Wikipedia:Bar/Discussioni/Progetto Tecnici

(Non so se esiste una cosa simile già) Che ne dite di creare un progetto nome "Tecnici" dove si riuniscono gli utenti più esperti di mediawiki che magari si occupano del namespace MediaWiki e altre funzionalità tecniche di wp? Sarebbe carina come cosa? Chiedo comunque qui pareri (oppure se esiste già) sul progetto. Ciao Ciao!! --Los Vegas 10:59, 25 lug 2017 (CEST)

Una via di mezzo tra Wikipedia:Richieste tecniche e Wikipedia:Malfunzionamenti? --Superchilum^(scrivimi) 14:07, 25 lug 2017 (CEST)

Diciamo... Un progetto però, dove tutti gli esperti del settore si riuniscono e magari discutono di qualche cambiamento nel MediaWiki, magari potrebe essere un punto di riferimento per chi ha dei problemi (ad esempio: Non vedo la toolbar) o chi ha dubbi sul mediawiki. Tu che ne pensi [@ Superchilum]? --Los Vegas 14:44, 25 lug 2017 (CEST)

Diciamo che a livello di mediawiki si discute un po' più in alto, ovvero appunto in mw:Mediawiki e in phab:Phabricator. Per quanto riguarda gli aspetti tecnici di qui, dipende: ad esempio, se voglio modificare la toolbar, discuto in Discussioni aiuto:Barra degli strumenti di modifica, se voglio modificare la casella di ricerca scrivo in Discussioni aiuto:Ricerca (il tutto segnalando le discussioni al bar generale). Una volta raggiunto il consenso, basta un "ping" agli smanettoni, cosa che finora era stata fatta personalmente (ovvero pingando direttamente gli utenti), mentre in questo modo potrebbe essere una segnalazione a una pagina di servizio di utenti "pratici". Una sorta di Progetto:Laboratorio grafico dedicato alle richieste tecniche invece che grafiche, in pratica. Come idea non mi vede contrario, magari unendo Wikipedia:Richieste tecniche e Wikipedia:Malfunzionamenti. --Superchilum^(scrivimi) 16:17, 25 lug 2017 (CEST)

[↓↑ fuori crono] [@ Superchilum] divertente pensare che si era proposto di unirli, invece di creare una pagina terza ancora più dispersiva... --valepert 20:19, 25 lug 2017 (CEST)

Ma [@ Los Vegas] ha già avviato il progetto?! Vedo come creazioni recenti le seguenti: Template:Tecnico/man, Template:Tecnico, Progetto:Tecnici/Sysop Interessati, Progetto:Tecnici/Utenti Interessati, Discussioni progetto:Tecnici, Progetto:Tecnici/Header, Progetto:Tecnici tutte fatte da lui. --Dimitrij Kášëv 18:16, 25 lug 2017 (CEST)

[@ Los Vegas] (conflittato) Da qualche parte c'è un limite al be bold, tipo qui: Wikipedia:Progetto#Avviare_un_nuovo_progetto. Non mi sembra proprio che ci sia il consenso necessario per la creazione di questo progetto (creato meno di due ore dopo questo post). Sposta per favore le pagine e sottopagine in tue sottopagine utente e segui l'iter spiegato sopra, grazie. ASAP. --Civvì (Parliamone...) 18:20, 25 lug 2017 (CEST)

[@ Los Vegas], che ne dici se partiamo semplicemente dal progetto dell'Officina (il nome proposto da Valepert è troppo azzeccato) unendo quelle due pagine e di fatto creando un "Bar" tecnico. Poi se serve altro possiamo pensarci in un altro momento, ma questo primo passo sarebbe già una "rivoluzione" e non so spiegarvi quanto gradito e utile! Elitre (msg) 12:55, 26 lug 2017 (CEST)

Creiamo una specie di soccorso, e in più dove si puo discutere di eventuali cambiamenti. - - Los Vegas 13:04, 26 lug 2017 (CEST)

Viva l'Officina! +1! --Superchilum^(scrivimi) 18:06, 26 lug 2017 (CEST)

[@ Los Vegas], mi pare che stiamo dicendo la stessa cosa, no? Non credo affatto che ci serva tutta quella burocrazia di sottopagine ecc. Cominciamo con l'unione, un po' di promozione ben fatta, e andando vedendo. Elitre (msg) 19:56, 26 lug 2017 (CEST)

Diciamo di sì allora! Intanto io ho proposto la creazione qui [@ Elitre] e [@ Superchilum] mettete una firmetta in modo da approvare, grazie! --Los Vegas 20:42, 26 lug 2017 (CEST)

No, non stavamo dicendo la stessa cosa -_- Fare un progetto così come esiste progetto guerra, medicina ecc. è probabilmente utile, ma è una sovrastruttura che richiede molto investimento, molto impegno, e vorrei vedere più utenti storici eventualmente interessati. ImHO meglio partire creando un unico punto di riferimento per le questioni tecniche: SE questo "bar" tecnico funziona e SE poi ci serve più struttura, il progetto si creerà in un secondo momento, ma andiamo per gradi.

Grazie Vale per WP:Officina (bozza). La mia idea comunque sarebbe di unire Malfunzionamenti e Richieste, ma se un redirect è meglio è uguale, basta che le altre due vengano comunque chiuse. Secondo me possiamo essere molto più concisi; non mi pare che solitamente queste pagine attirino molte richieste offtopic, naturalmente la cosa può cambiare a seconda dell'attenzione/volume di traffico che riceve, e inoltre, la gente tende a non leggere, come ben sappiamo. La cosa importante è che al momento, per le segnalazioni di problemi, quasi nessuno sa farle o processarle. "Non mi funziona il tasto Salva" non è una buona segnalazione, ma non aiutiamo le persone a capire né come diagnosticare il problema, né come trovare le info relative altrove (soprattutto Phabricator, ma i più navigati usano anche IRC), né come riportarlo altrove o allertare le persone che dovrebbero venirne a conoscenza. Template:Editnotices/Page/Wikipedia:VisualEditor/Commenti è un esempio (sicuramente migliorabile) di istruzioni che aiutino l'utente a porre le proprie questioni in maniera costruttiva e utile. Ping Utente:Fringio che ci sa dannatamente fare con ste cose. Elitre (msg) 20:59, 26 lug 2017 (CEST)

aggiungo che l'idea dell'Officina è creata volutamente non come progetto (che hanno i ns appositi) poiché richieste più precise possono essere indirizzate ai progetti più specifici (es. segnalando presso Progetto:Coordinamento/Template o presso Progetto:Laboratorio grafico)). --valepert 21:09, 26 lug 2017 (CEST)

Aggiungo il mio favorevole a questi.--Sakretsu (炸裂) 21:29, 26 lug 2017 (CEST)

Favorevole se si crea anche un redirect WP:SALA MACCHINE :D cit. [1] --Valerio Bozzolan (msg) 00:45, 27 lug 2017 (CEST)

[↓↑ fuori crono] Fatto [@ Valerio Bozzolan] --Los Vegas 16:31, 28 lug 2017 (CEST)

Anche io sono fortemente favorevole :)--ƒringio · ✉ 00:56, 27 lug 2017 (CEST)

La proposta di una Wikipedia:Officina per fondere le due pagine esistenti mi pare sensata (ma ricordiamoci di spostare a questo titolo quella delle due che ha piú osservatori, per non far partire la nuova pagina da zero). Se poi fare un progetto non so, nel caso potrebbe bastare allargare ufficialmente le funzioni di Progetto:Coordinamento/Template che è dove queste cose vengono piú spesso discusse. Notare che Wikipedia:Monobook.js/Richieste (53 osservatori), dove si discutevano di solito i problemi di JavaScript/CSS in generale, è stata spostata a Discussioni aiuto:Accessori; bisognerebbe chiedere agli utenti piú attivi da quelle parti se sono d'accordo a seguire un'altra pagina e quale. --Nemo 08:05, 27 lug 2017 (CEST)

Favorevole all'unione delle due pag. Wikipedia:Richieste tecniche e Wikipedia:Malfunzionamenti in una sola. -- Gi87 (msg) 10:23, 31 lug 2017 (CEST)

L'idea del progetto è sbagliata ihmo perchè i progetti lavorano in top-down, scrivono linee guida generali da applicare a varie pagine mentre le pagine tecniche lavorano in Bottom-up. Partono da piccoli particolari da disseminare. Abbiamo una prova storica di questa dicotomia: il progetto template non senza ragioni era stato accusato di essere diventato un bar occulto dove si prendevano decisioni troppo generali; e succedeva proprio perchè partendo per natura dal basso non aveva obbiettivi precisi e regole condivise su cosa doveva decidere in generale. E oltretutto poi cosa ne facciamo del progetto template lo lasciamo separato? Se non è tecnico quello. Unire quello che si può unire è sempre bene ma ragionamoci un attimo--Pierpao.lo (listening) 10:47, 31 lug 2017 (CEST)

WP:Officina è aperta!

Per chi arriva dal Bar: le pagine esistenti in materia di problemi/suggerimenti tecnici sono state unite in WP:Officina. Aggiungetela ai vostri OO.SS., ditelo in giro, e passate spesso a elargire la vostra saggezza. Come suggerimento, per le future discussioni tecniche possiamo usare quella pagina, linkata come esterna al Bar generale. Elitre (msg) 11:49, 1 ago 2017 (CEST)

Ok, richiesto ufficialmente in Wikipedia:Richieste_agli_amministratori/luglio_2017#Ufficializzazione_WP:Officina. Elitre (msg) 15:33, 31 lug 2017 (CEST)

Grazie a Civvi, l'Officina ha alzato la saracinesca! Punti aperti:

• • • • fare un editnotice? (vedi mio commento lungo sopra)
      • come la sponsorizziamo per bene (non solo tra i 4 gatti che lurkano il bar)? Elitre (msg) 16:59, 31 lug 2017 (CEST)

Per dove sponsorizzarla, se intendi a livello di News, sicuramente Progetto:Coordinamento/Template e Wikipedia:Wikipediano. Se intendi a livello duraturo, mi viene in mente sicuramente Aiuto:Dove fare una domanda. --Superchilum^(scrivimi) 17:10, 31 lug 2017 (CEST)

Il punto dei 4 gatti te lo sei perso? ;) Elitre (msg) 17:58, 31 lug 2017 (CEST)

Avvisare anche al progetto:coordinamento, allo sportello informazioni in modo che girino l'informazione ai questuanti e al... Bar. questa era nata come una proposta sul progetto tecnici, un bell'annuncio ci sta. Poi possiamo mettere un avviso in alto, trai banner se vogliamo, io non so come si fa. Poi infine e credo di aver raschiato il fondo barile ci sarebbe {{Wikipedia ads}} ma esiste qualcun altro che lo usa oltre me?--Pierpao.lo (listening) 18:05, 31 lug 2017 (CEST)

[@ Elitre] in che senso? :) --Superchilum^(scrivimi) 18:48, 31 lug 2017 (CEST)

Nel senso che [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Speciale:PuntanoQui/Template:Wikipedia_ads&limit=500 non mi pare molto utilizzato. Vale la pena disegnare un banner?--Pierpao.lo (listening) 18:52, 31 lug 2017 (CEST)

[@ Pierpao] stavo chiedendo a Elitre cosa intendeva con "Il punto dei 4 gatti te lo sei perso?" :) --Superchilum^(scrivimi) 21:59, 31 lug 2017 (CEST)

Ci sono circa 8mila persone attive su it.wp in un mese. Guarda quanti sono attivi nelle discussioni, e capisci quanti non ne stiamo coinvolgendo (non sto parlando di persone che non vogliono o non possono unirsi a discussioni tecniche: ma è limpido che ce ne sono letteralmente migliaia che, tra le varie cose che ignorano qui sopra, non sanno né sapranno che ora esiste un punto di riferimento unico per le discussioni sull'argomento). :) grazie per l'aiuto sul resto! Elitre (msg) 22:28, 31 lug 2017 (CEST)

Segnalazioni e link

• Aiuto:sportello informazioni Fatto--Pierpao.lo (listening) 18:56, 31 lug 2017 (CEST)
• WP:Oracolo Fatto--Pierpao.lo (listening) 18:56, 31 lug 2017 (CEST)
• Aiuto:dove fare una domanda Fatto--Pierpao.lo (listening) 18:56, 31 lug 2017 (CEST)
• Progetto:Coordinamento Fatto--Pierpao.lo (listening) 21:16, 31 lug 2017 (CEST)
• progetto:Coordinamento template Fatto--Pierpao.lo (listening) 21:16, 31 lug 2017 (CEST)
• Template: Bar tematici Fatto--Pierpao.lo (listening) 21:16, 31 lug 2017 (CEST)
• Orfanizzazione dei due redirect principali Fatto--Pierpao.lo (listening) 22:12, 31 lug 2017 (CEST)
• Wikidata Fatto Fatto da Madam Elitre--Pierpao.lo (listening) 21:16, 31 lug 2017 (CEST)
• Progetto:accoglienza Fatto--Pierpao.lo (listening) 21:16, 31 lug 2017 (CEST)
• Wikipediano Fatto da qualcuno--Pierpao.lo (listening) 09:33, 1 ago 2017 (CEST)
• {{Wikipedia ads}} - In corso...--Pierpao.lo (listening) 11:02, 1 ago 2017 (CEST)
• Mailing list - fatto, Elitre
• Telegram - fatto, Elitre/Ferdi
• Twitter - fatto, https://twitter.com/Elitre/status/892318158735986688 da retwittare
• Bar, fatto da Elitre
• Facebook In corso...--Pierpao.lo (listening) 10:51, 3 ago 2017 (CEST)
• Banner in alto: richiesto in WP:Officina, a parte lo scherzo non so dove si chiedono--Pierpao.lo (listening) 18:56, 31 lug 2017 (CEST)

Contrario a mettere in sitenotice, non mi sembra così rilevante. [@ Elitre] Su Telegram procedi tu? Altrimenti posso fare io.--Ferdi2005 _(Posta)^{Edizione 2000} 23:18, 31 lug 2017 (CEST)

Utente:Ferdi2005 si lo fa lei. Lo ha scritto in Interwikese: to-do di Elitre. è un linguaggio arcano che sviluppi quando frequenti troppe wiki mulitilingua. Secondo alcuni è un passo verso la perdizione eterna secondo altri verso un livello di coscienza superiore--Pierpao.lo (listening) 23:33, 31 lug 2017 (CEST)

[@ Pierpao] avevo capito che se ne stava occupando lei. Solo che nel caso non avesse avuto tempo l'avrei potuto inviare io il messaggio :)--Ferdi2005 _(Posta)^{Edizione 2000} 10:57, 1 ago 2017 (CEST)

Allora Ferdinando dovevi essere più assertivo tipo "lo faccio io baby" oppure "Su telegram se non sei contraria lo faccio io, così ci dividiamo i compiti" :) ponendo prima la domanda sembrava non avessi letto i to do. ci hai anche aggiunto il carico dell'"altrimenti" (leggasi lo faccio io se non lo fai tu) :)--Pierpao.lo (listening) 11:01, 1 ago 2017 (CEST)

Su Facebook è circolata questa cosa? Non essendoci non so se ci siano gruppi o altro in cui sia rilevante far girare la voce. Grazie, Elitre (msg) 10:07, 3 ago 2017 (CEST)

Ero convinto non ci fosse invece c'è un gruppo Wikipedia in italiano. Url per futura memoria. Appena mi accettano segnalo. Invece non so se è stato fatto si può chiedere a Wikimedia Italia di far girare la voce. user:Elitre--Pierpao.lo (listening) 10:50, 3 ago 2017 (CEST)

Titolo pagina

Segnalo. Intervenite di là per favore. -- Gi87 (msg) 11:22, 1 ago 2017 (CEST)