Discussione:Fred Bongusto
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La frase E' esploso negli anni Sessanta ma ancora oggi è parecchio seguito, grazie anche alle iniziative promosse dal fan club presieduto dal giornalista professionista Gaetano Rizzo che ha sede ad Acireale per me va rimossa. --M/ 00:31, Mag 24, 2005 (CEST)
- Anche per me. È assolutamente spamming puro e autopromozione. Mi pare c'entri poco con il cantante. - Twice25 / αω - :þ 00:40, Mag 24, 2005 (CEST)
- Assolutamente d'accordo. - Alec 00:44, Mag 24, 2005 (CEST)
gaetano rizzo[modifica wikitesto]
Ma quasi all'una di notte non avete nulla di meglio da fare che commentare le cose che scrivono gli altri. Ma perché non andate a letto invece di stare sul chi va là, cari M/7Alec, Twice25?
- Dal momento che mi scrive in mail uno che dice di chiamarsi "Gaetano Rizzo" e si chiede coma mai io non abbia nulla di meglio da fare a quest'ora, rimuovo la frase e proteggo l'articolo. Buon proseguimento. --M/ 00:52, Mag 24, 2005 (CEST)
ma cosa vuol dire "rimuovo la frase e proteggo l'articolo"? questo gergo da massoneria mi appassiona
- Wikipedia non è il tuo sito web personale. I contenuti che vengono messi sull'enciclopedia libera non dovrebbero avere uno scopo autopromozionale e dovrebbero incontrare il consenso della comunità dei Wikipediani. --M/ 00:57, Mag 24, 2005 (CEST)
E allora per inserire qualcosa si deve fare un referendum oppure trovare il consenso unanime di tutti i wikipediani?
Caro M, considerato che sei così gentile da fornire spiegazioni a chi per la prima volta si trova su questo sito, mi fai capire come fai a manipolare ciò che io scrivo?
- Prima di tutto sarebbe il caso di comprendere cosa mettere su Wikipedia e cosa non mettervi. Il resto è tutto molto semplice: se uno vuole collaborare deve farlo rispettando alcune regole e alcune consuetudini di base. Se si sbaglia è normale che qualche utente più esperto intervenga. Ciao, M/ 01:04, Mag 24, 2005 (CEST)
Caro M, ho fatto un giro nelle varie voci che mi hai indicato e mi sono reso conto che qualcosa tra quelle che ho indicato contrasta, chissà perché poi, con i principi di wikipedia. Mi sembra di capire che Tu sia un amministratore e, in quanto tale, capace di manipolare i testi che altri scrivono. Vorrei capire alcune cose. Ti prego, nello spirito che anima i wikipediani, di aiutarmi. Mi chiedo, innanzitutto, come hai fatto a modificare il testo che avevo inserito pochi attimi dopo che lo avevo scritto? Intendo dire, come facevi ad essere così concentrato sul mio testo?
- Nessuna concentrazione, di solito man mano che vengono apportate delle modifiche a ciascun articolo, il software segnala quali testi sono cambiati. Puoi vedere anche tu le ultime modifiche. Gli amministratori hanno alcuni pulsanti in più per ripristinare i testi, per proteggere o per cancellare un articolo. Inoltre gli utenti che non rispettano le politiche di Wikipedia possono essere bloccati temporaneamente. --M/
Ah, ecco. Mi sembrava strano che subito qualcuno si fosse precipitato a rimuovere i dati relativi il mio nome ed il fan club che rappresento. Quindi, mi sembra di capire che via via che avviene l'inserimento agli amministratori collegati questo appare in tempo reale. Ti ringrazio per la spiegazione che mi stai fornendo. Devo confessarTi che man mano che effettuavo la modifica della modifica pensavo tra me e me:"ma chi è questo cialtrone che mi disturba", senza tenere conto che, nello spirito dei wikipediani, ero io a disturbare loro. E di questo, ovviamente, mi scuso. Non posso, però, tollerare o accettare che l'inserimento del mio nome e del club che rappresento possa essere omologato a spam o, peggio ancora, a vandalismo. L'attività che il club svolge è esclusivamente a sostegno di Fred, non ricaviamo denaro ma, al contrario, ne spendiamo e - volentieri - anche parecchio. Ecco perché, caro M, leggere quei tre commenti di assalto di primo acchitto assieme al fastidio ricevuto per le modifiche che subivo mi ha disturbato parecchio. Resto perplesso rispetto alle informazioni da inserire e sulle modalità sottostanti. Intendo dire, per inserire qualcosa occorre trovare un consenso così unanime? Grato ancora per le ulteriori spiegazioni.
- Mi spiace per la sensazione di fastidio, ma come vedi da qui, chiunque - nel rispetto delle regole e delle convizioni di Wikipedia può modificare un articolo. Per evitare abusi, abbiamo "convenuto" su delle regole precise per i Collegamenti esterni, che tutti siamo tenuti a rispettare. Nel caso delle biografie, è sufficiente il link al sito ufficiale dell'artista. Ciao, M/
gaetano rizzo[modifica wikitesto]
Ma allora, torno a dire, per scrivere il nome mio e del club alla voce Fred Bongusto cosa devo fare? Mettere la proposta ai voti, mi sembra di capire. Sono lieto, comunque, che - a parte la rimozione di nome e club - sia stata lasciata quasi immutata la serie di informazioni che ho inserito. Vorresti, caro M, essere gentile da lasciare immutata la parte iniziale del testo che io avevo concepito, laddove preciso che "è esploso negli anni '60 e che il suo successo è ancora attuale". Così come si presenta l'attacco lascia intendere qualcosa di datato e non di attuale. Su questo non credo si possa adombrare il "pericolo" di spam o autopromozioni.
gaetano rizzo[modifica wikitesto]
Grazie caro M per la conferma del testo come l'avevo concepito, soprattutto nella parte iniziale. Spero avrai apprezzato il contributo di notizie che ho fornito e la correzione relativa al cognome. Prima del mio intervento, ricorderai, si leggeva vero nome: Alfredo Bongusto e non Buongusto. Ti informo, altresì, che nel sito della nar international, casa discografica con la quale l'artista ha lavorato, viene indicato in 18 il numero delle colonne sonore; io stesso ho accertato che il numero esatto è, invece, di 24. Ti ringrazio ancora per i chiarimenti che hai inteso fornirmi e Ti prego di bandire dal sistema wikipediano, se puoi, la sciocca denominazione di "vandalismi" per indicare un inserimento relativo ad una considerazione soggettiva che, tra l'altro, come nel caso che mi ha riguardato, corrisponde a notizie vere. E, ovviamente, sfido chiunque a dimostrare il contrario. Non posso condividere l'azione di gratuita censura che viene operata all'insegna di un principio assai opinabile soprattutto perché non lede alcuno. A chi vuoi che possa dare fastidio leggere che il presidente del fred bongusto fan club è gaetano rizzo. Anzi, al contrario, costituisce un arricchimento delle informazioni, in linea con ciò che si propone qualsiasi enciclopedia. Ti saluto e Ti ringrazio ancora invitandoTi a non restare prigioniero di rigidi steccati e di agire all'insegna del motto sempre in voga:"vivi e lascia vivere". Ancora grazie per la serie di delucidazioni che mi hai fornito e a presto.
- Rispondo io, velocemente, sulla prima parte. Non c'è niente di offensivo nel termine utilizzato nella parte iniziale della pagina. Si tratta semplicemente di un template fisso che puoi vedere qui: capirai che non è possibile prevedere tutte le possibili definizioni dei cambiamenti operati su una pagina... Ciao! P.s.: sarei intervenuto prima nella discussione, ma eravate troppo veloci a digitare e mi avete sempre battuto sul tempo. Sono però contento che le cose si siano chiarite. Ri-Ciao! - Alec 01:57, Mag 24, 2005 (CEST)
gaetano rizzo[modifica wikitesto]
Grazie Alec, ho eseguito la verifica suggerita e mi sono reso conto che più rigidi degli utenti, effettivamente, sono i meccanismi. Suona davvero male la parola vandalismo ma capisco che è così e, a differenza dei singoli inserimenti, non si può cambiare. Ribadismo i miei ringraziamenti a Mario M e sarei lieto se domani potessi trovare una spiegazione agli altri quesiti che qui di seguito torno ad indicare. 1) cosa lo infastidisce nell'inserimento del mio nome e del fan club nelle notizie relative a Bongusto al punto da "scomodarsi" per proteggere il testo attuale; 2) quale tipo di referendum occorre indire e quanto deve essere consistente il consenso (spero non unanime) per far sì che le due indicazioni possano essere inserite. Vi ringrazio ancora per avermi fatto scoprire un mondo che, seppur denso di inutili permalosità, è affascinante. Gaetano Rizzo
- I miei due (euro)cent. Se il principio di gestione di quest'enciclopedia fosse il "vivi e lascia vivere" avremmo ben presto una wikipedia infarcita di pagine pubblicitarie, autopromozionali e di articoli pieni di testi di parte. :-D Ci si allontanerebbe un po' dallo scopo primario, quello di creare un'enciclopedia dal contenuto il più possibile neutrale...
- La protezione dell'articolo non è nata da "fastidio" tantomento nei tuoi confronti, semplicemente quando un articolo diventa oggetto di troppi "ripristini di versione precedente" la politica è quella di bloccare l'articolo e di cercare un consenso più ampio in pagina di discussione.
- Nel caso di specie sono d'accordo con il rimuovere (e le ho infatti rimosse) le informazioni sul fan club, che soprattutto messe all'inizio dell'articolo avevano un che di inadeguato, IMHO il link può stare nei collegamenti esterni. Anche in altri articoli di cantanti o attori abbiamo il link di alcuni fan club. Trovo invece di scarso valore informativo (e un tantino autopromozionale) l'aggiunta del presidente, informazione peraltro ricavabile nella HP del sito stesso. --Civvì 07:24, Mag 24, 2005 (CEST)
- I miei due (euro)cent. Se il principio di gestione di quest'enciclopedia fosse il "vivi e lascia vivere" avremmo ben presto una wikipedia infarcita di pagine pubblicitarie, autopromozionali e di articoli pieni di testi di parte. :-D Ci si allontanerebbe un po' dallo scopo primario, quello di creare un'enciclopedia dal contenuto il più possibile neutrale...
== gaetano rizzo per Civvì Mi rendo conto che il "plotone" dei permalosi è molto ampio. Mi sarei, infatti, aspettato una risposta dallo zelante M, che torno a ringraziare per avermi parzialmente delucidato sullo spirito wikipediano, ed invece mi ritrovo la puntualizzazione di tale Civvì (a proposito, ma perché Vi nascondete tutti dietro incomprensibili nick?). Puntualizzazione che mi stupisce - e non poco - laddove leggo che sarebbe stata Lei a rimuovere i dati che riguardano me ed il club che mi onoro presiedere. A me, per la verità, era sembrato che fosse stato tale M a rimuoverli. Magari adesso si scopre che, inserendo due dati incontrovertibili, ho messo in subbuglio tutto il mondo dei wikipediani e lo stesso Jimbo Vales, pronti a muoversi in marcia contro l'incauto presidente di un fan club. Certo bisogna avere davvero parecchio tempo da perdere per andare a fare le pulci ad un testo che riporta dati autentici rispetto al fan club di un artista. Mi piacerebbe capire, a questo punto, come trascorrete la Vostra giornata. Io la immagino, più o meno, così: sempre pronti con il "fucile spianato" a leggere tutte le sciocchezze che la gente - me compreso - inserisce. Poi indossate i panni di novelli Catoni e partite, lancia in resta, per andare a svolgere un ruolo di censori che mi pare dettato da considerazioni opinabili e soggettive, esattamente l'opposto dello spirito dei wikipediani che non dovrebbero avventurarsi in giudizi personali. "Avevano un che di inadeguato", sentenzia la squitissima Civvì riferendosi ai dati da me inseriti. Ma chi sei, mi chiedo, per abbandonarTi a questo tipo di considerazione? Prima di fiatare e manipolare quanto altri scrivono perché non Ti documenti? Debbo pensare che Tu conosca a menadito tutte le voci dell'enciclopedia e, dunque, Ti sia preoccupata di tagliare, rimuovere e manipolare tutti i testi che transitano. E sulla base di quale competenza lo hai fatto? Quale è il grado di discrezione che Ti può essere riconosciuto? Invece di avventurarTi su terreni che non dovrebbero interessarTi (neminem ledere) perché non badi a leggere i testi ed intervieni laddove riscontri inesattezze o elementi contrari alla legge. La mia, e mi ricollego a quanto affermi in avvio di discussione, non è un'inserzione pubblicitaria, non è autopromozionale perché la promozione - ritengo anche superfluo ricordarlo - è tale soltanto se conduce o concorre a condurre ad un vantaggio nè, infine, è "di parte". Se, infine, Tu sapessi dei sacrifici sostenuti personalmente e dal club in generale per far sì che l'opera di Fred continuasse ad essere diffusa (assieme alla promozione di iniziative sociali) sono certo che faresti marcia indietro e mi chiederesti di dedicare una pagina intera, ma non di discussione, al club stesso. Ma non è questo che mi interessa quando il farTi comprendere che "eccesso di zelo est semper deprecantur". Fatti gli affari Tuoi, esegui gli inserimenti che ritieni, fai il cane da guardia con chi scrive bugie o dati contrari alla decenza e così via. Il resto lascialo ai lettori che, tra l'altro, più elementi possiedono più sono soddisfatti. Grazie ancora, Gaetano Rizzo.
messaggio promozionale[modifica wikitesto]
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| Thank you, | ( (_) )
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gaetano rizzo per Civvì[modifica wikitesto]
"I cosi di picciriddi" (L'atteggiamento dei bambini). E' così che dalle mie parti, in Sicilia, si usa etichettare il comportamento di chi, inchiodato dinnanzi a precise responsabilità, usa svicolare, sottraendosi al confronto. Che, nel caso della gentilissima Civvì, appare irto di difficoltà, considerato che Lei stessa - a meno di errori da parte mia - si affida ad una vignetta criptata per replicare - a modo Suo - alle accuse che Le sono state contestate. Ero certo che alla leggiadra Civvì non sarebbe risultato facile rispondere ai quesiti che ho posto ma, per la verità, non immaginavo una replica tanto puerile quanto sconclusionata. Sempre che, ripeto, il disegnino "messaggio promozionale" sia opera Sua. Perché da queste parti è consuetudine giocare a rimpiattino, celandosi dietro nomi ridicoli con un fare quasi da massoni. Io ho scritto ciò che pensavo, ho firmato e mi sono assunto la responsabilità di ciò che affermavo. Altri si sono abbandonati a proditorie rimozioni del mio testo, mostrando atteggiamenti per nulla in linea con i principi cosidetti "wikipediani" e sicuramente illiberali. Mi spiace constatare come la squisitissima Civvì non abbia argomentazioni da produrre a Sua discolpa e per questa ragione resto deluso, convinto come ero che sarebbe riuscita ad evitare una magra figura.
- È ora che la fai finita con le polemiche.
- Ti è stato spiegato cosa *non* è Wikipedia. Internet è piena di spazi dove puoi fare come credi. Wikipedia non è questo. Tra l'altro i tuoi costituiscono "attacchi personali" e - dopo averti dato retta le prime volte, averla buttata sullo spiritoso poi, ora sono costretto a bloccarti. --M/ 17:53, Mag 24, 2005 (CEST)
Storia di Fred Bongusto[modifica wikitesto]
La mia considerazione è molto semplice. Qui si dovrebbe parlare unicamente dell'artista, di quello che ha dato a noi affezionati, e poi commentare brani, album, ecc. E' la prima volta che apro una pagina su Wikipedia, ma dopo quello che ho letto su quella di Rizzo, ho vinto la mia ritrosia ad intervenire e vediamo se questo porterà a qualcosa di più interessante da scrivere sull'artista. Attendo considerazioni e osservazioni, ma presto le farò anch'io, su quanto conosco e apprezzo di Fred da oltre quarant'anni, per non contraddirmi sull'apertura di questa nuova sezione.
GLI AUTORI[modifica wikitesto]
Cari amici, sono brasiliano e fan di Fred Bongusto. Sto aggiornando la discografia e vorrei un aiuto a quelli che posseggono i dischi. Caso sia possibile vorrei che aggiunggessero la possibilità di inserire gli autori dei brani in ogni disco lanciato. Vi ringrazio. Saluti da Rio. Junius (msg) 18:05, 17 ago 2017 (CEST)
Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]
Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Fred Bongusto. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150616094733/http://www.forchecaudine.com/it/celebri.php?c=1&s=32&a=318&l=B&n=1 per http://www.forchecaudine.com/it/celebri.php?c=1&s=32&a=318&l=B&n=1
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 09:53, 12 gen 2020 (CET)