Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Giuseppe Moro

Giuseppe Moro (inserimento)

(Autosegnalazione). Dopo aver lavorato diversi mesi su questa pagina, il cui studio ha richiesto la lettura di diverse centinaia di fonti di quotidiani dell'epoca e qualche libro, e dopo averla sottoposta a un vaglio, per la verità non troppo seguito, ho deciso di proporre la voce per il riconoscimento di vetrina. Credo che la voce sia decisamente approfondita e tratti diversi aspetti di questo personaggio, certamente suggestivo e singolare. --Cucuriello (msg) 00:35, 2 feb 2014 (CET)

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri

Commento: Mi complimento con l'utente per l'ottimo lavoro, la lettura è abbastanza scorrevole e sono presenti molte fonti. Per me è da voce di qualità senz'altro. --Sepp.P 11:55, 2 feb 2014 (CET)

Commento: : anche a me sembra un'ottima voce, mi riservo di approfondirne la lettura. Segnalo una didascalia che non mi convince, quella relativa al calcio di rigore in Lucchese-Juventus, in cui, dopo aver descritto Moro che "accenna uno spostamento laterale sulla sua sinistra", si sostiene che questo movimento induca l'attaccante a scegliere l'altro angolo. Se non c'è una qualche dichiarazione ufficiale di Hansen a suffragare quest'affermazione, direi che si tratta di una tua conclusione non dimostrata. --Er Cicero 18:16, 2 feb 2014 (CET)

Ho riguardato le due fonti da cui ho ricavato i due fermi immagine del rigore. La didascalia effettivamente l'ho ricostruita io, semplicemente osservando e confrontando i due istanti. Mi pare che sia andata proprio così: abbiamo la prova. Quello che manca è che Hansen lo abbia dichiariato espressamente. Tuttavia a sinistra dell'immagine viene anche riportato (con fonte) che Moro lo faceva spesso questo "giochetto". Quindi eventualmente si può correggere l'affermazione della didascalia, ma non rimuoverla, secondo me. --Cucuriello (msg) 19:10, 2 feb 2014 (CET)

Quale prova scusa? E' una tua speculazione, il rigorista può decidere di tirare a sx o a dx del portiere, e mantenere la sua decisione indipendentemente da eventuali finte del portiere. Da dove si arguisce che "sia stato indotto" a tirare sulla dx del portiere? La didascalia può descrivere quello che si vede, non la tua ricostruzione. Poi potrebbe anche essere vero, ma siccome la certezza non c'è, non puoi riportarlo in quella forma. --Er Cicero 19:31, 2 feb 2014 (CET)

ok, sistemato. --Cucuriello (msg) 21:10, 2 feb 2014 (CET)

Commento: : Non ho letto tutta la voce nei dettagli, ma la buona parte che ho già visionato mi sembra ben scritta. L'ottimo lavoro svolto mi sembra che tratti esaurientemente tutte le parti il che mi indurrebbe a essere favorevole all'inserimento in vetrina. Non so se causa qualche problema la mancanza di dati nella tabella delle statistiche.--Astrolabbio^eccomi 18:50, 2 feb 2014 (CET)

Mancano i dati, che però non sono ricostruibili. Cosa che non dovrebbe influire: già discusso e superato per Valentino Mazzola di cui mi ero occupato sempre io. --Cucuriello (msg) 19:10, 2 feb 2014 (CET)

Nel paragrafo Roma (1953-1955) viene utilizzata l'espressione "fu tirato in ballo" (all'inizio del terzo capoverso). Non sarebbe meglio sostituirla con un'altra (ad esempio "fu coinvolto")?--Astrolabbio^eccomi 20:02, 2 feb 2014 (CET)

Si può cambiare. Forse l'espressione "tirare in ballo" non è elegantissima, anche se ci può stare secondo me. Come potremmo sostituirla? Se si legge il paragrafo si capisce che non fu per nulla coinvolto, ma fu fatto il suo nome da altri. Ecco il perché del "tirato in ballo", che comunque possiamo cambiare. Meglio "chiamato in causa"? --Cucuriello (msg) 21:10, 2 feb 2014 (CET)

Direi di sì. Ho segnalato perché per il solo fatto che non sia elegante stona in una voce fatta così ben :). Poi per la vetrina meglio non rischiare...--Astrolabbio^eccomi 21:18, 2 feb 2014 (CET)

ok, sistemato --Cucuriello (msg) 22:45, 2 feb 2014 (CET)

Commento: : Molto molto molto ben fatta e pure appassionante (l'ho letta tutta di seguito!). Dovendo cercare il pelo nell'uovo eliminerei il "si sfregò accuratamente le scarpe sul terreno" perché è ridondante, ma come già detto è veramente un'inezia. A titolo di cronaca anche la nipote è portiere di calcio nelle categorie minori :) --MARTELLO DI FIUME 12:20, 3 feb 2014 (CET)

Favorevole all'inserimento in vetrina: è una segnalazione! Basta con i complimenti e facciamo quel che si deve fare. È una voce ben scritta (e quoto martello dicendo che è quasi appassionante), ha parecchie fonti le quali sono affidabili, è completa in ogni singola parte sviluppando adeguatamente i concetti. Non credo di dover aggiungere nient'altro.--Astrolabbio^eccomi 16:25, 3 feb 2014 (CET)

• Favorevole all'inserimento in vetrina, è una voce ben scritta e avvincente. Moro non è entrato nella storia del calcio come Mazzola (altro gioiellino d'oro di cucuriello) ma ha una voce ben scritta, corredata di immagini esaurienti e fonti . --Sepp.P 19:12, 3 feb 2014 (CET)

• Favorevole all'inserimento in vetrina: idem. Voce completa, sia nel testo che nelle immagini ma soprattutto nelle fonti, dalle quali emergono l'enorme mole di lavoro fatto dall'utente. Per me è un si! ;)--MARTELLO DI FIUME 20:41, 3 feb 2014 (CET)

• Favorevole all'inserimento in vetrina piacevole alla lettura, sicuramente avvantaggiata dalla particolarità del personaggio. --wolƒ «talk» 14:26, 4 feb 2014 (CET)

• Favorevole all'inserimento in vetrina, è un esempio di cosa intendo io per voce calcistica. Ancora una volta, complimenti a Cucuriello. --Murray • ^talk 11:50, 8 feb 2014 (CET)

Commento: : tra i collegamenti esterni è riportato il sito wikicalcioitalia. Ora, a parte il dubbio sull'utilizzo di questo sito (chi lo cura, è un sito wiki?), il fatto è che appena ci clicco mi apre una finestra in cui mi chiede utenza e password ?!?!?. Così non è utilizzabile. --Er Cicero 21:54, 8 feb 2014 (CET)

credo di non avere preso nessuna info da quel sito. Mi sono accorto che nemmeno playerhistory funziona. Li eliminiamo tutti due? --Cucuriello (msg) 00:20, 9 feb 2014 (CET)

Penso che Playerhistory si possa tenere, nel caso un giorno dovesse tornare "up", ritroveremo le utili informazioni che il sito ci ha più volte fornito in passato. --Dimitrij Kášëv 09:08, 9 feb 2014 (CET)

Al limite si può usare webarchive --Sepp.P ☆☆ 21:11, 9 feb 2014 (CET)

Pagina di Playerhistory.com. --Dimitrij Kášëv 22:48, 17 feb 2014 (CET)

• Non si potrebbe considerare chiusa la segnalazione?--Astrolabbio^eccomi 22:31, 15 feb 2014 (CET)

• Favorevole all'inserimento in vetrina Voce interessantissima nella sostanza, molto ben scritta e documentata. Pur non essendo particolarmente appassionato delle voci di calcio, l'ho trovata ottima e molto ben realizzata.Ferdinando Scala (Rubra Mater) 10:08, 17 feb 2014 (CET)

• Anch'io mi ritengo Favorevole all'inserimento in vetrina: ho riletto più volte la voce, scritta bene, le fonti e le immagini non mancano; in sintesi è uno dei migliori lavori di Cucuriello, che ci ha spesso abituato a voci del genere. --Dimitrij Kášëv 22:57, 17 feb 2014 (CET)

• Commento: : Nel paragrafo "Gli anni al Treviso, le parentesi a Padova, Alessandria e Venezia (1938-1947)" si dice che disputò il suo primo primo campionato di Serie B con l'Alessandria, e che al termine della stagione gli fu imposto uno spostamento in Sicilia. Non si capisce di che spostamento si parli, se in conseguenza di disposizioni militari o per ragioni calcistiche. Questo episodio non si collega a nulla, perché nel prosieguo si parla nuovamente del Treviso. Si può riformulare meglio? --Er Cicero 00:11, 20 feb 2014 (CET)

Un'altra cosa: quando si parla del periodo al Bari si dice che "Fece il suo esordio con la squadra gigliata": ma scusa, i giocatori del Bari sono i "galletti", la squadra gigliata non è la Fiorentina? O a quel tempo si chiamavano diversamente? --Er Cicero 00:30, 20 feb 2014 (CET)

Grazie per le modifiche, alcune molto buone. Per quanto si cerca di scrivere bene restano sempre delle sbavature. Ho rimediato alle due segnalazioni, con due semplici interventi. --Cucuriello (msg) 22:29, 20 feb 2014 (CET)

* Commento: : Stavo leggendo il paragrafo "Lucchese (1950-1951)" e ho notato il link alla squadra del Palermo. Ora, secondo me, il link corretto dovrebbe essere Palermo, perché nell'anno '50 così si chiamava la squadra (e infatti le stagioni dal 44-45 al 67-68 si chiamano tutte così). Analogamente (non ho controllato casi analoghi, ma il discorso non cambia) dovrebbe dirsi per i link di altre squadre richiamate nella voce. --Er Cicero 22:17, 20 feb 2014 (CET)

Mah, non sono convinto di quello che ho scritto, ci voglio pensare meglio. Er Cicero sloggato. --5.175.48.17 (msg) 09:44, 21 feb 2014 (CET)

Nemmeno io lo ero. Infatti ieri ho risposto solo al primo commento. Credo che avrebbe senso se ci fossero due voci distinte, ma essendoci di fatto la stessa voce (una con redirect) credo che non cambi nulla. Concluderei dicendo che il link è certamente giusto, mentre possiamo discutere del testo da scrivere nel link (possiamo limitarci a scrivere Palermo e siamo tutti d'accordo, credo). --Cucuriello (msg) 14:16, 21 feb 2014 (CET)

Il discorso di principio secondo me è giusto, cioè mi stona parecchio chiamare "Unione Sportiva Città di Palermo" la squadra che allora si chiamava "Unione Sportiva Palermo" (tant'è vero che qualche tempo fa nel Progetto Calcio si è raggiunto il consenso per modificare i nomi delle squadre in base a questo criterio). Il problema è che le cose stanno come dici tu, il link che ho proposto non risolve nulla dato che è redirect al nome corrente, e quindi siamo punto e a capo. Altre soluzioni soddisfacenti non ne vedo, né utilizzando il link Palermo, né scrivendo il nome per esteso nel testo ("ci fu un'azione seria da parte dell'Unione Sportiva Palermo.") Spiacente, ma non mi viene in mente nulla. --Er Cicero 21:34, 21 feb 2014 (CET)

Aggiornamento: una cosa che ho notato è che nella tabella finale, presente nel paragrafo "Statistiche", in qualche caso (Fiorentina e Torino) viene usato quel criterio, mentre per il Treviso il link riporta il nome di fondazione della squadra: allora, per motivi di omogeneità, almeno all'interno di questa tabella userei sempre il nome dell'epoca (quello del Treviso l'ho comunque modificato). --Er Cicero 21:00, 22 feb 2014 (CET)

Devo dire che hai fatto un bel lavoretto! Io invece avevo lasciato molti errori e frasi la cui forma era discutibile. --Cucuriello (msg) 11:45, 23 feb 2014 (CET)

Grazie, si fa quel che si può :-) Segnalo ancora una cosetta da sistemare: i numeri presenti nel template iniziale "Sportivo" non coincidono sempre con quelli presenti nel paragrafo "Statistiche": ad es., i gol subiti con l'Alessandria sono presenti solo in una delle due, le partite disputate col Treviso dal '43 (o '44?) al '47 sono 71 da una parte e 72 dall'altra, anche i gol subiti dal Torino differiscono di una unità. Le presenze nelle Coppe nazionali sono 3+, quindi anche le presenze complessive dovrebbero essere 442+. Non posso modificare direttamente nella voce, non disponendo dei dati elementari da verificare. --Er Cicero 19:23, 24 feb 2014 (CET)

Grazie delle segnalazioni! Avevo lavorato solamente nella sezione statistiche, dimenticandomi del template bio. le 442 non capisco come le conti? 438 campionato, 2 coppe nazionali (non 3, perché la terza è un totale parziale in realtà), 1 coppa europea = 441. Giusto? --Cucuriello (msg) 21:58, 24 feb 2014 (CET)

Giusto! :-) --Er Cicero 23:07, 24 feb 2014 (CET)

Favorevole all'inserimento in vetrina: pagina molto ben scritta, complimenti. Il testo è piacevole e scorre benissimo. -- Loremanda 02:42, 2 mar 2014 (CET)

• Commento: Segnalo che ho aggiunto i punti a conclusione delle note, dove mancanti: «ogni nota deve chiudersi con un punto e aprirsi con una maiuscola» (Aiuto:Note). --Harlock81 (msg) 13:02, 5 mar 2014 (CET)

Risultato della discussione:
La voce è da vetrina	La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito positivo. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	Chiaro consenso all'inserimento della voce in vetrina.
Archiviatore:	--Harlock81 (msg) 13:02, 5 mar 2014 (CET)