Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Verona

Verona (inserimento)

Segnalazione – vota

Autosegnalazione: questa voce ha subito un lungo e proficuo vaglio, iniziato a giugno, e portato avanti da me ed altri due utenti. Un'unica nota riguarda la bibliografia: questa è molto ricca ma purtroppo, per la maggior parte, priva del codice ISBN, poiché si tratta quasi esclusivamente di libri non in vendita, ma reperibili nelle biblioteche. Credo ormai sia matura per la vetrina Lo Scaligero ^{alias Ludus} 18:56, 29 nov 2007 (CET)

Questa voce è stata sottoposta a vaglio.

Scrivere qui eventuali suggerimenti e obiezioni.

Scrivere qui eventuali commenti ai voti.

SÌ vetrina

1. Lo Scaligero ^{alias Ludus} 19:19, 29 nov 2007 (CET)

   Si alla vetrina, Verona la merita beppe da ... Verona utente non loggato, voto non valido --Ginosal Good Pie!! 11:18, 30 nov 2007 (CET)

2. Ottima voce. Cassettare l'indice e siamo a posto :-) --Antonio La Trippail censore mascarato 12:24, 1 dic 2007 (CET)
3. Ottima, veramente. Ho passato le colonne delle note da 1 a 2 e ora è ottima. --||| El | Tarantiniese ||| 13:27, 1 dic 2007 (CET)
4. Molto completa direi, ottimo lavoro ragazzi!-- afnecors^(talk) 14:52, 1 dic 2007 (CET)
5. ĦeИЯyKus_{Canta Tore}^{Azzu di nanta? Drogau!} 23:19, 2 dic 2007 (CET)
6. Jacopo (msg) 13:02, 3 dic 2007 (CET)
7. Ottimo lavoro, complimenti! Subito in vetrina! Utente:Giacomo Augusto
8. --Freegiampi ccpst 20:14, 4 dic 2007 (CET)
9. --Ginosal Good Pie!! 12:26, 5 dic 2007 (CET)
10. Lavoro serio e paziente. --Inviaggio nonsmettereditrasmettere 13:35, 5 dic 2007 (CET)
11. Gran bel lavoro. Complimenti!!! --Cristiano64 14:15, 5 dic 2007 (CET)
12. Iskal 14:38, 5 dic 2007 (CET) complimenti!
13. Ottima voce, non c'è che dire. Completa, ben strutturata e di lettura piacevole. --Retaggio (msg) 15:23, 5 dic 2007 (CET)
14. --Giovanni (Ebbene?) 19:07, 6 dic 2007 (CET)
15. εΔω 11:08, 7 dic 2007 (CET) rompo il silenzio per l'occasione: ho seguito nell'ombra la voce e anche se imperfetta ritengo che rappresenti il meglio che ad oggi questa comunità riesca a produrre. Man mano che vedo qualche miglioramento lo comunicherò a LudusScaligero.
16. Quoto tutti --Lãzîalë93 ...Ekkime! 11:39, 9 dic 2007 (CET)
17. Buona --DarkAp89^{Kimimonogatari} 22:53, 9 dic 2007 (CET)
18. Non perfetta (prosa qua e là zoppicante, dubbi su alcuni contenuti non supportati da fonti - la bibliografia è esclusivamente storica), ma comunque buona. Concordo con OrbiliusMagister--CastaÑa 20:03, 10 dic 2007 (CET)
19. --Cinzia (writing to reach you) 10:46, 11 dic 2007 (CET) Anche io ho lurkato silenziosamente l'impegno che c'è stato su questa pagina e il risultato mi sembra più che buono.
20. Ottima direi! --HAL9000 ^(contattami) 11:33, 11 dic 2007 (CET)
21. Approvo --The White Duke Danzi mai con il diavolo nel pallido plenilunio? 14:07, 11 dic 2007 (CET)
22. --ΣlCAIRØ 08:43, 12 dic 2007 (CET)

    FraF 13:03, 13 dic 2007 (CET) Bella!Utente privo dei requisiti minimi per poter votare--Lo Scaligero ^{alias Ludus} 15:41, 13 dic 2007 (CET)

23. Completa! --Dapa19 13:04, 13 dic 2007 (CET)
24. Bella... complimenti! (ma una foto del Bentegodi?)--ILLY⁷⁸ · ^{「Scrivimi...」} 18:06, 18 dic 2007 (CET)
25. --Gregorovius (Dite pure) 01:32, 19 dic 2007 (CET)
26. ottima voce, complimenti a chi ci ha lavorato--L3O ^{The Gods Made Heavy Metal} 14:22, 19 dic 2007 (CET)

NO vetrina

1. ...

Suggerimenti e obiezioni

Posto che trovo la voce molto buona, ritengo vadano fatti piccoli ritocchi per consentirne la vetrinizzazione. Questo l'elenco dei commenti che mi sento di fare dopo aver letto il lemma (sino al paragrafo 4):

• Verona ha un clima che varia molto durante l'anno, con un clima dominante submediterraneo d'estate, soprattutto per via dell'influenza del lago di Garda, con umidità e temperature solitamente piuttosto elevate, ed un clima dominante continentale d'inverno, con umidità elevata e temperature rigide. La parola clima è ripetuta tre volte nella medesima frase, è possibile una riformulazione? Fatto
• Il fiume si limita oggi ad attraversare la città, ma fino a tempi relativamente recenti Verona era una città che viveva sull'Adige. Questa frase non l'ho capita; è possibile un chiarimento? Fatto
• Sul processo di Verona si scrive: Il processo intentato contro Galeazzo Ciano e altri alti ufficiali fascisti. In realtà l'unico alto ufficiale era Emilio De Bono, gli altri 4 imputati, a parte Ciano, erano civili. Io metterei il più generico e onnicomprensivo "gerarchi". Fatto
• Sulle varie ipotesi elencate nella sezione "Toponimo", IMHO andrebbero inserite opportuni rimandi e citazioni di fonti. Da fare
• La città di Verona è una delle maggiori città d'arte d'Italia per le sue ricchezze artistiche e archeologiche: dal passato celtico, alla storia romana, medievale e rinascimentale che ci ha lasciato capolavori di indiscusso valore. La parte dopo i "due punti" è sintatticamente errata e non sta in piedi da sola. Fatto
• Verona presenta numerosi monumenti di epoca romana, costruiti tutti dopo il I secolo a.C., quando ci fu la monumentalizzazione della città. Mi pare una frase quasi tautologica: i momunenti furono costruiti quando ci fu la monumentalizzazione (!). Da riformulare. Fatto
• A Verona cadde addirittura la cinta esterna dell'Arena, lasciandone una porzione.... Di cosa? Sintatticamente non fila... Fatto
• In particolare questo periodo vide un grande sviluppo di edifici di culto, il più famoso dei quali è forse la basilica di San Zeno, considerata uno dei capolavori del romanico in Italia, e legata all'omonima abbazia di San Zeno, di cui rimangono la torre ed alcuni chiostri, che ora fanno parte della basilica. Questa frase è da riformulare. Sembra attorcigliarsi su sè stessa! Fatto
• in particolare il palazzo del Governo, che venne abitato da Alberto I della Scala, ed era probabilmente adibito a dimora dei signori della città. Una frase messa così dopo un "punto e virgola" non si regge.

--Inviaggio nonsmettereditrasmettere 16:27, 30 nov 2007 (CET) Fatto

Ho provato a riformulare le frasi, ma per quel che riguarda le ipotesi sul significato di Verona non posso fare niente, non so neanche chi abbia scritto la sezione, per cui non posso chiedergli le fonti (cercare attraverso la cronologia l'autore credo sia un processo un pò lungo, se qualcuno vuole tentare... :D) --Lo Scaligero ^{alias Ludus} 17:14, 30 nov 2007 (CET)

• La voce è interessante :-) qualche microscopico suggerimento:
  • Non guasterebbe inserire qualche nota in più
  • Occorrerebbe inserire gli ISBN dei libri riportati in bibliografia (sono solo un paio ad averli a quanto ho visto)

Domani la leggo con più calma e darò il mio giudizio, ma dico sin da ora che propendo decisamente per il sì :-)-- ĦeИЯyKus_{Canta Tore}^{Azzu di nanta? Drogau!} 22:00, 30 nov 2007 (CET)

• Sono uno dei curatori del vaglio, anche se ho fatto molto poco per mancanza di tempo. Vedo che si stanno dando molti suggerimenti, che visto anche le ultime discussioni fatte sarebbe opportuno fossero fatti nella pagina di vaglio :-). Comunque ritengo leggermente prematuro il candidare la voce alla vetrina. Sono stati fatti grandissimi miglioramenti da quest'estate a oggi, ma mancano ancora delle componenti per renderla eccellente. Principalmente note, un chiaro esempio è la sezione Toponimo che necessità chiaramente di note. Inoltre ci sono alcune sezioni da ampliare e altre da sistemare, oltre a una bella ripassata linguistica. Quindi per ora mi astengo. Marko86 23:27, 30 nov 2007 (CET)

Mi associo a Henrykus, ci sono alcuni paragrafi in cui non c'è traccia di note. Anch'io ho fatto, per ora, una lettura veloce, quindi non mi pronuncio ancora, ma ritengo che i presupposti per il sì ci siano. So che le note non sono obbligatorie, ma almeno una per paragrafo (giusto per far capire da dove si sono prese quelle informazioni) sarebbe necessaria, imho. Ginosal Good Pie!! 23:29, 30 nov 2007 (CET)

Ho aggiunto più di 25 note. Per quel che riguarda il codice ISBN, manca nella maggior parte della bibliografia perchè sono libri non in vendita, per lo più trovabili qui o in "collezioni" private (a parte La vita di Teodorico e L'opera completa del Veronese di cui non sono riuscito a trovare l'ISBN).--Lo Scaligero ^{alias Ludus} 10:08, 1 dic 2007 (CET)

Ottimo. Ho riletto meglio la voce e credo che ci siamo. Due-tre cosucce, e il mio voto c'è.

• Vae Roma, sez. toponimo: proprio in quanto "leggenda", necessita di una fonte, altrimenti sembra ricerca originale (tipo leggenda metropolitana). Nel caso in cui la fonte non si trovasse, consiglio di sopprimere l'informazione, in quanto non toglie nulla al valore della voce (anzi, per quanto detto, lo aumenterebbe)
• La fiera più bella del mondo, sez. Fiera:
  • alcune manifestazioni sono segnalate come "la più importante". Mi riferisco a Abitare il Tempo ("è la fiera più esclusiva per l'arredamento d'interni"), Fieragricola ("oltre cento anni di tradizione"), Fieracavalli ("la più importante del settore"), Marmoacc ("la più importante del settore"), Model Expo Italy (idem). Anche qui: questi record vanno supportati da fonti, altrimenti meglio toglierli e lasciare solo il nome dell'iniziativa Fatto
  • vivi la casa ha un retrogusto promozionale, scriverei solo "fiera dell'arredamento classico e moderno", o qualcosa del genere Fatto

Ginosal Good Pie!! 11:34, 2 dic 2007 (CET)

Unica nota per quel che riguarda il toponimo: ho inserito due note, la prima una fonte affidabile, la seconda mi lascia un pò perplesso, perchè presenta la stessa identica frase scritta qui, e non riesco a capire se siamo stati "noi" a copiare da stampaeuropea.com, o se loro hanno copiato senza citarci... comunque se è vero il primo caso bisogna riscrivere la frase, altrimenti si tratta di copyviol. Se è vero il secondo elimino la seconda parte della frase perchè non ho trovato altre fonti.--Lo Scaligero ^{alias Ludus} 14:18, 2 dic 2007 (CET)

• • So di poter essere accusato di eccessiva pignoleria, ma perché non segnalate le Case editrici nei testi inseriti in bibliografia (vedi Manuale di Stile di Wikipedia)?. Per il resto mi sembra un ottimo lavoro. Domani voglio comunque rileggere la pagina più attentamente. Cordialità. --Justinianus da Perugia 18:26, 2 dic 2007 (CET) Fatto (per quelle con ISBN)Lo Scaligero ^{alias Ludus} 19:21, 2 dic 2007 (CET)

Ho effettuato una revisione della bibliografia e mi sembra ci fossero alcune imprecisioni che ho corretto. Inoltre ho inserito numerose case editrici. Le case editrici andrebbero inserite anche per i titoli senza ISBN. Ho inserito anche numerosi ISBN mancanti. Insomma la bibliografia era assai scadente per stile, forma e contenuti. Non che ora possa esser certo sia perfetta, ma inviterei i curatori della voce ad effettuare una ulteriore revisione. --Inviaggio nonsmettereditrasmettere 13:51, 4 dic 2007 (CET)

Inserito tutti gli editori--Lo Scaligero ^{alias Ludus} 15:54, 4 dic 2007 (CET)

Ho sistemato un po' la frase a proposito del crollo della parte esterna dell'arnena. Jacopo (msg) 12:59, 3 dic 2007 (CET)

• Per quanto riguarda il toponimo, piuttosto di citare fonti non molto attendibili, come alcuni di quei siti web, è meglio lasciare senza fonte. Bisognerebbe controllare su qualche libro che parla dell'origine di verona...se qualcuno ha tempo e voglia un salto in qualche biblioteca veronese potrebbe essere molto di aiuto. Marko86 13:15, 5 dic 2007 (CET)

Commenti ai voti

• @Antonio la trippa: avevamo già cassettato l'indice, perché in effetti è molto lungo, ma ci è stato rimproverato che è contro le convenzioni, e poi, essendo la voce molto lunga, è meglio lasciarlo visibile, in modo che chi legge possa orientarsi meglio e trovare la sezione che gli interessa ;) Lo Scaligero ^{alias Ludus} 12:34, 1 dic 2007 (CET)

Ok, allora siamo a posto. Complimenti :-) --Antonio La Trippail censore mascarato 13:06, 1 dic 2007 (CET)

Risultato votazione

Tipologie	Voti	% tot.
Pareri favorevoli	26	100%
Pareri contrari	0	0%
Totale votanti	26	100%

La votazione ha espresso parere favorevole all'inserimento in vetrina.