Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Archivio/Settembre 2013

Vanessa Ferrari (inserimento)

(Autosegnalazione). È forse la voce più completa e referenziata riguardante una ginnasta di altissimo valore sportivo sia nazionale che mondiale. La voce è ben approfondita, organizzata, aggiornata, arricchita con fonti valide, immagini e template completi. Ho aperto un vaglio durato circa un mese, che seppur andato quasi deserto ha consentito un lavoro di "vaglio autogestito" tra me e Borgil. --גמבו_Gambo7 14:45, 26 ago 2013 (CEST)

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri

• Commento: Suggerisco di sostituire la foto nel template iniziale con quella nella sezione "2008: Olimpiadi di Pechino" dove si vede meglio il viso. Inoltre nelle note andrebbe aggiunto il campo |accesso= in cui inserire la data dell'ultimo accesso alla pagina web citata. --WalrusMichele (msg) 12:40, 28 ago 2013 (CEST)

Guardo se ne ho di migliori... --גמבו_Gambo7 14:06, 28 ago 2013 (CEST)

Intanto ho controllato le note, tutti i link funzionano. Devo mettere la data di oggi in tutte? --גמבו_Gambo7 22:22, 28 ago 2013 (CEST)

Come foto migliori ho aggiunto:

--גמבו_Gambo7 00:09, 29 ago 2013 (CEST)

Nel parametro accesso metti la data di oggi se le note sono tutte funzionanti (scrivi per esteso 29 agosto 2013), per la foto non saprei, mi sembrano tutte migliori di quella attuale, ma nessuna mi convince pienamente. Se non trovi niente di meglio direi di mettere quella delle tre che preferisci. --WalrusMichele (msg) 13:45, 29 ago 2013 (CEST)

Fatto Ho inserito il parametro "accesso" ai link (risultano tutti funzionanti). Perché non mettere come fotografia iniziale File:Ferrari Padova 2013 01.jpg (la terza)? È recente ed è scattata da vicino. --SunѲfErat● 22:25, 29 ago 2013 (CEST)

Fatto Inserita la terza foto. "Niente di meglio" come foto della Ferrari è dura... --גמבו_Gambo7 23:22, 29 ago 2013 (CEST)

Però l'immagine che c'era prima era comunque molto bella, suggerirei di inserirla nel corso del testo. --Borgil (nin á quetë) 10:13, 30 ago 2013 (CEST)

È una ulteriore foto del 2013, non saprei dove metterla --גמבו_Gambo7 14:20, 2 set 2013 (CEST)

• Commento: Per i punteggi ottenuti, non sarebbe meglio uniformarli o con le virgole (55,350) o con il puntino (55.350)? Poi, non sarebbe meglio eliminare dei wikilink superflui, come quelli contenuti in ogni sezione della Brixia Brescia? Un ultima cosa: nell'ultima sezione, cioè "Libri, televisione e spettacolo", non vedo nessun riferimento a Ginnaste - Vite Parallele. Non è stata una protagonista, ma è apparsa in molte situazioni... --Michele (aka IlFidia) 18:49, 28 ago 2013 (CEST)

Personaggio assolutamente marginale, Vanessa si allena a Brescia, non al CTF, sostanzialmente è comparsa nelle scene delle gare, e senza intervenire nelle situazioni (discorso valido anche per Giulia Leni nelle ultime stagioni). Vado a uniformare i punteggi e ripulire i wikilink. --גמבו_Gambo7 21:31, 28 ago 2013 (CEST)

Fatto sistemati punteggi e link --גמבו_Gambo7 22:09, 28 ago 2013 (CEST)

In Ginnaste - Vite Parallele è senz'altro un personaggio marginale, tuttavia in alcune puntate viene assai enfatizzata (sicuramente anche troppo) una sua presunta rivalità con Carlotta Ferlito, inoltre si ribadisce in continuazione "Campionessa mondiale nel 2006" che certamente vale a metterla in evidenza. Secondo me una citazione anche veloce ci vuole. La inserisco ma se non vi va, discutiamone. --Borgil (nin á quetë) 09:34, 30 ago 2013 (CEST)

Ho ampliato e aggiunto le note, casomai date un'occhiata alla sintassi perché la frase è diventata un po' pesante --גמבו_Gambo7 11:00, 30 ago 2013 (CEST)

Ho fatto questa piccola modifica e per il resto non mi sembra che la frase di cui sopra sia così pesante. --Adalingio 11:04, 30 ago 2013 (CEST)

Ho fatto qualche ulteriore miglioria alla frase, spezzandola in due e rendendola quindi meno "pesante". --Borgil (nin á quetë) 14:43, 30 ago 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento in vetrina. La voce sulla migliore ginnasta italiana di tutti i tempi è esaustiva, referenziata, chiara e corredata da un buon numero di immagini. Una sola precisazione: i Giochi del Mediterraneo si sono tenuti a Pescara nel 2009 (edizione in cui Vanessa non ha gareggiato a causa di un infortunio) e non a Roma nel 2008. La foto presente nel paragrafo del 2008 è stata scattata sicuramente in un'altra occasione, ma non so quale! --gaiachan (msg) 13:10, 2 set 2013 (CEST)

Hai ragione, hai fatto bene a controllare anche le didascalie delle immagini... Era la Mediterraneo Gym Cup, tra l'altro vinta dalla Ferrari stessa. Si potrebbe inserire una frase, se si ritene opportuno (la competizione non era di grande rilevanza) --גמבו_Gambo7 14:20, 2 set 2013 (CEST)

Secondo me sarebbe opportuno scrive una frase su questa competizione, alla fine l'ha anche vinta! --gaiachan (msg) 00:09, 5 set 2013 (CEST)

• Commento: potreste mettere solo una fonte per il record di medaglie vinte ai "Giochi del Mediterraneo" ? --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 15:12, 7 set 2013 (CEST)

Qua una fonte: [1] --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 15:14, 7 set 2013 (CEST)

Fatto --גמבו_Gambo7 21:20, 7 set 2013 (CEST)

• Commento: Una qualche nota puntuale manca, ad esempio nelle sezioni carriera juniores, alla fine della sezione 2007: Europei di Amsterdam e Mondiali di Stoccarda, e di 2008: Olimpiadi di Pechino. Non si è ritirata c'è anche il rischio di non stabilità, ad ogni modo risolto il problema note sarei favorevole come VdQ, non da vetrina perchè a mio avviso la sezione biografica potrebbe essere forse più esaustiva, anche se può darsi che ci sia poco da spremere in quanto a fonti in rete.--Kirk39 Dimmi! 13:21, 13 set 2013 (CEST)

Al momento sono impegnatissimo ma farò in modo di aggiungerle... Per quanto riguarda la "non stabilità", le uniche modifiche possono riguardare eventi futuri, come aggiornamenti sui risultati sportivi, le informazioni sul passato ormai sono consolidate: non vedo una grande rischio. Riguardo alla sezione biografica c'è poco da dire...se avete idee di argomenti da trattare posso vedere cosa fare --גמבו_Gambo7 21:31, 15 set 2013 (CEST)

La voce è stata aggiornata --גמבו_Gambo7 14:41, 19 set 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità Buona voce, soprattutto dopo i recenti aggiornamenti, tuttavia come Kirk39, mi sembra che sia più vicini agli standard VdQ che quelli da vetrina. Bel lavoro! --Adert (msg) 10:21, 21 set 2013 (CEST)
• Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità dopo l'aggiornamento. Un buon lavoro, per il resto ho detto sopra sulla scelta di vederla più come VdQ che da vetrina. --Kirk39 Dimmi! 18:29, 22 set 2013 (CEST)
• Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità Pur avendo fatto parte di un vaglio per migliorare la qualità della voce, non sono convinto che sia da vetrina: ci sono molti dati su gare e risultati ma mancano p.es. commenti sulle sue prestazioni o sulla sua evoluzione come atleta. Info che peraltro non credo siano facilmente reperibili, forse lo saranno tra qualche anno, quando la ginnasta si sarà ritirata. Oltretutto essendo la Ferrari ancora nel pieno dell'attività (è appena stata convocata per i Mondiali di ginnastica in programma tra pochi giorni) c'è in effetti qualche problema di stabilità della voce. --Borgil (nin á quetë) 21:44, 25 set 2013 (CEST)
• Commento: Vorrei ricordare, per questa e per tutte le altre valutazioni, che per "mancanza di stabilità" si intendono «cambiamenti significativi frequenti, ad esempio giornalieri, che non possano essere considerati normali aggiornamenti»; l'aggiornamento con i risultati alla fine di una competizione non mi pare né giornaliero né non necessario. Forse ci si è abituati a voci da vetrina "cristallizzate" da anni... --גמבו_Gambo7 10:50, 26 set 2013 (CEST)

Ok, io e altri ricordavamo male il concetto di stabilità. Restano comunque le altre perplessità. --Borgil (nin á quetë) 16:22, 26 set 2013 (CEST)

Risultato della discussione:
La voce è di qualità	La procedura di inserimento della voce tra le Voci di Qualità ha dato esito positivo. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	Consenso orientato verso la stella d'argento
Archiviatore:	--Franz van Lanzee (msg) 12:22, 27 set 2013 (CEST)

Trombofilia (inserimento)

(Autosegnalazione). Voce in parte tradotta dalla en wiki e correlata con quella proposta qui sopra. La traduzione è di un altro utente che ho provveduto ad avvisare e ad ottenere il suo consenso a questa segnalazione --Adert (msg) 11:20, 20 ago 2013 (CEST)

• Questa voce non è stata sottoposta a un vaglio

Pareri

• Commento: La voce è stata ben tradotta dall'inglese, anche se ci sono un po' troppi link rossi e un' immagine è in inglese, purtroppo non conosco tutti quei termini specifici, altrimenti l'avrei tradotta io stesso, per questo motivo non vorrei sbilanciarmi, di sicuro non è da vetrina. --Valitutto^{(Dimmi tutto ciò che vuoi...)} 21:54, 30 ago 2013 (CEST)

Hai ragione, l'immagine la traduco il prima possibile, mi era sfuggita. Quanto hai link rossi, vorrei chiedere un parere: ha senso avere questa serie di voci: trombosi della vena porta, trombosi della vena renale, Trombosi del seno venoso cerebrale, Trombosi della vena retinica... mi sembrano un po' eccessive? Per il resto cercherò di bluificare qualche link, a partire da Sindrome post-trombotica che stà diventando una priorità. Grazie del commento --Adert (msg) 02:00, 31 ago 2013 (CEST)

Fatto ho tradotto l'immagine e blujificato qualche link, spero di farlo anche con altri resnti rossi. Comuqnue, tendo a precisare che la maggior parte dei link rossi porta a voci non essenziali per la voce e che il numero di link rossi non dovrebbe influenzare il giudizio della voce stessa. Ciao! --Adert (msg) 17:44, 1 set 2013 (CEST)

tradotta da en.wiki "trombosi della vena porta" anche se il numero di link rossi non dovrebbe influire sulla voce. Per il resto, la voce iniziale l'ho tradotta io da en.wiki ed ho posto molta attenzione ne tradurre i vari termini e quindi evito di dare giudizi. --Sbìsolo 12:10, 2 set 2013 (CEST)

Bene, allora facciamole! Io ho appena iniziato a tradurre "t. del seno venoso cerebrale" (che tra l'altro è VdQ sulla en.wiki), se avessi voglia di darmi una mano a finirla.... In ogni caso, anche se sei l'autore principale della voce, anche il tuo giudizio sulla qualità della voce è ben accetto, ed anzi utile per la procedura. Ciao!--Adert (msg) 14:47, 2 set 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità rompo gli indugi: la voce è completa con tutti i riferimenti del caso. Nonostante la complessità dell'argomento, risulta chiaro. Un appunto che farei è che alcuni concetti vengono menzionati prima di essere spiegati (es. i riferimenti a "tipo I" in epidemiologia) ma comunque la spiegazione è presente nel testo. --Sbìsolo 17:45, 3 set 2013 (CEST)
• Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità La voce è senza dubbio completa e precisa, l'unico appunto riguarda la presenza eccessiva di link rossi e un uso non sempre omogeneo del corsivo, questioni fondamentalmente formali e facilmente sistemabili. --Manfre87 (msg) 00:27, 6 set 2013 (CEST)

dovrei aver reso coerente l'uso dei corsivi. Per i link rossi, ci vuole ancora tempo. --Sbìsolo 14:25, 6 set 2013 (CEST)

Ad oggi il numero di link rossi è drasticamente diminuito, ne rimangono 14. Faccio una lista di quelli che mancano, qualora qualcuno volesse metterci mano: 5' UTR, Anticorpi anti-apolipoproteina, Tissue factor pathway inhibitor, Plasminogen activator inhibitor-1, Microvescicole circolanti, Carbossipeptidasi B2, Metilentetraidrofolatoreduttasi, PIGA, Fattore X, Fattore XIII, Fattore VII, Anticorpo anti-β2 glicoproteina 1, Cistationina beta-sintasi, Tromboelastografia. --Adert (msg) 13:33, 13 set 2013 (CEST)

{{Vetrina risultato|risultato=?|commenti=Aver atteso un po' di più prima di chiudere purtroppo non ha permesso di avere altri pareri sulla voce, e due soli favorevoli sono IMHO troppo pochi per un chiaro consenso; non sembra comunque che la voci deficiti, e nulla pare vietare che possa essere riproposta così come è.|archiviatore=--[[Utente:Franz van Lanzee|Franz van Lanzee]] ([[Discussioni utente:Franz van Lanzee|msg]]) 13:25, 26 set 2013 (CEST)}}

• Avrei voluto aspettare che l'utente Valitutto avesse terminato di dare il giudizio. Non potevo chiederglielo direttamente per evitare "campagne elettorali". Comunque peccato per questa scarsa partecipazione. --Adert (msg) 13:28, 26 set 2013 (CEST)

• Chiedo scusa per la mia apparente noncuranza alla procedura di inserimento, ma sono stato occupato dentro e fuori wiki, senza adesso dilungarmi in fatti personali inutili credo che ormai non ci sia più nulla da dire su questa voce, i miei "desideri" sono stati esauditi e non ritengo ci siano altri problemi nella voce, l'immagine è stata ben tradotta ed è chiara, ed è stato fatto un buon lavoro per bluificare i link rossi, il testo è ben scritto e con le relative note, per questo motivo sono Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità sperando che questo mio commento aggiunto in extremis la faccia entrare in vetrina, è una buona voce e faccio i complimenti a chi ci ha lavorato, le voci di medicina sono a mio parere sempre molto complicate da trattare. --Valitutto^{(Dimmi tutto ciò che vuoi...)} 16:33, 26 set 2013 (CEST)

Non preoccuparti, non voleva essere una critica a te, ci mancherebbe! E' solo che ritenevo importante avere un tuo feedback visto che eri stato il primo a commentare la voce, disponibilità tua permettendo. Grazie e alla prossima! --Adert (msg) 17:26, 26 set 2013 (CEST)

Figurati, avevo capito, infatti era anche giusto da parte mia dirti, dopo il tuo lavoro, cosa ne pensavo. Complimenti ancora! --Valitutto^{(Dimmi tutto ciò che vuoi...)} 18:43, 26 set 2013 (CEST)

Risultato della discussione:
La voce è di qualità	La procedura di inserimento della voce tra le Voci di Qualità ha dato esito positivo. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	Terzo parere favorevole arrivato sul filo di lana (anzi, è arrivato al fotofinish, anzi è arrivato quando erano già tutti sotto al podio con le bandiere pronte da issare :-) )
Archiviatore:	--Franz van Lanzee (msg) 12:10, 27 set 2013 (CEST)

Stazione di Milano Centrale (inserimento)

(Autosegnalazione). Voce di qualità, nettamente. --PupyFaki (Dimmi, dimmi!) 20:43, 24 set 2013 (CEST)

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri

• Contrario: c'è una frase segnalata come senza fonte, le poche note presenti nella voce non sono correttamente formattate ({{Cita}}, {{Cita web}}, {{Cita news}}...), ma oltre a questo, dal breve vaglio e dal monitoraggio è emerso che la voce deve ancora maturare (qualcuno ha detto che sembra un abbozzo) per problemi quali neutralità, esaustività (molte sezioni sono corte) e verificabilità. Le modifiche attuate durante il vaglio hanno riguardato solo la rimozione di parti ritenute non enciclopediche e fix minori, ma in realtà non è stato aggiunto nulla. Pertanto non siamo al livello di un riconoscimento di qualità (per tutte le lacune emerse, anche il vaglio è parso inopportuno). --Fabyrav parlami 22:56, 24 set 2013 (CEST)
• Contrario Come avevo scritto nel vaglio, c'è una vastissima bibliografia sul tema (compresa una monografia a firma del Columba; Gianfranco Angeleri, Cesare Columba, Milano Centrale. Storia di una stazione, Roma, Abete, 1985; l'ingegner Angeleri fu il presidente del Collegio Ingegneri Ferroviari Italiani, mentre l'architetto Columba fu un alto dirigente del Settore Architettura del Servizio Lavori delle Ferrovie dello Stato), che vedo utilizzata solo in minima parte. Inoltre praticamente non si dice nulla delle sue caratteristiche di impianto ferroviario (uno per tutti l'Apparato Centrale elettronico del 1984 che fu ampiamente presentato perfino dalle enciclopedie su carta), abbondantemente descritte nella bibliografia tecnica, storiografica e divulgativa. Perciò ribadisco il mio giudizio negativo e auguro buon lavoro ai volenterosi che vorranno occuparsene. Cordiali saluti, --Alessandro Crisafulli (msg) 09:41, 25 set 2013 (CEST)
• Commento: Segnalo anche il libro di Claudio Pedrazzini, Milano Centrale allo specchio, Milano, Arti grafiche Persico, 2003. Presentazione: [2]. --Alessandro Crisafulli (msg) 14:28, 25 set 2013 (CEST)
• Contrario Non capisco perchè è stata segnalata visto le critiche fatte notare nel breve vaglio (che ovviamente è servito a poco per migliorare la voce). Presente un cn, note non formattate, e poi non può essere tutta qui una voce su una stazione storica come quella milanese, esaustività mancante totalmente, probabilmente è più quello che manca che quello che c'è. La sezione servizi poi, è più da guida turistica che da enciclopedia. --Kirk39 Dimmi! 11:56, 25 set 2013 (CEST)
• Commento: : il vaglio è stato lasciato aperto. Er Cicero sloggato. --5.175.48.17 (msg) 15:49, 25 set 2013 (CEST)
• Contrario Voce mal scritta, totalmente priva di importanti porzioni e ricca, al contrario, di informazioni non enciclopediche. La discussione relativa al vaglio, non chiusa, ha evidenziato una significativa lontananza rispetto ai requisiti richiesti per una voce di qualità.--Ale Sasso (msg) 10:46, 26 set 2013 (CEST)

Risultato della discussione:
La procedura è stata interrotta	La procedura di segnalazione della voce in Vetrina è stata interrotta per consenso. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	Inutile andare avanti molto. Gli interventi hanno ampiamente messo in luce le mancanze della voce
Archiviatore:	--Adert (msg) 11:54, 26 set 2013 (CEST)

Trombosi venosa profonda (inserimento)

(Autosegnalazione). Voce in parte tradotta dalla en.wiki dove è di qualità --Adert (msg) 11:18, 20 ago 2013 (CEST)

• Questa voce non è stata sottoposta a un vaglio

Pareri

• Commento: Penso che sarebbe meglio se le note (abcdefg) fossero integrate nel testo. Per il resto, ho contribuito anche io alla voce, migliorando alcuni punti critici. Per un giudizio definitivo aspetto di riguardarmela tutta --גמבו_Gambo7 12:22, 20 ago 2013 (CEST)

Per quanto riguarda il note (abcdefg), posso benissimo integrarle nel testo, però prima vorrei sentire qualche altro parere, perchè non è una cosa contraria alle linee guida --Adert (msg) 10:20, 22 ago 2013 (CEST)

Fatto alla fine le ho tolte tutte... --Adert (msg) 19:12, 6 set 2013 (CEST)

• Commento: C'è una sezione che si intitola "Clinica". Forse è un termine in "medichese" che si può sostituire con qualcosa di più immediato? --Sbìsolo 17:15, 20 ago 2013 (CEST)

Dovremmo sostituirlo in tutte le voci allora, dato che è parte del Modello di Voce per le malattie... --גמבו_Gambo7 17:20, 20 ago 2013 (CEST)

• Commento: Io le note al testo le avrei raggruppate in altra maniera, così invece i caratteri sono simili a quelli del testo della voce e tendono a confondersi.--Kirk39 Dimmi! 23:14, 21 ago 2013 (CEST)

Ho integrato nel testo 2 note, e ne ho tolta una con specificazioni inutili; si possono migliorare ulteriormente. C'era ancora un'immagine con la didascalia in inglese, penso proprio che la segnalazione senza vaglio sia stata un po' affrettata. --גמבו_Gambo7 01:51, 22 ago 2013 (CEST)

Guarda, di solito i valgi delle voci di medicina sono sempre andati desolataemnte deserti o poco più. Per esperienza i 30 giorni di valutazione delle voci sono sempre stati sufficienti per dare le sistematine necessarie per far approdare le voci come VdQ. Tieni conto che sono voci relativamente brevi (voci come poliomielite o AIDS ad esempio sono state prima sottoposte a vaglio proprio in virtù della loro lunghezza e complessità). Il problema maggiore è che mancano valutatori... --Adert (msg) 13:37, 30 ago 2013 (CEST)

Risultato della discussione:
Mancanza di consenso	Durante la procedura di inserimento della voce in Vetrina non è emerso un chiaro consenso per il suo inserimento: la voce dunque non entra in Vetrina. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	Nessun esplicito parere né a favore né contro l'inserimento.
Archiviatore:	--Franz van Lanzee (msg) 16:14, 23 set 2013 (CEST)

Polmonite (inserimento)

(Autosegnalazione). Voce in parte tradotta dalla en wiki (fa parte delle voci segnalate presso WikiProject Medicine-Translation task force) e con alcune parti aggiunte da noi. Già proposta per VdQ, ma non ha avuto abbastanza valutatori, nonostante alcuni utenti avessero apportato diverse migliorie --Adert (msg) 11:18, 20 ago 2013 (CEST)

• Questa voce non è stata sottoposta a un vaglio

Pareri

• Favorevole all'inserimento in vetrina Forse esagero col dire che può essere inserita fra le voci in vetrina, ma la voce per me è ben scritta e con le relative note, copre tutti i punti, pochi i link rossi, le immagini sono buone (al massimo una o due in più non farebbero male, ma cosa mettere?) e il file audio è quel qualcosa in più che mi ha convinto. --Valitutto^{(Dimmi tutto ciò che vuoi...)} 22:09, 30 ago 2013 (CEST)
• Favorevole all'inserimento in vetrina La voce non è stata sottoposta a vaglio ma ad inizio anno è stata soggetta ad ampi rimaneggiamenti che hanno costituito quasi un "vaglio informale", andando a coprire praticamente tutti gli argomenti possibili. Nota di merito è anche il fatto che sia una delle rare voci che trattano tutte (o quasi) le sezioni previste dal Modello di voce per le malattie.

Volendo fare una pignoleria si potrebbe ampliare la parte sull'esame obiettivo, che è alquanto stringata e invece costituisce un caposaldo della semeiotica e della storia della medicina; questo però non inficia l'eccellenza della voce, soprattutto se diretta ad un lettore "non addetto ai lavori". --גמבו_Gambo7 22:14, 2 set 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento in vetrina Argomento di grande importanza trattato in modo ineccepibile: prosa asciutta e comprensibile anche per i non addetti ai lavori, belle immagini e buon numero di note. Inoltre ha il merito di essere esaustiva senza perdersi in dettagli sovrabbondanti. --WalrusMichele (msg) 11:04, 5 set 2013 (CEST)

Risultato della discussione:
La voce è da vetrina	La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito positivo. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	Pochi commenti, ma nessuna seria opposizione e consenso certamente orientato alla vetrina.
Archiviatore:	--Franz van Lanzee (msg) 16:12, 23 set 2013 (CEST)

Hikikomori (inserimento)

(Autosegnalazione). Negli ultimi mesi ho curato personalmente questa pagina, leggendo libri e vari articoli sull'argomento, uno dei problemi sociali più diffusi in Giappone. Credo che la pagina abbia raggiunto un buon livello di qualità, la voce tocca tutti i punti principali, soffermandocisi in modo esaustivo. Con l'aiuto dell'utente Betau (il quale ha partecipato attivamente al vaglio) sono stati creati gli approfondimenti Kyoiku mama e Famiglia giapponese, per rendere ancora più completa la voce. --Derfel Cadarn⁸⁷ 16:16, 3 set 2013 (CEST)

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri

• Favorevole all'inserimento in vetrina Ho seguito lo svolgimento del vaglio e posso dire che i redattori hanno fatto proprio un bel lavoro, trattando l'argomento in modo scientifico e rigoroso. Voce completa, ricca di immagini e note e con la possibilità di approfondimenti tramite il vedi anche e le numerose voci correlate. Inoltre il fenomeno, anche se di origine giapponese, sembra sempre più diffuso anche in occidente e nel resto del mondo. --WalrusMichele (msg) 11:29, 5 set 2013 (CEST)
• Commento: Senz'altro un articolo esaustivo e dettagliato, ben fontato, con un'adeguata resa grafica, ed accurato. Segnalo tuttavia che le fonti 24 e 44 non funzionino, unico neo della voce.--TeenAngels1234 (msg) 18:51, 5 set 2013 (CEST)

Grazie della segnalazione, provvedo a sostituirle --Derfel Cadarn⁸⁷ 19:01, 5 set 2013 (CEST)

Fatto ho eliminato i link non più funzionanti, non sostituendoli in quanto le fonti presenti erano già sufficienti, in compenso ho aggiunto nei collegamenti esterni il pdf della prefazione del libro della Ricci Narrazioni da una porta chiusa che riassume in sintesi tutti i punti toccati nella voce, al posto del blog della Iadecola (che pur essendo una delle maggior esperte del fenomeno in Italia è pur sempre un blog, quindi meglio non rischiare) --Derfel Cadarn⁸⁷ 19:32, 5 set 2013 (CEST)

In tal caso, per i motivi illustrati sopra, mi dichiaro pienamente Favorevole all'inserimento in vetrina :-) --TeenAngels1234 (msg) 20:18, 5 set 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento in vetrina Anche secondo me è un'ottima voce, esaustiva e fin troppo dettagliata. Commento solo su alcuni punti in cui il linguaggio appare un po' troppo colloquiale, ad esempio "...passa il tempo a leggere libri o andare su e giù per la stanza; altri non fanno niente,..." che probabilmente sono citazioni dirette dalla fonte ma che forse andrebbero rese un po' più finemente. In generale ottimo lavoro! --Manfre87 (msg) 23:59, 5 set 2013 (CEST)

Grazie per la dritta, dovrebbe andare bene ora :) Se ci sono altri punti che non ti convincono di' pure --Derfel Cadarn⁸⁷ 00:47, 6 set 2013 (CEST)

• Commento: forse la tabella sui "personaggi anime o manga" (manca forse un connettivo?) andrebbe sistemata, dato che non è immediatamente comprensibile. forse è meglio inserire il personaggio seguito dal nome dell'opera e poi specificare nella terza tabella il media (anime, manga o entrambi). --valepert 21:55, 8 set 2013 (CEST)

Fatto --Derfel Cadarn⁸⁷ 01:00, 9 set 2013 (CEST)

• Commento: e' una voce molto interessante e curiosa, che affronta un problema di grande attualita' ho corretto un paio di errori minori, ed ho un paio di dubbi. Il primo, e' appropriato dire "gli anni duemiladieci"? Il secondo, il paragrafo separato sull'assenza del padre mi pare una ripetizione di quanto precedentemente spiegato...riconsidererei e magari accorperei al paragrafo precedente.--Ferdinando Scala (Rubra Mater) 20:01, 9 set 2013 (CEST)

per quanto riguarda il primo dubbio: in effetti io ho sempre detto “anni duemiladieci” ma a quanto pare è più diffuso il modo di dire “anni dieci”, come è spiegato qui. Per quanto riguarda il secondo dubbio: probabilmente ti riferisci al fatto della ripetizione del “conformismo della società giapponese”? Se è così posso riformulare la frase in un altro modo, ma credo sia più immediato per il lettore la divisione in due sottoparagrafi dove viene spiegato in primo luogo il comportamento della madre e per secondo quello del padre --Derfel Cadarn⁸⁷ 20:16, 9 set 2013 (CEST)

suggerirei di usare "gli anni dieci dei XXI secolo"' dato che a me (e penso a molti) "gli anni dieci" fa pensare a quelli pre-prima guerra mondiale. Per quanto riguarda il secondo punto, alcuni elementi sull'assenza del padre vengono esposti nel paragrafo "dipendenza dalla madre". Dato che quest'ultima e' dipendente dal primo, cioe' la madre incoraggia la dipendenza a causa dell'assenza del padre, suggerirei di invertire i paragrafi e poi nel oaragrafo dedicato alla madre, farei un accenno al problema dell'assenza paterna.--Ferdinando Scala (Rubra Mater) 09:22, 12 set 2013 (CEST)

Fatto grazie per i suggerimenti --Derfel Cadarn⁸⁷ 17:27, 12 set 2013 (CEST) P.S. Ho inoltre aggiunto qualche altra piccola informazione, e ho sistemato l'incipit, il quale era un po' carente.

• Favorevole all'inserimento in vetrina' un bel lavoro, interessante, e dopo le modifiche, chiaro e scorrevole.--Ferdinando Scala (Rubra Mater) 15:15, 14 set 2013 (CEST)

Commento: La voce è indubbiamente di qualità. Per la vetrina proverei a dare un'altra occhiata alla coesione stilistica della prosa. Ho riscontrato una molteplice enunciazione della "assenza della figura paterna nella famiglia giapponese", con un senso di ripetitività che è sicuramente esito di una stratificazione di interventi. - OrbiliusMagister - εΔω 12:50, 13 set 2013 (CEST)

Ho sistemato un po' cercando di evitare le ripetizioni --Derfel Cadarn⁸⁷ 19:05, 13 set 2013 (CEST)

• Commento: Conosco il tema perché ho lavorato a Welcome to the NHK su Wikiquote e mi fa piacere vedere che la voce è molto buona. Per me merita sicuramente un riconoscimento di qualità: è ben fatta e comprensibile a tutti, con un ampio bagaglio di fonti e con un buon numero di immagini a supporto. L'unica cosa che stona un po' sono quei quattro wikilink rossi nella sezione "Manga e anime": non basterebbe creare le pagine traducendole (anche parzialmente) dalla versione inglese? Su Wikiquote andava bene anche uno stub, qui sarebbe sufficiente tradurre l'incipit delle voci inglesi mantenendo il resto del testo nascosto per lavorarci con calma? Ora ho poco tempo a disposizione e la mia velocità di traduzione è piuttosto bassa, ma posso vedere se nel fine settimana riesco a fare questo lavoro almeno per un paio di pagine. Complimenti a chi ci ha lavorato! --Bradipo Lento (msg) 21:19, 19 set 2013 (CEST)

Innanzitutto ti ringrazio per i complimenti (a nome di tutti quelli che ci hanno lavorato su), in effetti avevo pensato di bluificarli ma poi avevo notato che alcuni (come Vividred operation) erano usciti solo qualche mese fa in Giappone, quindi avevo pensato che una volta che avessero acquistato un po' di notorietà tra gli appassionati le voci sarebbero state create, visto che ciò non si è verificato stasera, come ho tempo, vedo di lavorarci un po' su :) --Derfel Cadarn⁸⁷ 11:47, 20 set 2013 (CEST)

Fatto ho creato gli abbozzi (scheda+incipit+trama) di Vividred Operation, Those Who Hunt Elves, Sasami-san@Ganbaranai e Genkaku Picasso. --Derfel Cadarn⁸⁷ 22:22, 20 set 2013 (CEST)

Ho visto l'ottimo lavoro che hai fatto (molto meglio di quello che sarei riuscito a fare io mettendoci cento volte il tempo impiegato da te); la mia indicazione era solo un piccolissimo dettaglio ma a questo punto non posso fare altro che dirmi Favorevole all'inserimento in vetrina (stavo scrivendo queste note un attimo prima del tuo intervento e mi sono beccato un bel conflitto!) --Bradipo Lento (msg) 22:27, 20 set 2013 (CEST)

Risultato della discussione:
La voce è da vetrina	La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito positivo. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	Chiaro consenso all'inserimento in vetrina
Archiviatore:	--Adert (msg) 14:19, 23 set 2013 (CEST)

Teatro dell'Artico della seconda guerra mondiale (inserimento)

(Autosegnalazione).

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

La voce è stata creata dal nulla tre mesi fa circa, vista la totale mancanza di una visione di insieme sull'argomento all'interno del progetto. Partendo dalle voci militari esistenti e con un lungo lavoro di collegamento e raffinamento abbiamo raccolto le operazioni in Scandinavia e quelle in Islanda e Groenlandia, con una panoramica anche agli episodi salienti dei convogli artici. In 103k sono stati sintetizzati gli episodi militari lasciando quelli politici ad altra voce gerarchicamente superiore che si raccoderà direttamente al teatro europeo della II GM. Creato anche un template di navigazione e svariate voci ancillari di operazioni, navi e persone. Sulla qualità del risultato giudicate voi. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 23:02, 8 set 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento in vetrina La voce ha colmato un vuoto importante che, fino ad oggi, sopravviveva in it.Wiki. Sono state considerate ed approfondite tutte le tematiche presenti nel teatro di operazioni, in una struttura cronologica e territoriale. La lettura è fluida e le sezioni sono adeguatamente referenziate. --Pèter eh, what's up doc? 23:18, 8 set 2013 (CEST)
• Favorevole all'inserimento in vetrina Esaustiva, stabile, ricca di fonti di rilievo e ottimo uso delle note. Scritta anche bene, in maniera fluente--Giacomo^seics (ama il tuo prossimo) 23:22, 8 set 2013 (CEST)
• Commento: Voce molto interessante però ci sono alcune cose su cui vorrei chiarimenti; in incipit si parla di Teatro scandinavo "più vasto" del cosiddetto "teatro artico"; mi sembra però che almeno come estensione geografica il Teatro artico sia al contrario molto più grande del solo settore scandinavo che secondo lo schema stabilito dai compilatori sarebbe gerarchicamente superiore. Inoltre devo ammettere che nei testi sacri sulla II GM non mi sembra che si parli esplicitamente nè di Teatro artico nè di Teatro scandinavo, terminologia di tipo anglosassone (tipo ETO o MTO che in genere presuppone anche una struttura di comando di teatro che in questo caso non è mai esistita). Non vorrei che si sia creata una nuova terminologia ad hoc per indicare semplicemente "operazioni militari nell'Artico nella IIGM" o "operazioni militari in Scandinavia nella IIGM" che poi è la terminologia utilizzata da en.wiki. Consiglierei un cambio di nome delle voci che a mio parere sono "parallele" piuttosto che una all'interno dell'altra, ipotizzata gerarchicamente superiore.--Stonewall (msg) 23:41, 8 set 2013 (CEST)

Il senso della vastità del teatro scandinavo è da intendersi come operazioni svolte al di sopra del circolo polare artico che, ovviamente, per i vari paesi scandinavi sono una parte minore rispetto alla totalità del territorio (es. il territorio della Norvegia al di sopra del circolo polare artico è circa un quarto di quello dell'intero paese). --Pèter eh, what's up doc? 00:06, 9 set 2013 (CEST)

Mmmh, se guardo una carta geografica non sono molto convinto; a me sembrano due voci (scandinavo e artico) parallele, visto che nel cosiddetto teatro artico c'è tutta la costa sovietica e canadese e, ovviamente, il mare.--Stonewall (msg) 00:15, 9 set 2013 (CEST)

In quello scandinavo c'è, oltre al territorio, anche tutta la costa norvegese, quasi la totalità del territorio della Finlandia, la Danimarca continentale, le isole Fær Øer e . . . tanto altro. Non mi sembra una questione di quantità comunque quella che fa la differenza. --Pèter eh, what's up doc? 00:21, 9 set 2013 (CEST)

Infatti io contesto solo il fatto che l'uno (scandinavo) contenga l'altro (artico), oltre a mettere in dubbio l'esistenza storica di un "teatro scandinavo" o "artico" piuttosto che semplicemente "operazioni militari in Scandinavia" (o "Scandinavia nella II GM") e "operazioni militari nell'Artico". Peraltro, ripeto, bella voce.--Stonewall (msg) 00:31, 9 set 2013 (CEST)

"Teatro di [nome] della prima/seconda guerra mondiale" è la definizione standard che abbiamo adottato per le voci dei teatri geografici dei due conflitti mondiali (Teatro dell'Asia e del Pacifico della prima guerra mondiale, Teatro africano della prima guerra mondiale, Teatro del mar Baltico della seconda guerra mondiale, Teatro del sud-est asiatico della seconda guerra mondiale etc etc), almeno per quelli che non hanno avuto una definizione di "fronte" diffusa nelle fonti: si può discutere di adottarne un'altra, ma magari è un discorso di portata più generale da fare al bar del progetto:guerra.

Sul fatto che le operazioni del'artico siano parte delle operazioni in Scandinavia, sul fronte terrestre direi che sia così (le operazioni terrestri del teatro artico sono un sottoinsieme delle operazioni terrestri del teatro Scandinavo, visto che il secondo comprende anche le operazioni a sud del circolo polare), mentre forse se ne può discutere per quanto riguarda i convogli artici. --Franz van Lanzee (msg) 12:31, 9 set 2013 (CEST)

Ho capito, però p.e. le operazioni terrestri russo-tedesche (artico) non fanno parte del teatro scandinavo. La guerra navale artica poi è molto più estesa del solo settore scandinavo. Mi sembra che le operazioni militari nelle due regioni si incastrino una con l'altra piuttosto che essere contenuta una nell'altra. Sulla terminologia va bene adottarne una convenzionalmente per ragioni di chiarezza espositiva, anche se io seguirei criteri più elastici e meno standardizzati e modificherei la terminologia a secondo delle operazioni che si stanno descrivendo.--Stonewall (msg) 12:50, 9 set 2013 (CEST)

Siccome hanno usato il termine "scandinavo" nel senso più ampio possibile (svezia, danimarca, norvegia, finlandia, islanda, svalbard, groenlandia, far oer e mari compresi fra le stesse), ne risulta che in pratica, a parte le operazioni terrestri sul fronte di Murmansk, il "teatro dell'artico" risulta compreso in quello "scandinavo".--Antonioptg (msg) 16:22, 9 set 2013 (CEST)

Ragioniamoci un attimo. Intanto ha detto bene Franz sul fatto che la definizione "teatro" è mutuata dalle voci analoghe per livello e periodo storico. Poi vorrei fare notare che tutte le isole (Groenlandia, Islanda, Faer Oer, Svalbard, Jan Mayen) erano nominalmente amministrate da paesi scandinavi e quindi, vale quello che ha detto Antonio. Per i mari, abbiamo la Battaglia dell'Atlantico che è a livello di Campagna, inferiore a Teatro, e rimane comunque un vuoto che dovrebbe essere una voce specifica sui convogli artici, ma mi pare di averlo detto anche durante il vaglio. Per il fatto che l'Artico si estenda anche alle coste sovietiche, canadesi e statunitensi, formalmente va bene, ma quali operazioni sono state fatte in quelle aree? A questo punto dovremmo considerare anche le Aleutine che invece già sono trattate nel Teatro del Pacifico? Insomma, abbiamo fatto una scelta ragionata ed inserita nel quadro generale della nomenclatura, ma se si vuole, ridiscutiamone al Tavolo tutti insieme, quindi anche chi non segue questa procedura. Sulla subordinazione gerarchica, ripeto qui quello che ho scritto al vaglio e al Tavolo. Qui si trattano esclusivamente gli aspetti militari, mentre nel Teatro Scandinavo anche gli aspetti politici e socioeconomici oltre agli aspetti militari non coperti dall'Artico, e basta una lettura veloce ed un occhio ai rispettivi template di navigazione per avere chiara la cosa. Insisto che non è un caso che abbiamo fatto un mare di voci di ottimo livello su battaglie e campagne, ma nessuna seria su un teatro, tranne il Mediterraneo ma che è ancora incompleta sotto l'aspetto sociopolitico (aspirazioni indipendentiste dell'Egitto per esempio). Se questa è l'occasione per parlarne, Stonewall, apri un thread al Tavolo e l'affrontiamo tutti insieme; qui per come è il quadro generale, penso che la scelta sia coerente così. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 17:24, 9 set 2013 (CEST)

Benissimo, grazie Pigr8; ringrazio anche gli altri utenti per gli esaurienti chiarimenti. Eventualmente ne riparlermo al bar. Ancora complimenti per il bel lavoro.--Stonewall (msg) 19:01, 9 set 2013 (CEST)

Prego, però ho notato una cosa. Normalmente tu intervieni spesso sulle procedure da vetrina delle voci di guerra, e peraltro con commenti e suggerimenti utili, ma poi non metti quasi mai un parere, favorevole o no. Ovviamente nessuno è obbligato a farlo, ma visto che questa è appunto una valutazione sulla qualità, perchè alla fine non dare il proprio parere? Anche se negativo non si offende nessuno, anzi se i dubbi rimangono è un segnale che qualcosa non va, non un ostacolo verso la stellina. :) Ormai non possiamo che porci come traguardo un costante miglioramento, e anche se alcune cose vanno discusse in ambiti più generali, niente impedisce di trarre profitto anche da questa sede. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 00:00, 10 set 2013 (CEST)

Si è vero, raramente metto delle valutazioni per le voci del ProgettoGuerra; essendo parte in causa del Progetto ho preferito non votare; a volte succede che la maggior parte dei voti di queste procedure sono di utenti del Progetto stesso e addirittura dei contributori principali della voce in causa. Preferisco fare così; i voti li devono dare, a mio parere, soprattutto gli esterni al progetto. Nel caso specifico, ripeto, la voce, è bella.--Stonewall (msg) 00:22, 10 set 2013 (CEST)

Grazie per il giudizio positivo, e non voglio in alcun modo dare l'impressione di voler forzare la mano, ma devo far comunque notare che non si tratta di voti, ma di pareri, in questa sede. Pertanto in alcuni casi può anche succedere, ed è successo anche a voci meritevoli, di non raccogliere abbastanza pareri favorevoli pur non avendo avuto alcun riscontro negativo, e di conseguenza non essere state inserite in Vetrina. D'altro canto, più una voce è di nicchia e meno persone si avventureranno a dare un giudizio, magari per paura di sfigurare. Ovviamente le voci di Guerra non corrono questo rischio proprio per il numero degli utenti che segue con passione queste procedure, ma invito tutti gli utenti, soprattutto nelle voci di argomenti meno seguiti, a pronunciarsi in modo da dare al lavoro dei volenterosi il giusto riconoscimento o almeno dei riscontri sul cosa rimanga da fare. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 18:28, 10 set 2013 (CEST)

• Commento: Segnalo richiesta di chiarimento per la nota 116.--SunѲfErat● 00:54, 9 set 2013 (CEST)

Errore mio. Corretto--Antonioptg (msg) 01:36, 9 set 2013 (CEST)

• Commento: : ferma restando l'esaustività della voce e la ricchezza dell'apparato fotografico, volevo chiedere due cose: la nota 72 potrebbe essere spostata all'inizio del paragrafo, dove compare per la prima volta la sigla "PQ" relativa ai convogli islandesi? Secondo: potrei integrare con il libro di Gilbert 'La grande storia della seconda guerra mondiale', dove sono riportate sinteticamente informazioni su diversi convogli artici. Per il resto ottimo articolo, che tratta inoltre con ricchezza di particolari un aspetto poco noto del conflitto.--Elechim (msg) 16:17, 9 set 2013 (CEST)

Ho spostato la nota; per quanto riguarda gli approfondimenti essi sono sempre i benvenuti, meglio sarebbe stato però inserirli durante il vaglio, che ricordo, è rimasto aperto tutta l'estate, in questo modo si sarebbe avuta una partecipazione più immediata da parte dei contributori che adesso sono impegnati in altre voci. --Pèter eh, what's up doc? 16:27, 9 set 2013 (CEST)

Lo so ma solo ieri mi è passato per la mente che in quel libro si parlava della guerra dei convogli a Nord, chiedo scusa: in questo caso ditemi voi se posso egualmente inserirli.--Elechim (msg) 17:14, 9 set 2013 (CEST)

Fai pure, qualcuno certamente controllerà. Buon lavoro. --Pèter eh, what's up doc? 17:21, 9 set 2013 (CEST)

Grazie! Intanto ho aggiunto qualcosa fino al convoglio PQ-17, continuo stasera.--Elechim (msg) 19:17, 9 set 2013 (CEST)

Ho inserito altre informazioni fino al paragrafo "Caccia alla Tirpitz" compreso: ditemi se va bene. Per l'immagine delle isole Svalbard che sposta verso destra il titolo "1944-45", non sono intervenuto perché poi sarebbe stato bene ridislocare le foto successive e non me la sentivo. Saluti e ancora scusa per il mio tardivo contributo!--Elechim (msg) 23:14, 9 set 2013 (CEST)

Favorevole all'inserimento in vetrina Sebbene abbia spulciato il libro non ho trovato di più da aggiungere, quindi la finisco qui anche per non appesantire la voce, che secondo me è da stella d'oro non certo grazie i miei piccoli interventi finali (poco più che curiosità), bensì per la sua già comprovata completezza.--Elechim (msg) 13:34, 10 set 2013 (CEST)

(fc)Ho creato Convogli artici della seconda guerra mondiale in modo da inserire le informazioni future, e raggruppare quelle già presenti, in modo organico. Tenete presente che se si dovesse parlare estensivamente della tematica in questa voce, servirebbero almeno 50k e non è il caso. Quindi, usiamo la nuova voce per raggruppare tutti i convogli sparsi in battaglia dell'Atlantico o altrove e dare un cenno sintetico di quelli non esistenti. Ovviamente, periodi di sintesi qui possono essere utili, ma estendere la voce ora non ha senso, come non lo avrebbe dire "ma allora la voce non è stabile" in quanto su un argomento del genere esistono libri da 500+ pagine e noi scriviamo uan voce di enciclopedia. Ricordiamoci sempre che questo è un ipertesto e dobbiamo organizzare la mole di informazioni in modo da renderla facilmente navigabile. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 00:33, 10 set 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento in vetrina Favorevole all'inserimento, bel testo referenziato e buone immagini, anche io ero molto scettico sul nome, ma poi ho visto che queste erano le linee guida da seguire e seguite anche in altre pagine e dunque va bene così (al massimo qualche link rosso, ma penso che ci vorrà tempo per quelli). --Valitutto^{(Dimmi tutto ciò che vuoi...)} 20:29, 14 set 2013 (CEST)
• Favorevole all'inserimento in vetrina Favorevole all'inserimento. Penso sia una bella voce, scorrevole e ben referenziata. Soprattutto, va a colmare un vuoto forte nella descrizione delle operazioni in un teatro normalmente trascurato o messo in sottordine nei libri di storia. L'unico suggerimento/stimolo che mi viene di dare agli autori è quello di fare uno sforzo nella bluificazione dei link rossi ancora presenti. Per la maggior parte si tratti di unità navali, per le quali suggerirei di interessare al più presto il Progetto Marina.--Ferdinando Scala (Rubra Mater) 16:57, 18 set 2013 (CEST)

  Sono d'accordo sui link rossi, ma se ce ne sono tanti è un poco per scelta più che per necessità. Solo gli Stati Uniti hanno avuto qualcosa come oltre 1000 cacciatorpediniere e la Royal Navy varie centinaia. Quindi io un link ad un caccia lo creo perchè in futuro potrebbe essere bluificato di riflesso in un'altra voce dove è protagonista, ma non lo ritengo prioritario, e lo stesso dicasi per corvette e fregate; un incrociatore o una nave da battaglia si, e cerchiamo di creare l'ancillare. Lo stesso dicasi per i personaggi. Le operazioni sono tutte enciclopediche, e sono certissimo che le creeremo una ad una, anche se solo qui ne abbiamo fatte almeno 4 o 5. Per i luoghi geografici, se avessimo un progetto:Geografia non decotto magari ... ma di solito quelle voci le creiamo anche noi guerraioli. Grazie per il commento positivo e per lo stimolo, forse ancora più necessario visto che ormai una voce di livello la facciamo d'istinto. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 17:59, 18 set 2013 (CEST)

Risultato della discussione:
La voce è da vetrina	La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito positivo. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	Chiaro consenso all'inserimento in vetrina e nessuna modifica rilevate da alcuni giorni.
Archiviatore:	--Adert (msg) 14:21, 23 set 2013 (CEST)

Teramene (inserimento)

(Autosegnalazione). La voce, tradotta dall'inglese dall'utente:Nungalpiriggal, è stata poi ulteriormente ampliata con fonti italiane, colle quali abbiamo potuto completare la visione storiografica di questo personaggio, di importanza fondamentale per l'antica Atene, eppure così poco conosciuto; sono state curate anche le voci ancillari. L'unica pecca rimane l'assenza di immagini del personaggio stesso, alla quale purtroppo è impossibile porre rimedio. Non essendo lunghissima, a causa della limitatezza delle informazioni (e del fatto che, probabilmente, Teramene è stato costretto al suidicio quando era molto giovane; fatto sta che, comunque, ha agito per solo otto anni), forse la voce non potrà ambire alla vetrina, ma su questo lascio decidere voi. --Ἐπίδοσις 20:19, 24 ago 2013 (CEST)

Comunque, dopo ben tre pareri favorevoli alla vetrina, sono persuaso anch'io del fatto che la voce possa ambirvi: mi avete convinto! --Epìdosis 15:32, 13 set 2013 (CEST)

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri

• Commento: Vorrei condividere una riflessione che credo valga non solo per questo articolo ma per tutte le voci "storiche" in generale. Noto che c'è spesso l'abitudine di scrivere frasi come "ci tramanda", " ci testimonia", "ci riporta" nelle voci di argomento storico. Io personalmente non lo gradisco, dal momento che non si capisce bene a chi si riferisce quel "ci" (a noi che leggiamo, agli storici) e penso che quelle stesse frasi mantengano il loro significato e siano anzi più incisive rimuovendo la particella. Vorrei sentire i vostri pareri a riguardo. --WalrusMichele (msg) 12:30, 28 ago 2013 (CEST)

Personalmente sono d'accordo, se anche Nungalpiriggal è d'accordo li rimuovo. --Epìdosis 12:36, 28 ago 2013 (CEST)

Fatto Sono talmente d'accordo che ho rimosso i "ci" di troppo all'istante. Grazie della segnalazione, così la prosa è molto più scorrevole. --Nungalpiriggal (msg) 12:45, 28 ago 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità. Visto che nessuno ancora si sbilancia, inizio io con un parere di parte, visto che sono il redattore della voce. Come detto sopra, sono partito da en.wiki (dove questa voce è in vetrina) ma ho anche aggiunto qualche fonte ed informazione in più, e ne approfitto per ringraziare Epìdosis per l'importante e decisivo contributo, soprattutto per quanto riguarda le voci ancillari, la storiografia moderna e la formattazione, per rendere questa voce completa, dettagliata e di piacevole (spero) lettura. Anche secondo me difficilmente può aspirare alla stellina d'oro per le ragioni di cui sopra (brevità ed immagini). --Nungalpiriggal (msg) 19:04, 28 ago 2013 (CEST)
• Favorevole all'inserimento in vetrina io invece ritengo che possa anche andare in vetrina. La lunghezza non è un fattore determinante ma l'esaustività dell'argomento, cosa che, vista la storia del personaggio, secondo me c'è. Inoltre per quanto riguarda prosa, fonti e wikificazione, direi che siamo ampiamente nei criteri. Complimenti --Adert (msg) 13:33, 30 ago 2013 (CEST)
• Favorevole all'inserimento in vetrina Per me è da vetrina, perchè, come già detto da altri, la mancanza di immagini è giustificata dal fatto che non ci possono essere immagini e la lunghezza non è un fattore fondamentale. Comunque, volevo far osservare che la sezione Cronologia degli eventi è un po' bruttina e quindi mi domandavo se la si poteva rendere più elegante e intuitiva, magari mettendo una linea del tempo o qualcosa di simile. --Dvdsca ^Sì? 09:39, 7 set 2013 (CEST)

La sezione è stata introdotta da Nungalpiriggal e consiste in un breve riassunto della voce. A me, personalmente, non dispiace; vedremo, comunque, di fare qualcosa. --Epìdosis 09:57, 7 set 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento in vetrina Sono d'accordo con Adert sul fatto che non conti tanto la lunghezza quanto l'esaustività, e ogni episodio della vita di Teramene è descritto quindi direi che ci siamo. La mancanza di immagini sul personaggio pure non dovrebbe pregiudicare il suo ingresso in vetrina, dal momento che non è che non ce le avete messe, ma che proprio non esistono. Anzi le altre che ci sono rendono comunque gradevole la lettura. Un plauso per aver trattato in modo così dettagliato la voce su questo personaggio storico un po' dimenticato. --WalrusMichele (msg) 11:19, 5 set 2013 (CEST)

• Commento: Senza esprimermi sul merito della qualità della voce, chiedo se siamo proprio sicuri che non sia possibile reperire un'immagine di costui? Perché in caso sarebbe anche opportuno decidere quale immagine utilizzare per il template di rotazione in pagina principale nel caso la procedura si concludesse positivamente, per dar modo agli archiviatori di fare il loro lavoro senza dover decidere in merito. --Aplasia 21:12, 7 set 2013 (CEST)

Immagini antiche non mi risulta che ce ne siano. Cercando "Theramenes" con Google si trova qualche rappresentazione artistica moderna, ma nessuna mi sembra caricabile su it.wiki o su Commons. Su en.wiki si è scelto di mettere la pnice (vedi qui), foto che anch'io ho lasciato nell'incipit della nostra voce. Naturalmente, se qualcuno ha idee migliori, come anche ho già chiesto in sede di vaglio, i suggerimenti sono ben accetti! --Nungalpiriggal (msg) 22:32, 7 set 2013 (CEST)

Concordo pienamente: di immagini siamo praticamente certi che non ne esistano, salvo futuri ritrovamenti, quindi penso che per la vetrina/VdQ si potrebbe adottare la pnice. --Epìdosis 16:44, 8 set 2013 (CEST)

Un consiglietto: si potrebbe trovare qualche immagine artistica o sotto forma di busti o sculture in musei archeologici, o più probabilmente celata in qualche raccolta di biografie digitalizzata su Internet Archive. Buona caccia: se ne trovo una nel mio lavorio per Wikisource la aggiungerò sicuramente. - OrbiliusMagister - εΔω 12:55, 13 set 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento in vetrina: premetto che non sono assolutamente ferrato sull'Antica Grecia, le mie conoscenze sono quelle della seconda liceo. Questo articolo, però, è davvero ben scritto, completo (per quanto possa, visto che le notizie biografiche sono quelle che sono), con fonti autorevoli e getta luce su un personaggio poco noto, se non oscuro per la maggior parte delle persone (per me di sicuro fino a poco fa!). Solo un appunto: le note dell'incipit non sono di troppo?--Elechim (msg) 22:10, 17 set 2013 (CEST)

Grazie degli apprezzamenti ma, quanto all'incipit, non ho trovato nel manuale di stile o in Wikipedia:Sezione iniziale alcuna indicazione riguardo all'uso (o abuso?) di note nell'incipit. Qualcuno più esperto di convenzioni e linee guida può essermi d'aiuto? --Nungalpiriggal (msg) 22:18, 17 set 2013 (CEST)

Per quel che ne so (esperienza personale, eh, nulla di più ...), nelle voci lunghe non vedo mai note nell'incipit, perché questo riassume la voce (dentro la quale si trovano, appunto, le note necessarie). Per me si possono anche togliere. --Epìdosis 22:36, 17 set 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento in vetrina: voce piccola, ma per personaggi dell'antichità un po' "di nicchia" non possiamo aspettarci più di tanto come notizie da riportare. Penso esaustiva sul piano dei contenuti, sicuramente ottima per quanto riguarda lo stile; un peccato non avere immagini riferite direttamente al personaggio, ma è solo un piccolo neo che non inficia il giudizio sulla voce. --Franz van Lanzee (msg) 13:20, 18 set 2013 (CEST)

Risultato della discussione:
La voce è da vetrina	La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito positivo. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	Massiccio consenso alla verina
Archiviatore:	--Franz van Lanzee (msg) 12:32, 20 set 2013 (CEST)

Tour dei British and Irish Lions 2013 (inserimento)

(Autosegnalazione). Voce nuova di zecca, creata in occasione dell'evento citato. L'evento è concluso, quindi dal punto di vista della storicità è stabile. Ho aperto un vaglio durato un mese, anche se non è stato partecipato. Il lavoro ha riguardato almeno una cinquantina di voci ancillari (quelle dei giocatori impegnati più altri richiami minori). Sottopongo la voce alla comunità per la valutazione a eventuale voce di qualità. -- SERGIO ^{(aka the Blackcat)} 13:34, 16 ago 2013 (CEST)

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri

• Favorevole all'inserimento in vetrina. Voce esaustiva, stabile, ben scritta, con giusto corredo di note. Anche le immagini sono numerose e di alta qualità, peccato solo che sembrino tutte scattate in altre occasioni e non al tour. --WalrusMichele (msg) 12:18, 28 ago 2013 (CEST)

  Dispiace pure a me, ma pare che questa volta in Australia non ci sia stato nessuno che abbia fatto foto, o quanto meno non ci siano foto categorizzate su Commons, dovrò fare una ricerchina... -- SERGIO ^{(aka the Blackcat)} 19:28, 2 set 2013 (CEST)

• Favorevole sottoscrivo gli elogi dell'utente WalrusMichele sulla voce. Non essendo però un esperto del settore non me la sento di dire, in particolare sulla esaustività, se possa raggiungere gli standard della vetrina. Perciò mi va bene qualsiasi riconoscimento che emerga dal consenso --Adert (msg) 16:52, 6 set 2013 (CEST)

@Adert ti ricordo che, in seguito all'unione dei procedimenti per VdQ e Vetrina, bisogna usare i template {{Qualità}} se sei favorevole alla VdQ o {{Voce da vetrina}} se sei favorevole alla Vetrina.--Luca•M 18:21, 7 set 2013 (CEST)

Si, capisco, però riesco a dire che è scritta bene, che ha buone fonti e immagini... ma non riesco ad essere sicuro sulla esaustività per via della mia scarsa competenza. Tuttavia da una rilettura non mi da l'impressione che manchi qualche cosa, perciò se devo sbilanciarmi Favorevole all'inserimento in vetrina. --Adert (msg) 00:39, 8 set 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento in vetrina. L'evento non poteva essere raccontato meglio, dal punto di vista dei contenuti, delle fonti, dello stile. --2diPikke 11:27, 8 set 2013 (CEST)

Risultato della discussione:
La voce è da vetrina	La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito positivo. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	Tre pareri non sono molti, ma il consenso all'inserimento pare evidente
Archiviatore:	--Franz van Lanzee (msg) 12:44, 18 set 2013 (CEST)

Panzer III (inserimento)

(Autosegnalazione). La segnalo in quanto partecipante (secondario) al vaglio, ma il grosso del lavoro sulla voce è merito degli utenti Klaudio, Elechim, Il Dorico e Antonioptg: voce completamente riscritta, ampliata e fontificata dai sopracitati, ulteriormente ampliata e sistemata dopo un vaglio lungo e partecipato; a mio parere sicuramente degna della stella d'argento, ma può ambire anche al riconoscimento massimo. --Franz van Lanzee (msg) 17:35, 2 set 2013 (CEST)

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri

• Favorevole all'inserimento in vetrina voce completa e ben referenziata. Particolarmente curata e approfondita la parte sullo "storico" della progettazione e delle diverse versioni che si sono succedute nel tempo. --Pèter eh, what's up doc? 18:11, 2 set 2013 (CEST)
• Commento: Mi stavo chiedendo se specificare il numero di carri comando/d'osservazione per l'artiglieria non fosse ridondante: penso che rientrino nel totale di circa 5.700 Panzer III costruiti, alcuni dei quali riutilizzati proprio per quegli scopi. Seconda cosa: le numerose note di siti online (per quanto attendibili) sono deprecabili e magari da sostituire con fonti cartacee?--Elechim (msg) 21:58, 2 set 2013 (CEST)

I riferimenti a siti online non sono deprecati: solo, siccome può capitare che le pagine online vengano chiuse o spostate ad altro indirizzo, si dice che, se si può scegliere, allora è più sicuro mettere la fonte cartacea, che salvo incendi in biblioteca o roghi di testi proibiti non va mai perduta; se vuoi, puoi affiancare note ai cartacei alle note ai siti. Non ho capito invece l'altra cosa: specificare dove? --Franz van Lanzee (msg) 12:09, 3 set 2013 (CEST)

Nel template a inizio pagina, al campo "Esemplari": c'è scritto 'circa 5.700' e sotto sono riportate le cifre dei carri comando e da osservazione. Riguardo alle note, andrò ancora una volta alla ricerca di un libro (sperando in bene).--Elechim (msg) 12:58, 3 set 2013 (CEST)

Fatto per l'infobox. --Franz van Lanzee (msg) 13:19, 5 set 2013 (CEST)

Ok bene, grazie! Intanto ho fatto una ripassata alla voce per togliere collegamenti di troppo, sistemare refusi e altre cosucce di questo genere. Per il momento, direi, io sono Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità.--Elechim (msg) 15:17, 5 set 2013 (CEST)

Altro Commento: : nel paragrafo relativo ai carri comando, ultimo capoverso, si legge: L'apparecchiatura radio installata su tutti i carri fu la FuG 5 per i contatti a breve distanza, la stessa in dotazione ai carri del comando di battaglione (Sd.Kfz. 266). La più potente FuG 12, superiore anche alla FuG 8, era impiegata per i mezzi del comando reggimento (Sd.Kfz. 267) grazie alla portata di 80 chilometri, mentre la FuG 7 era l'equipaggiamento standard dei carri preposti all'aerocooperazione (Sd.Kfz. 268), dati del Miglia. Sbaglio o sono in contrasto con le informazioni riguardanti le radio riportate all'inizio del paragrafo?--Elechim (msg) 20:34, 8 set 2013 (CEST)

Quanto scritto ad inizio paragrafo risulta pure a me. Per quanto riportato da te qui sopra, in teoria non dovrebbe esserci contrasto perché si riferisce solo alla versione Ausf. J, ma sul merito non so darti una risposta.--Antonioptg (msg) 02:21, 9 set 2013 (CEST)

Se si riferisce solo alla versione J allora ho preso un abbaglio: pensavo che il pezzo da me riportato rifacesse la descrizione delle radio di bordo. Chiedo scusa! :)--Elechim (msg) 10:05, 9 set 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento in vetrina voce esaustiva in tutti i suoi aspetti, buona bibliografia, note puntuali, prosa scorrevole, per finire un corredo di immagini che fa da "ciliegina sulla torta". Bravi! --Adert (msg) 13:16, 6 set 2013 (CEST)
• Favorevole all'inserimento in vetrina Davvero una bella voce, completa, referenziata e chiara, buone anche le immagini. Spero solo che in un futuro non troppo lontano ci sia qualcuno che abbia la voglia di creare delle pagine per alcuni dei diversi modelli (naturalmente solo quelli più importanti), come si è fatto per il StuG III e il StuIG 33B. --Valitutto^{(Dimmi tutto ciò che vuoi...)} 17:26, 6 set 2013 (CEST)
• Favorevole all'inserimento in vetrina Per me è ben fatta e senza problemi evidenti. Belle foto, peraltro; ne ho trovata ed aggiunta una di esemplari in servizio nel dopoguerra con le forze armate norvegesi. Spero che effettivamente ci dedicheremo alla versione semovente Strurmgeschutz con una voce apposita. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 22:09, 15 set 2013 (CEST)

Risultato della discussione:
La voce è da vetrina	La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito positivo. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	Consenso chiaro all'inserimento. Complimenti!
Archiviatore:	--Michele (aka IlFidia) 15:08, 16 set 2013 (CEST)

Giulio Cesare Graziani (inserimento)

(Autosegnalazione) Presento la voce per la valutazione a nome di un gruppo piu' vasto, che negli ultimi mesi ha partecipato ad un approfondito vaglio. Tale gruppo comprende char_aznable, Franz van Lanzee, Zero6, EH101, Civa61. Pensiamo di aver fatto un lavoro piuttosto completo, e che la voce abbia le qualita' per essere valutata positivamente.--Ferdinando Scala (Rubra Mater) 20:36, 3 set 2013 (CEST)

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri

• La voce è scritta in un italiano piacevole e scorrevole; ben descritte anche le varie missioni; il corredo fotografico è buono (una foto di Graziani nell'ultimo periodo della sua vita potrebbe essere un'interessante aggiunta) e la bibliografia è ampia e valida. Leggendo la voce ho però trovato qualche pecca: 1) manca il nome del padre di Graziani; 2) qualche informazione in più sulla giovinezza non penso guasti; 3) sarebbe da inserire, molto sinteticamente, la motivazione per la medaglia d'argento conferita nel settembre 1940, sebbene sia riportata per intero in fondo alla pagina; 4) -e poi ho finito- al paragrafo 1.1.2, metà del secondo capoverso, si legge "... il siluro che il suo S.M. 79 portava sotto la pancia...", non sarebbe meglio sotto la fusoliera? Sempre nello stesso paragrafo, verso la fine, il porto di Gibilterra viene descritto come "stracarico di naviglio"; l'espressione mi sembra un po' colloquiale, si potrebbe cambiare con una formula più fluida?
  Al momento, dunque, dopo aver fatto il pignolo, sono Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità.--Elechim (msg) 15:40, 4 set 2013 (CEST)

Grazie per le osservazioni. Ho corretto subito quelle relative al punto 4), mentre sul 3) mi riservo di operare con maggiore calma. I punti 1) - 2) sono abbastanza semplici da soddisfare, dato che durante il vaglio siamo entrati in contatto con il figlio di Graziani, abbiamo bisogno solo di qualche giorno.--Ferdinando Scala (Rubra Mater) 16:27, 4 set 2013 (CEST)

Prego! Allora, visto anche che parlerete con il figlio, mi sbilancio per la vetrina; aspetto solo di vedere le aggiunte. Un saluto!--Elechim (msg) 18:34, 4 set 2013 (CEST)

Favorevole all'inserimento in vetrina Ho riletto la voce con le ultime modifiche: davvero ben fatta, è un piacere leggerla, non ultimo anche per le immagini. Vetrina senza alcun dubbio.--Elechim (msg) 13:25, 8 set 2013 (CEST)

Favorevole all'inserimento in vetrina: ho letto per la terza volta l'articolo, dopo le aggiunte di Char-aznable, e ribadisco la mia posizione. Complimenti!--Elechim (msg) 11:49, 12 set 2013 (CEST)

• Commento: Quale probabilmente maggior contribuitore, essendo in possesso dell'autobiografia ed avendo tenuto i contatti con il figlio, vorrei innanzitutto ringraziare sentitamente tutti quelli che hanno partecipato, a qualsiasi titolo, al lungo vaglio che ha portato questa voce dai circa 10000 bytes iniziali, oltretutto con qualche errore storico, agli oltre 51000 attuali, e congratularmi con loro per il lavoro svolto. Un ringraziamento particolarissimo va a Michele, che su mia fin troppo insistente istigazione si è sobbarcato l'onerosa impresa di realizzare i profili degli aerei pilotati da Graziani durante il periodo bellico.

Per quanto riguardi gli appunti che sono stati giustamente mossi alla voce, non mi pare il caso di scomodare ancora l'avvocato Graziani, in quanto credo che potrò reperire le informazioni richieste nell'autobiografia non appena farò ritorno a casa. La parte relativa alla giovinezza è alquanto scarna, ma ci sono comunque notizie che riterrei utili, non le ho aggiunte finora perché avevo ritenuto che fossero meno importanti. Per quanto riguarda le immagini, quelle attualmente presenti sono state procurate anni fa da qualcuno che doveva aver avuto comunque accesso all'archivio di Graziani, in ogni modo settimane fa il figlio mi ha promesso l'invio di qualche ulteriore immagine da rilasciare nel pubblico dominio, ma non si è più fatto vivo da allora. Una piccola precisazione, il SM.79 non portava il siluro sotto la fusoliera ma sotto l'ala (in un pezzo unico), che era fisicamente separata da questa. Sempre a disposizione! char_aznable 21:38, 4 set 2013 (CEST)

Ho provveduto a correggere la posizione del siluro da "sotto la fusoliera" a "sotto l'ala".--Ferdinando Scala (Rubra Mater) 11:34, 5 set 2013 (CEST)

Come da richiesta di Elechim, ho inserito la motivazione sintetica della medaglia d'argento del 1940. Segnalo altresì che, a seguito di discussione con char_aznable, abbiamo convenuto di ricontattare l'avv. Graziani per sapere il nome del nonno. Le altre informazioni richieste da Elechim saranno a breve estratte dall'autobiografia ed inserite.--Ferdinando Scala (Rubra Mater) 11:43, 5 set 2013 (CEST)

Per prima cosa ho aggiunto, come richiesto, alcune informazioni biografiche sul periodo sanmarinese, fatemi sapere se può andare bene. char_aznable 23:42, 5 set 2013 (CEST)

Più che bene direi, bel lavoro :)--Elechim (msg) 15:05, 6 set 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento in vetrina Ho letto la voce con interesse e mi stupisce la predisposizione del siluro sotto l'ala. Il modellino che ho del gobbo silurante, della Italeri, porta due predisposizioni ventrali, e infatti sapevo che era omologato per due siluri, ma raramente li portava. Perchè Vetrina? Ci siamo talmente "viziati" a fare voci da 100 e più k che non riusciamo a concepire come una voce di "soli" 51k possa essere esaustiva, ben scritta, ben referenziata e stabile. Poi è chiaro che se esiste un libro autobiografico allora si potrebbero scrivere non 100 ma 500k di roba, però non sarebbe una biografia di una enciclopedia. Devo anche scrivere "bravo tutto il gruppo dei redattori"? :) Scherzi a parte, mi sono proprio divertito a leggerla. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 00:14, 8 set 2013 (CEST)

Ho scansionato ed aggiunto un'immagine di Graziani dall'autobiografia, come richiesto da Elechim, oltre a varie aggiunte che mi sembrano interessanti.

OT: @Pigr8, senza andare a quest'ora a scomodare il manuale, il SM.79 aveva un'ala trilongherone interamente lignea ricoperta da uno strato di tela incollata, in un unico pezzo con aperture per il vano bombe, i serbatoi ecc. La fusoliera, in traliccio di tubi d'acciaio saldati, veniva agganciata sopra di essa, poi carenature aerodinamiche sopra e sotto completavano l'opera, per cui gli attacchi per i siluri erano connessi all'ala e non alla fusoliera. Due siluri non potevano essere portati in combattimento perché le prestazioni sarebbero state troppo penalizzate. In una missione tipo, i siluranti partivano dalla base con due siluri agganciati dirigendosi verso un "campo trampolino" più vicino alla zona della battaglia, dove il destro veniva sganciato e l'aereo rifornito, dopo di che partiva per l'attacco, per poi ritornare su quel campo, se c'era tempo e possibilità veniva allora caricato il secondo siluro per un nuovo attacco, altrimenti, se ne era in grado, l'aereo ritornava alla base di partenza fuori dalla portata dei caccia nemici. Comunque, grazie per i tuoi apprezzamenti. :) char_aznable 01:21, 8 set 2013 (CEST)

Grazie Pigr8, sono molto contento del tuo (qualificato) parere. Per quanto riguarda l'SM79, mi ero stupito anch'io, dato che, a rigor di logica, un solo siluro disassato avrebbe dovuto cambiare anche lievemente l'assetto di volo dell'aereo, costringendo il pilota a volare con la pedaliera sempre leggermente disassata per andare dritto. E comunque, qualunque aerosilurante ha sempre portato il siluro in posizione ventrale (pensa ai diversi Fairey Swordfish, Cuckoo, etc.). Di fatto, quando mi sono fatto un giro per Commons, ho verificato che l'intelaiatura che reggeva il siluro era effettivamente alloggiata sotto l'ala, nelle immediate vicinanze della fusoliera.--Ferdinando Scala (Rubra Mater) 09:35, 8 set 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento in vetrina Chi mi conosce sa quale controversissimo (superlativo assoluto) aspetto delle voci candidate di qualità mi vado a controllare. Non lo cito per evitare potenziali discussioni che esulano da questo contesto specifico, ma che pure in passato hanno diciamo "animato" le pagine di valutazione delle qualità voci in modo che ritengo inappropriato. Basti solo dire che trovo perfettamente seguito quello che ritengo sia il massimo standard di qualità per quell'aspetto. E' quindi con piacere che do il mio parere favorevole all'entrata della voce in vetrina. --EH¹⁰¹{posta} 18:49, 8 set 2013 (CEST)

Come aggiornamento, vi informo che l'avvocato Graziani ci ha appena risposto, e che a breve char_aznable aggiungerà i dettagli richiesti da Elechim.--Ferdinando Scala (Rubra Mater) 16:02, 10 set 2013 (CEST)

Ho inserito le ultime informazioni come da richiesta, oltre ad una nuova annotazione a mio parere interessante su argomenti di cui ho parlato con l'avvocato Graziani. Credo quindi di aver soddisfatto tutte le richieste espresse in questa valutazione, rimango comunque a completa disposizione nel caso ne fossero fatte altre. :) char_aznable 23:17, 11 set 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento in vetrina Ho letto con piacere la voce, apportando qualche minuscola modifica cosmetica, e l'ho trovata ben scritta, esaustiva, ben corredata di fonti, quindi insomma adatta alla vetrina. Sono contento di aver potuto dare un piccolo contributo, nonostante non avessi a disposizione documentazione, almeno disegnando i due profili degli aeroplani. Essendo pignolo anch'io, vado a esprimere un paio di piccoli dubbi nella talk della voce, i quali comunque non inficiano il mio parere favorevole alla "vetrinazione". Cordialmente, --M.L.Watts_{Watts up?} 18:44, 12 set 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento in vetrina Voce molto ben scritta e interessante, mi chiedevo solamente se avendo contatti con il figlio di Graziani non si potrebbe avere magari un paio di foto in più. Averle con licenza libera potrebbe giovare anche nella wikipedia in altre lingue.--Jose Antonio (msg) 11:46, 15 set 2013 (CEST)

Risultato della discussione:
La voce è da vetrina	La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito positivo. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	Consenso chiaro all'inserimento. Complimenti!
Archiviatore:	--Michele (aka IlFidia) 15:09, 16 set 2013 (CEST)

Adriana Lima (inserimento)

Questa pagina è stata ampliata notevolmente e portata ad un buon livello. Ritengo possa ambire alla promozione come voce di qualità. --Angelina (msg) 11:16, 11 set 2013 (CEST)

Pareri

• Contrario La voce non riporta alcun riferimento bibliografico e non è stata sottoposta ad alcun vaglio. --Massimo Telò _(scrivimi) 12:43, 11 set 2013 (CEST)
• Contrario Anche secondo me la mancanza di bibliografia non può che precludere qualunque riconoscimento; il vaglio, per la precisione c'è stato, ma è stato chiuso dopo il minimo indispensabile (7 giorni) e, perciò, è stato inutile. --Epìdosis 13:07, 11 set 2013 (CEST)

Il vaglio non risulta presente nella pagina di discussione --Massimo Telò _(scrivimi) 19:34, 11 set 2013 (CEST)

• Commento: La procedura è da interrompere per mancanza di requisiti del proponente per aprire la segnalazione. --Nungalpiriggal (msg) 13:03, 11 set 2013 (CEST)

Concordo sull'annullamento. --Epìdosis 13:07, 11 set 2013 (CEST)

Risultato della discussione:
La procedura è stata interrotta	La procedura di segnalazione della voce in Vetrina è stata interrotta per consenso. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	La proponente non ha i requisiti per avviare la procedura di segnalazione.
Archiviatore:	Fabyrav parlami 14:01, 11 set 2013 (CEST)

Nicolò Nicolosi (calciatore) (inserimento)

(Autosegnalazione). Ciao a tutti. Ho lavorato per un po' sulla biografia di questo calciatore e allenatore, aggiungendo tutte le informazioni disponibili in rete e quelle in mio possesso offline. È frutto di mesi di ricerche, anche se mi sono deciso a metterle su wikipedia solo negli ultimi tempi. Ho rivisto più volte lo stile rendendolo più asciutto e chiaro possibile, ho tentato di rispettare le convenzioni usate nelle altre voci simili, sia in vetrina che tra quelle di qualità. È sicuramente stabile e ci sono varie immagini tutte con il copyright scaduto. Spero che sia di vostro interesse! --2diPikke 15:50, 31 ago 2013 (CEST)

Questa voce non è stata sottoposta a un vaglio.

Pareri

• Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità la lettura della voce scorre via senza intoppi. Note abbondanti e puntuali. Direi che i requisiti sono rispettati. Piccolezza: mettere i punti alla fine delle note. Bel lavoro! --Adert (msg) 16:40, 31 ago 2013 (CEST)

  Fatto, grazie! --2diPikke 17:38, 31 ago 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità Testo scorrevole e ben documentato. Si vede che è frutto di un lungo lavoro di ricerca. Inoltre la storia dell'atleta merita di essere divulgata. --Bant46 (msg)

• Commento: Non ho letto bene ma mi sembra una buona voce, anche se non ne ho mai giudicata una prima. Volevo solo dire che nella sezione statistiche non bisogna mettere la bandiera della nazione della squadra bensì lo stemma della squadra.--Astrolabbio^eccomi 19:49, 31 ago 2013 (CEST)

  Ciao Astrolabbio, ti faccio notare che in tutte le altre voci di qualità o in vetrina nella sezione statistiche ci sono le bandierine della nazione. Potresti indicarmi per favore la linea guida da seguire? --2diPikke 19:53, 31 ago 2013 (CEST)

  Il troppo lavoro mi ha fatto venire le allucinazioni, mi sono sbagliato, scusa. Buon lavoro con la voce, comunque :)--Astrolabbio^eccomi 22:11, 1 set 2013 (CEST)

• Commento: Ho letto la voce prima e mi è sembrata senza dubbio ben scritta e fontata. Avrei due annotazione da fare prima di dare un parere. C'è una piccola ripetizione da sistemare nella frase: Il torneo di guerra fu vinto dallo Stabia, che la Frattese riuscì a battere per 2-1 sul proprio campo, con Nicolosi in campo. Poi nel paragrafo Nazionale non si potrebbe aggiungere qualcosina? Mezza riga mi sembra un po' pochino.--Andrea borsari (msg) 14:12, 1 set 2013 (CEST)

  Fatto tolta la ripetizione. Per la frase sulla Nazionale, ero addirittura tentato di rimuoverla. Gli almanacchi in mio possesso, infatti, non contemplano le partite della Nazionale universitaria e sul Littoriale ho individuato due partite sparse, ma purtroppo non con Nicolosi in campo (dovrebbero riferirsi al periodo 1930-1935 circa). Continuo a cercare, ma finora ho solo quel riferimento nel necrologio come fonte e aggiungere altro significherebbe inventare... --2diPikke 15:51, 1 set 2013 (CEST)

Lascio a te la decisione sul da farsi. Ovviamente se in un qualche modo (mi rendo conto della grande difficoltà a trovare le fonti) si riuscisse ad ampliare non potrei che essere contento ;) Comunque sono Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità--Andrea borsari (msg) 13:31, 2 set 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità Testo scorrevole e ben fontato. Un bravo all'utente 2diPikke.--John95^(posta) 09:19, 2 set 2013 (CEST)
• Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità però potresti sostituire i vari .altervista con altre fonti?--Luca•M 10:18, 3 set 2013 (CEST)
• Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità Mi sembra ben scritta e referenziata, scorrevole da leggere! --DelforT (msg) 12:09, 3 set 2013 (CEST)

  Grazie a tutti. @Luca, sfortunatamente se ho scelto di usare fonti da altervista è perché non ne avevo altre per quel determinato argomento. Si tratta, in ogni caso, di siti attendibili: diariossazzurro è uno dei migliori per la ricerca storica sul Catania; leonigranata e giarrestory hanno la stessa funzione per Acireale e Giarre. Se dovessi trovare di meglio farò la sostituzione. --2diPikke 15:14, 3 set 2013 (CEST)

  Come non detto, due informazioni le ho trovate altrove. --2diPikke 15:24, 3 set 2013 (CEST)

  perfetto, ribadisco il giudizio di voce di qualità.--Luca•M 20:04, 3 set 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità Voce ben scritta, riferimenti puntuali e di scorrevole lettura.--Burgundo^(posta) 22:32, 4 set 2013 (CEST)

Risultato della discussione:
La voce è di qualità	La procedura di inserimento della voce tra le Voci di Qualità ha dato esito positivo. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	Ampio consenso. Complimenti!
Archiviatore:	--Michele (aka IlFidia) 15:27, 9 set 2013 (CEST)

Guns N' Roses (rimozione)

(Autosegnalazione). La presenza di un F e di un citazione necessaria non è il massimo per una voce in vetrina. Dopo averla segnalata sono trascorse più di tre settimane. --Tenebroso discutiamone... 14:43, 9 ago 2013 (CEST)

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri

• Commento: : per completezza riporto, come si fà di solito in queste segnalazioni, il link di avviso al Progetto. --Er Cicero 21:58, 9 ago 2013 (CEST)
• Favorevole Oltre alla sezione "Chinese Democracy (2008)" dove è presente il template, c'è la successiva "Aggiornamenti fino ad oggi" ancor più grande, con una sola fonte. Secondo me non soddisfa più i requisiti per restare in vetrina. --Valitutto^{(Dimmi tutto ciò che vuoi...)} 22:47, 28 ago 2013 (CEST)
• Favorevole il problema delle fonti (e dello stile) è più ampio, non solo nella sezione dove è presente l'avviso. --גמבו_Gambo7 23:21, 28 ago 2013 (CEST)

Risultato della discussione:
La voce non è da vetrina	La procedura di rimozione della voce dalla Vetrina ha dato esito positivo: la voce dunque viene rimossa dalla Vetrina. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	Nessun intervento migliorativo in voce dall'inizio della segnalazione e nessuna intenzione espressa per migliorarne la qualità. Consenso alla rimozione.
Archiviatore:	--Aplasia 12:27, 7 set 2013 (CEST)

Manowar (rimozione)

(Autosegnalazione). Presenza del template F. Dopo averla segnalata sono trascorse più di tre settimane. --Tenebroso discutiamone... 14:45, 9 ago 2013 (CEST)

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri

• Commento: : per completezza riporto, come si fà di solito in queste segnalazioni, il link di avviso al Progetto. --Er Cicero 21:59, 9 ago 2013 (CEST)
• Favorevole alla rimozione, il problema fonti è un po' generale, non solo nella sezione dove è presente l'avviso. In quella immediatamente sopra, cioè Progetti recenti e il futuro del gruppo (2007-oggi) ci sono pure 5 link esterni nel testo, di cui 4 link morti e uno di..facebook. --Kirk39 Dimmi! 17:04, 12 ago 2013 (CEST)
• Favorevole Oltre ai problemi delle fonti, la sezione "Stile e influenze musicali" è costituita solamente da citazioni...--Michele (aka IlFidia) 11:13, 26 ago 2013 (CEST)
• Favorevole Voce con molti problemi di fonti, non solo nella sezione del template, di certo così non soddisfa più i riquisiti minimi per essere da vetrina. --Valitutto^{(Dimmi tutto ciò che vuoi...)} 22:43, 28 ago 2013 (CEST)

Risultato della discussione:
La voce non è da vetrina	La procedura di rimozione della voce dalla Vetrina ha dato esito positivo: la voce dunque viene rimossa dalla Vetrina. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	Nessun intervento migliorativo in voce dall'inizio della segnalazione e nessuna intenzione espressa per migliorarne la qualità. Consenso alla rimozione.
Archiviatore:	--Aplasia 12:27, 7 set 2013 (CEST)

Telecom Italia (inserimento)

(Autosegnalazione). La voce è stata approfondita, riorganizzata, aggiornata ed arricchita con fonti, immagini ed organigrammi. --Snowdrop (msg) 17:55, 9 ago 2013 (CEST)

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri

• Da risolvere la disambigua a Bell, non c'è la voce sulla società lussemburghese, comunque basta solo un wikilink, non quattro. --Kirk39 Dimmi! 14:09, 16 ago 2013 (CEST)

Alcuni punti che mi sono venuti in mente:

• come mail il paragrafo "Open Access e altre iniziative del 2008" non può andare dentro a storia?

Fatto Anche da profano, ti do perfettamente ragione. --Ἐπίδοσις 20:47, 24 ago 2013 (CEST)

• Resto sempre in dubbio sull'utilità di elencare i dati finanziari dal 2006 ad oggi senza una qualche organizzazione (vedi tabella).
• La tabellina rating è ancora aggiornata visto che parla di settembre 2012?

Fatto La tabella è stata aggiornata!--Snowdrop (msg) 19:32, 24 ago 2013 (CEST)

• Le due immagini sull'organizzazione ha senso metterle visto che non siamo il sito dell'azienda e che non spiegano nulla visto che non si sa cosa facciano le varie divisioni scritte. --ZioNicco (msg) 12:21, 24 ago 2013 (CEST)

Ciao!Guarda avevamo deciso di inserire quei due organigrammi fondamentalmente perchè elementi grafici di questo tipo erano emersi come punti di forza di altre pagine aziendali dal lavoro di benchmarking che avevamo svolto!Riteniamo che possano essere presenti anche su uno strumento come Wikipedia perchè contribuiscono a fornire una visione d'insieme del mondo aziendale!--Valentina Frigato (msg) 16:53, 30 ago 2013 (CEST)Valentina Frigato

Si però se non si sa cosa facciano le divisioni ha senso tenerle?, poi saranno soggette a modifiche molto frequenti visto che basta che cambi il CDA dell'azienda e sparisce una divisione e se ne crea un altra. --ZioNicco (msg) 15:28, 31 ago 2013 (CEST)

Consultando il sito ufficiale qui le divisioni già differiscono in alcuni punti e son passati solo 8 mesi. Ritengo IMHO quindi siano abbastanza inutili nella pagina le tre immagini, è sufficiente linkare il sito della società alla pagina corretta (che adesso non mi pare ci sia). --ZioNicco (msg) 15:37, 31 ago 2013 (CEST)

• Le note andrebbero formattate con {{cita web}} e/o {{cita news}} --WalrusMichele (msg) 12:06, 28 ago 2013 (CEST)

Contrario a qualsiasi riconoscimento. Ormai è passata una settimana dalla segnalazione della non formattazione delle note e non c'è stato nessun miglioramento a tal proposito. La formattazione standard delle note doveva essere fatta (visto il numero) durante il vaglio, una segnalazione non dovrebbe sostituirsi al vaglio stesso. --Kirk39 Dimmi! 00:26, 5 set 2013 (CEST)

Il proponente, infatti, risulta inattivo dal 24 agosto. --Epìdosis 21:23, 5 set 2013 (CEST)

Risultato della discussione:
La voce non è da vetrina	La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito negativo. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	A quasi un mese dall'inizio della segnalazione, tra l'altro avviata da un utente privo dei requisiti (che ricordo essere questi), è presente un solo parere negativo. Si consiglia di prendere visione dei suggerimenti portati in questa pagina, in particolare relativamente alla formattazione delle note.
Archiviatore:	--Aplasia 19:24, 6 set 2013 (CEST)

Claudia Schiffer (inserimento)

(Autosegnalazione) È la voce più completa e referenziata riguardante una top model. Secondo me potrebbe essere promossa a VdQ.--Mauro Tozzi (msg) 20:28, 8 ago 2013 (CEST)

Questa voce non è stata sottoposta a un vaglio

Pareri

• Contrario Voce buona e riferenziata, ma questo non la rende a mio avviso adatta alle VdQ. Le informazioni rimangono prevalentemente un elenco di attività svolte (manca il coinvolgimento con l'UNICEF). Per le partecipazioni cinematografiche, salvo alcune, non è indicato il ruolo (cammeo, guest star, etc..) svolto. Il confronto va fatto con le altre biografie tra le VdQ e non solo tra le modelle. Nel complesso, non mi sento di avallare la proposta di inserimento. --Harlock81 (msg) 18:14, 13 ago 2013 (CEST)
• Commento: Mi sembra un po' pochino, effettivamente. La voce non è fatta male, meglio di altre sullo stesso argomento, ma mancano approfondimenti. -- SERGIO ^{(aka the Blackcat)} 15:12, 18 ago 2013 (CEST)
• Contrario Voce ben impostata ma ancora troppo scarna; non spicca rispetto alle altre voci su top model né per esaustività né per accuratezza --גמבו_Gambo7 23:19, 28 ago 2013 (CEST)

Risultato della discussione:
La voce non è da vetrina	La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito negativo. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	Consenso sulla necessità di curare maggiormente in contenuti, per poter far rientrare la voce tra i criteri relativi all'esaustività. Per il momento, non è possibile ritenere la voce di qualità; forse un vaglio potrebbe rivelarsi utile.
Archiviatore:	--Aplasia 12:21, 2 set 2013 (CEST)