi di darti una calmata ed essere un po' più tollerante verso chi non ha la fortuna di scrivere in un italiano fluente come il tuo. Grazie. --Snowdog (bucalettere) 01:05, 15 apr 2007 (CEST)[rispondi]

Chiedo scusa per quello che ho scritto ieri sera, sarà stata la febbre che mi ha impedito di uscire o la stanchezza dovuta alla tarda ora, ma ho comunque esagerato. Ho eliminato alcuni passi che ritengo inutili e che eliminerò anche negli altri paragrafi; se volete mantenerli aggiungeteli voi in seguito. Ho trovato i numeri relativi all'esercito che Serse allestì durante la terza guerra persiana (quella del film per intenderci) in un manuale storico decisamente attendibile. Nel film (durante il dialogo con gli efori), Leondia afferma che i Persiani possiedono un esercito di milioni di unità (questa è una cosa inesatta), comunque se volete eliminare i dati relativi all'esercito di Serse non ci sono problemi. Resta comunqur il fatto che la voce va modificata assolutamente. Ho modifiacto ancora qualche riga. Completerò il lavoro in settimana.

Citalo il manuale, Aiuto:Note spiega un modo come farlo. Kal - El 16:22, 15 apr 2007 (CEST)[rispondi]

Lascia perdere la citazione, la reale dimensione dell'esercito di Serse è un è un mistero che avvolte la Battaglia delle Termopili difatti nell'apposita voce i dati sono vagli, gli storici di allora sono sempre stati fumosi o davano dei dati platealmente esagerati. Comunque erano certamente più di 100.000 dato che nella Battaglia di Platea svoltasi alla fine della guerra erano di più. Nessuno conosce il loro reale numero, elimina l'affermazione che è meglio. Hellis 16:38, 15 apr 2007 (CEST)[rispondi]

Commento al - "commento"[modifica wikitesto]

Salve ragazzi. Da appassionato Cinefilo devo assolutamente fare notare che ci sono errori sostanziali nel paragrafo dedicato al -Commento- del Film 300. Nello specifico, quando viene riferito che il taglio del montaggio nel film è, cito: <<frenetico>>, si commette un grosso errore. Il montaggio del film è, invero, assolutamente atipico per un film d'azione. Di fatti proprio nella sezione dedicata alla -fotografia- viene giustamente (e indirettamente) confutata questa affermazione; per l'appunto incongruente con quanto esposto nel commento. Il Montaggio nel film è gestito con enfasi e lunghe carrellate.. non vi è segno di concitazione nelle sequenze. lo spettatore non è coinvolto in senso frenetico, ma proprio grazie al montaggio "morbido" segue l'azione sul filo delle emozioni e non puramente dell'azione. Frenetiche sono le battaglie e non il montaggio, non facciamo confusione per cortesia. E' ovvio che in una scena d'azione non si può pretendere un piano sequenza lungo e ripreso magari da lontano... ma ciò non significa che in 300 l' "editing" sia identificabile con i film d'azione come generalmente si riconoscono. Tutto l'opposto. Se 300 adotta un montaggio frenetico, allora non si ha memoria (o cultura) di Film come - Il mucchio Selvaggio - o - Assassini Nati - etc. etc. etc., ma questa è altra storia...

Zar Ath

Bell'intervento competente, che condivido. Che conferma che le sezioni commento, che poco hanno a che fare con un'enciclopedia (che non è uno spazio per recensioni), non dovrebbero essere consentite. Purtroppo vengono tollerate e questi sono i risultati :-( --Kal - El 12:45, 8 ott 2007 (CEST)[rispondi]

ma nel caso, quando eventuali mancanze (opportunamente verificate con le debite "tringolazioni") verranno corrette nella pagina principale? Come funziona?

Zar Ath

sentiti libero di correggere direttamente. Se riesci a inserire anche delle fonti a supporto di quanto esponi ancora meglio. Ciao, Kal - El 13:21, 11 ott 2007 (CEST)[rispondi]

le mie citazioni[modifica wikitesto]

--87.1.119.55 21:42, 14 ott 2007 (CEST)avevo provato a mettere un paio di frasi,ho riguardato la scheda del film un paio di ore dopo e sono scomparse[rispondi]

Non so bene a quali ti riferisci ma dal mio punto di vista già quelle attuali (3) sono troppe. Una va bene, due sono già tante. Hellis 22:57, 14 ott 2007 (CEST)[rispondi]

Vergogna[modifica wikitesto]

Certo che e` una vera vergogna che un film del genere (uno dei peggiori film del secolo) sia trattato cosi`, con una pagina enorme e piena di informazioni mentre film come il grande dittatore e Quarto potere siano cosi` trascurati in confronto. --Rustythejester 14:43, 15 nov 2007 (CET)[rispondi]

E' normale visto come funziona wiki, comunque nessuno ti impedisce di migliorare gli altri film. Hellis 14:45, 15 nov 2007 (CET)[rispondi]

Prima di tutto questo film è magnifico, il migliore del 2007. secondo se vuoi migliorare questi film fallo pure nessuno ha detto di no. (FB)

io l'ho guardato con dei miei amici e un insegnante di storia che era con noi ha detto che, apparte qualche piccolo falso storico il film e' molto ben fatto e lo fara' vedere alle sue classi!

è 1 filmaccio che offende storia e popoli

è invece un film bellissimo e senza pari

Il film è bellissimo, se non ti piace cambia pagina e vattene a scrivere le recensioni del Dittatore o di quello che ti pare. Vanessa G. 17 aprile 2010

Le cose espresse qui sopra sono opinioni personali da forum non contributi e osservazioni volte a migliorare la voce. Migdalmig

Bello o no il film, non lo so, certamente la lunga pagina è zeppa di pessimo italiano e di strafalcioni. Ho cambiato il giudizio sulla scrittura, avrei messo scadente, ma non avendo letto tutta la pagina e considerando che c'era una valutazione "buona" non ho voluto strafare. --Pare (☮&♥) 18:51, 1 mar 2009 (CET)[rispondi]

Se ci rifacciamo ad Erotodo noterete che anche lui, fonte primaria per la battaglia delle Termopili, amava esagerare e "spararle grosse". D'altronde, non epr difendere il film, è chiaro che quello a cui si assiste è il racconto di Delios, mandato a Sparta proprio in virtù delal sua bilità nel narrare (e ingigantire à la maniera dei greci e i nseguito dei romani) la portata degli eventi. Scaccu

Inesattezze storiche[modifica wikitesto]

Nel paragrafo Inesattezze storiche viene riportato che gli arcadi non avessero tutti le armature uguali, il che è vero, ma nel film, si vede bene in alcune scene che alcuni hanno l'elmo, altri no e comunque non hanno l'equipaggiamento uguale. Bisogna quindi rivedere quella frase. L'alchimista

Nella sezione inesattezze storiche è riportat questa frase:

"E' un'invenzione scenica anche l'uomo con chele al posto delle mani che decapita il generale dell'esercito e il gigante Super Immortale che viene decapitato da Leonida. Oltre a loro, molti dei soldati di Serse sono ritratti con eccessiva brutalità e con aspetto mostruoso, in certi casi deforme. "

Il motivo è che l'intero film non segue la svolgimento degli eventi , ma è la narrazione degli stessi raccontata dal sopravvisuto, che non ha quindi visto l'uomo con le chele e enfatizza cio che ha vissuto nello scontro come gli immortali..., quindi il film non si propopne come una narrazzione oggettiva degli eventi ma piuttosto la versione raccontata da uno degli Spartani.

Io propongo l'eliminazione del paragrafo in quanto è pov, scritto male, inutile e soprattutto una ripetizione di quanto già scritto in verdicità storica.--Rayan (msg) 00:26, 17 feb 2010 (CET)[rispondi]

Per quanto riguarda il maschilismo greco si tratta di una osservazione errata. La donna nella società greca si era già parecchio emancipata all'epoca di questi fatti. Già in età arcaica si nota una notevole evoluzione riflessa nelle stesse opere omeriche. Nell'Iliade infatti, antecedente l'Odissea, le figure femminili restano sempre in secondo piano ed hanno dei ruoli alquanto passivi ( basti pensare ad Elena, che è causa sì della guerra ma in quanto viene rapita da Paride; la regina e le principesse troiane, che non fanno altro che subire gli eventi; Briseide, che fatta schiava può solo subire il suo destino ). Diversamente, già nell'Odissea la donna ha un'altra dignità ed autonomia di pensiero: un esempio per tutte è Penelope che per dieci anni tiene testa ai Proci non solo stabilendo lei stessa le regole per la scelta del futuro sposo ma scaltramente reggirandoli con l'inganno. Ma pensiamo anche a Circe e Calypso: tutte figure che esaltano la furbizia ed il potere che la donna esercita sull'uomo. Dunque ho provveduto a cancellare la fesseria secondo cui la regina spartana non poteva avere modo di parlare al consiglio perchè trattasi di società maschilista.

Vanessa G. 17 aprile 2010

Vorrei fare una precisazione. Nella battaglia finale, durante il discorso d'incitamento di Delios/Aristodemo, quest'ultimo dice che Leonida ha combattuto anche per la sua nazione. Questo è da considerarsi un'errore, in quanto il concetto di nazione è nato solo verso la fine del XVII secolo, quindi gli antichi Greci non ne erano a conoscenza. --Spad15 (msg) 13:06, 1 gen 2011 (CET)[rispondi]

Parodie[modifica wikitesto]

Ma non vi sembra che la sezione "Parodie" sembra scritta in stile da "noncliclopedia"? Il mio parere è che fa davvero una pessima figura, è stato scritto male e in italia-cano. Stavo pensando di correggerne la forma, ma forse è meglio rimuovere completamente quella sezione. È possibile farlo?

Comix 79.24.52.207 (msg) 16:27, 20 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Serse[modifica wikitesto]

Una domanda: ma è vero che Serse si riteneva un dio o anche questa è una "pompatura" del film-fumetto?

E poi guardate che il passo sull'effemminatezza lo cambiarei un po': l'omosesualità e la bisessualità non comportano per forza l'effemminatezza...

Migdalmig.

Sì, secondo i Persiani il Gran Re dell'Impero era un Dio sceso sulla Terra, e no, effettivamente Serse non appare affatto effemminato nel film...--93.50.63.16 (msg) 17:16, 6 gen 2012 (CET)[rispondi]

Questa è sparta!![modifica wikitesto]

Salve a tutti, ho notato che la frase " questa è spartaaaa " è diventata un fenomeno di internet, basta andare sulle community di google+ o facebook per rendersene conto. Vorrei un parere per scrivere, magari, una piccola sezione. Non so se è molto enciclopedico, ma assomiglia molto ai Chuck Norris facts e quelli hanno addirittura una voce. Che ne dite?--37.117.11.52 (msg) 14:44, 11 mar 2014 (CET)[rispondi]

Sull'attendibilità della figura di Efialte[modifica wikitesto]

Mi sono permesso di rimuovere il passo che cita Erodoto dubbioso sull'attendibilità di Efialte e lo scetticismo riguardo allo spostamento dei soldati persiani lungo il sentiero mostrato.

Nella voce della Battaglia delle Termopili viene citato Erodoto (Storie, VII, 213) come fonte per giustificare la figura di Efialte.

In seguito riporto anche una traduzione del suo testo:

"Proprio quando il re non sapeva più che fare in quel frangente, gli si presentò un abitante della Malide, Efialtefiglio di Euridemo, certo convinto di ricevere da lui qualche grande ricompensa, e gli parlò del sentiero che portava alleTermopili attraverso i monti; e così segnò la fine dei Greci che là avevano resistito. In seguito, per paura degli Spartani,Efialte si rifugiò in Tessaglia; dopo la sua fuga, alla riunione degli Anfizioni a Pile, i Pilagori misero una taglia sulla suatesta e più tardi (era rientrato ad Anticira) morì per mano di un uomo di Trachis, Atenade. Atenade uccise Efialte perun'altra ragione, su cui mi soffermerò in un secondo tempo, ma non per questo fu meno onorato dagli Spartani. Cosìdunque morì Efialte tempo dopo questi avvenimenti.Circola anche un'altra versione dei fatti: sarebbero stati un uomo di Caristo, Orete figlio di Fanagore, e l'Antici-rese Coridallo a parlare al re e a indicare ai Persiani la strada intorno al monte; ma io non ci credo affatto. Intanto biso-gna considerare che i Pilagori dei Greci non misero una taglia su Orete e Coridallo, ma su Efialte di Trachis, verosimil-mente dopo aver raccolto le più sicure informazioni. Inoltre sappiamo che Efialte si era dato alla fuga per questa impu-tazione; in effetti anche senza essere della Malide, Onete avrebbe potuto conoscere quel sentiero, se aveva frequentatospesso quella regione, ma fu Efialte a mostrare il sentiero attorno al monte; il colpevole è lui e lui io scrivo."

Pertanto perché qui mettere in dubbio l'attendibilità di questa fonte, se nella voce apposita della battaglia delle Termopili non viene fatto?

E similmente perché mettere in dubbio il trasferimento dei 10000 uomini per le montagne quando non viene messo in discussione nella voce della Battaglia delle Termopili?? --Duma (msg) 17:42, 14 lug 2014 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

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