Wikipedia:Bar/Discussioni/Finalizzazione del SUL

C'è in programma di "finalizzare" il single user login; vale a dire, dal 27 maggio gli account saranno tutti globali, e i conflitti saranno risolti rinominando tutti gli account locali esistenti aggiungendo al nome il progetto (es. il tipo su es.wiki che ha registrato il nome Laurentius diventerà Laurentius@eswikipedia).

Immagino che buona parte di voi che leggete abbiate account globali e quindi non avrete problemi, ma qualche nome "localizzato" comparirà, almeno fra i vecchi contributi. Fra le altre conseguenze concrete, i burocrati non potranno più rinominare gli utenti (perché va fatto a livello globale).

Annuncio su: meta:Single_User_Login_finalisation_announcement/it - Laurentius^(rispondimi) 11:53, 30 apr 2013 (CEST)

Piccola precisazione, il nuovo nome utente sarà: Laurentius~eswiki :) --β₁₆ - (talk) 15:47, 30 apr 2013 (CEST)

Aggiungo soltanto che - pure se non ne hanno dato conferma, ma si capisce uguale - tutto questo è il primo passo verso l'unificazione delle pagine di discussione degli utenti e, successivamente, delle pagine utente.

Per chi si fosse perso questo passaggio, è stato annunciato l'anno scorso a Wikimania 2012 a Washington, ma per l'implementazione se ne parlerà più in là (molto più in là). --Sannita - L'admin (a piede) libero 18:23, 30 apr 2013 (CEST)

Per vedere se ho capito: con questa modifica che viene fatta ora, non c'è nessuna novità (in futuro dovrebbero) si continua con il "vecchio" SUL come prima, tranne che non sarà più possibile usare l'ancor più vecchio metodi degli utenti (solo) locali? --80.181.232.72 (msg) 18:51, 30 apr 2013 (CEST)

Non capisco però come funzionerebbero le pagine di discussione utente: diventeranno un insieme di messaggi provenienti dalle wiki più disparate, tutte raccolte in un'unica pagina? Vabbe' tanto è una cosa molto remota... --Roberto Segnali all'Indiano 19:17, 30 apr 2013 (CEST)

Vedendo la precisazione di Beta16 (cioè con ~ e non @) mi è venuto in mente:

Se fosse stato come aveva scritto Laurentius, ci sarebbe stato il vantaggio di essere sicuri che il nome utente di destinazione in caso di questa rinominazione (ad es. Laurentius@) non fosse già in uso perché un simile nome utente non è ammesso (Aiuto:Nome utente#Altri nomi non ammessi)

Mentre con Laurentius~eswiki c'è il rischio (anche se improbabile) che quel nome sia già in uso, o sbaglio? --80.181.232.72 (msg) 19:51, 30 apr 2013 (CEST)

(Scusate, mi sono confuso nello scrivere il messaggio) Sì, in teoria è possibile, ma dubito che esistano già nomi di questo tipo. E se esistono, saranno pochissimi, e qualcuno gestirà le eccezioni, non è un problema. Comunque, a detta degli sviluppatori, la tilde è stata scelta perché è un carattere valido ma che non usa quasi nessuno. Laurentius^(rispondimi) 22:07, 30 apr 2013 (CEST)

Potete rivedere la traduzione della notifica che sarà inviata agli utenti rinominati a forza, Sannita l'ha appena tradotto.

Stanno facendo tutto all'improvviso con poca pianificazione, quindi sarà davvero cruciale cercare di risolvere i conflitti fra nomi utenti localmente, prima del 27 maggio, perché poi diventa tutto piú difficile. I burocrati dovranno superlavorare. --Nemo 11:17, 1 mag 2013 (CEST)

Quello che sappiamo

Allora, ricominciamo da capo. :)

A partire dal 27 maggio, tutti gli utenti dovranno essere in grado di utilizzare il proprio nome utente su tutti i progetti di Wikimedia Foundation. Senza eccezioni.

Tutti i conflitti locali (es. un dato nick registrato su un dato progetto che non è stato possibile usurpare) saranno risolti a favore di chi ha già effettuato il SUL (es. Laurentius sarà finalmente abilitato a usare il suo nick sui progetti dove finora non ha potuto usurparlo). L'account "soccombente" verrà rinominato come, ad esempio, "Laurentius~eswiki".

Non ci saranno ripercussioni di alcun genere né sul funzionamento normale, né sull'attribuzione dei contributi finora immessi nei progetti. L'unica rottura (per loro) sarà usare il nuovo nome utente.

Se, come si prevede, ci saranno persone che non gradiranno il nuovo nome utente, basterà richiedere a un burocrate locale la rinomina prima del 27 maggio. In alternativa, potrà essere richiesta anche dopo il 27 maggio ma solo a uno steward su Meta. Questo perché, a partire dal 27 maggio, il diritto di rinominare un utente passa ai soli steward (dal momento che il SUL diventerà obbligatorio nei termini fin qui esposti).

È preferibile che questi conflitti vengano risolti prima del 27 maggio, in modo tale che si riduca il carico di lavoro per gli steward dopo il cambiamento e che si riduca soprattutto il numero di casini che si verificherà dopo quella data.

La modifica è stata decisa perché questo è il primo passo verso l'unificazione delle pagine di discussione utente e, successivamente, delle pagine utente stesse, annunciata l'anno scorso a Wikimania 2012. Questo sarà un passo che avverrà molto più in là, quindi lo dico solo per prepararvi con largo anticipo. Le modalità con cui questo passaggio avverrà sono ancora sconosciute, perché ancora stanno pensando a come farlo.

Altre domande? :) --Sannita - L'admin (a piede) libero 11:38, 1 mag 2013 (CEST)

Si una ma è una curiosità personale: I link lasciati in giro nelle varie firme verranno cambiati oppure no? Mi spiego, se un utente locale verrà rinominato e aveva firmato a destra e a manca nelle varie discussioni chi vorra scrivegli magari non guarderà nella pagina della cronologia ma cliccerà su msg della firma, in questo caso risponderà al nuovo utente globale (che non sarà la stessa persona) oppure al vecchio rinominato? --ZioNicco (msg) 11:58, 1 mag 2013 (CEST)

A questa se ne collega un'altra: dato che gli utenti che avranno la peggio sono quelli che hanno pochi account legati, in via teoria un utente che ha 140.000 contributi e ha visitato 30 progetti (creandosi quindi automaticamente l'account) avrà la peggio su un utente che ha fatto 1200 contributi e ha visitato 40 progetti. Giusto? --Roberto Segnali all'Indiano 13:02, 1 mag 2013 (CEST)

Ho corretto: "a favore di chi ha più progetti collegati" è falso, m:Help:Unified_login/it contiene le regole attuali e non si sa bene quali altre saranno applicate ma James ha già detto che non sarà quella. --Nemo 13:06, 1 mag 2013 (CEST)

[↓↑ fuori crono] Riporto la risposta di James su wikitech-ambassadors: "Yes. All existing SUL "global" accounts are deemed to have 'won' and clashing local accounts will be renamed to not clash with them any more." --Sannita - L'admin (a piede) libero 16:36, 2 mag 2013 (CEST)

Appunto. Dove non c'è un'utenza globale, con Special:MergeAccount vince chi ha l'utenza locale con piú contributi, fine della storia. Il 27 maggio invece non hanno ancora ben deciso che fare. --Nemo 16:19, 4 mag 2013 (CEST)

(Rientro) Facciamo un esempio pratico: io ho il SUL bloccato da de.wiki, dove c'è un utente con il mio stesso nick registrato dal 2003, ed in alcune wiki non ho contribuito ma risulto comunque loggato se vi entro: chi avrà la meglio, io o l'utente di de.wiki? --Gce (msg) 16:40, 1 mag 2013 (CEST)

Dato che il tipo su de.wiki di là ha 104 contributi (non so altrove) e tu qui hai migliaia di contributi, penso che il problema neppure si ponga. --Roberto Segnali all'Indiano 20:04, 1 mag 2013 (CEST)

Altrove è impossibile, in pratica è confinato su de.wiki, dato che io ho il SUL esteso in tutte le altre (compresa ro.wiki, dove l'ho ottenuto sloggiando un mio "omonimo" a zero contributi) :P Inoltre ho decine di contributi anche su meta ed en.wiki, quindi missà proprio che guadagno l'unico spazio cui non potevo accedere con il login... :) --Gce (msg) 00:03, 2 mag 2013 (CEST)

Sì, ma siccome tu hai l'account globale e lui presumibilmente no, sarà lui a soccombere ed essere rinominato. --Sannita - L'admin (a piede) libero 16:36, 2 mag 2013 (CEST)

Da quello che dici tu hai già un account globale, quindi per te non cambia nulla. - Laurentius^(rispondimi) 10:16, 3 mag 2013 (CEST)

Eh no, guadagno de.wikipedia :P --Gce (msg) 20:42, 4 mag 2013 (CEST)

(Rientro) Scusate se è un po' OT, ma ne approfitto per fare una domanda su come funziona la cosa adesso, prima della finalizzazione del SUL. Per chi come me ha l'account globale, ma attivo solo su un sottoinsieme dei siti di progetto, il suo nome-utente è "libero" nei siti non ancora collegati, oppure non è in ogni caso utilizzabile perché esiste un SUL attivo? In altre parole, se il mio account non fosse attivo sulla wiki uzbeca, e un utente di quella wiki si registrasse col mio stesso nome-utente, gli sarebbe permesso? --Nungalpiriggal (msg) 23:11, 12 mag 2013 (CEST)

No, gli sarebbe precluso, in quanto de facto l'utenza lì ce l'hai tu, tramite il SUL; se hai il SUL bloccato vuol dire che esistono altri utenti con il tuo stesso nome utente che però non sei tu (come a me ad oggi accade in de.wikipedia). --Gce (Il Vile Censore Mascarato 2013) 01:07, 13 mag 2013 (CEST)

Grazie della delucidazione. Mi era già chiaro il fatto che il SUL è bloccato in caso di esistenza di omonimi, ma non ero sicuro sul viceversa, visto che col SUL l'account viene legato in automatico solo ad alcune wiki (come de.wiki), ma non ad altre wiki minori (come uz.wiki). --Nungalpiriggal (msg) 06:44, 13 mag 2013 (CEST)

Alle volte capita che non funzioni bene il login automatico, fallo in manuale su uz.wiki e se non c'è nessuno con il tuo stesso nome utente (improbabile, oltretutto, dato che chi scrive in quella versione linguistica tenderà a chiamarsi con un nome utente che usa l'alfabeto cirillico) allora avrai l'accesso. --Gce (Il Vile Censore Mascarato 2013) 18:39, 13 mag 2013 (CEST)

Grazie, ma in ogni caso non ho problemi particolari con uz.wiki né ho l'ambizione di scrivervi dei contributi :-)...: la mia era solo una curiosità in generale sulle wiki minori sulle quali il SUL non si collega in automatico come per le wiki principali. --Nungalpiriggal (msg) 20:47, 13 mag 2013 (CEST)

Ma non è così già adesso? Io (così come immagino anche gli altri utenti registrati) sono già registrato e loggato automaticamente su tutti i progetti Wikimedia.--Mauro Tozzi (msg) 18:02, 20 mag 2013 (CEST)

In realtà, da quello che ho capito, il SUL, nel momento dell'attivazione, fa l'attachment del tuo account solo su un sottoinsieme dei progetti: qui vedi per esempio quelli dove il mio account è attivo. Se vuoi fare l'attachment ad altre wiki devi entrarci almeno una volta (anche solo col log automatico). Io per esempio dalla prima volta che sono entrato in uz.wiki, mi si è aggiunto quel progetto nella lista che ho linkato sopra. --Nungalpiriggal (msg) 18:21, 20 mag 2013 (CEST)

Rimandato

Per via delle elezioni del board e dell'FDC che inizieranno il primo giugno, è stato annunciato che la finalizzazione del SUL sarà rimandata (cambiano di nomi, le liste degli aventi diritto al voto sarebbero da aggiornare, e ci sarebbe un tot di lavoro in più). Immagino che si tratti di poche settimane. - Laurentius^(rispondimi) 22:02, 12 mag 2013 (CEST)

(è una scusa) --Vito (msg) 01:09, 13 mag 2013 (CEST)

Novità? Visto che era stato "rimandato di poche settimane" è da più di un anno che aspetto di risolvere un conflitto.--Skydrake (msg) 09:55, 4 mag 2014 (CEST)

No, nessuna novità concreta per ora. L'hanno assegnato a una persona che continua a rimandare, mi sono offerto di aiutare ma non ha voluto... --Nemo 19:54, 4 mag 2014 (CEST)