Wikipedia:Bar/2006 12 3

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3 dicembre

Ricerca:maiuscole e minuscole delle parole dopo la prima

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Scusatemi, se ho fatto danni al bar, o se se ne è già parlato Qui è scritto che La ricerca ignora la differenza tra maiuscole e minuscole. Da quanto mi risulta questo vale solo per la prima lettere, ma non per le altre. Un esempio: se provo a cercare Organizzazione Delle nazioni unite invece di Organizzazione delle Nazioni Unite. Questa dà la classica pagina con La pagina "Organizzazione Delle nazioni unite" non esiste. Le mia domande sono

1. Succede solo a me?
2. E se succede anche ad altri, conviene creare redirect in questi casi?--¡Cosol! 09:20, 3 dic 2006 (CET)

Succede anche a me.ì, ma solo alcune volte. Boh --Iardo (discutimi...) 09:21, 3 dic 2006 (CET)

la ricerca, che io ricordi, ogni tanto è case sensitive, alcune volte è case insensitive. quando diventa case sensitive consiglio di fare affidamento su Google... su en.wiki invece creano tutte le variabili possibili di redirect in modo da non preoccuparsi troppo del motore di ricerca... anche se penso che farebbe comodo trovare qualcuno che scriva un motore di ricerca libero migliore di quello attuale --valepert 10:20, 3 dic 2006 (CET)

+1 A me risulta case insensitive per tutte le parole della stringa di ricerca.. tenendo però conto che molte persone scrivono direttamente il nome nella barra degli indirizzi, o lo cercano dai vari motori di ricerca, tutte le possibili varianti maiuscole/minuscole/plurarli e singolari sarebbero comunque utili per aiutare quanti ignorano la grafia corretta. Felisopus (abusa pure del mio tempo) mail 10:23, 3 dic 2006 (CET)

A me succede sempre, se metto una maiuscola in meno o in più è come se avessi scritto due cose totalmente diverse. Eddie619 [Orgoglione della sua nuova Userpage] 15:29, 3 dic 2006 (CET) tenere-->

Citare en.wiki nella bibliografia

modificaosservacronologia

Quando si inseriscono materiali tradotti da en.wiki (piuttosto che da un'altra wiki) è più corretto citare l'inserimento solo nella cronologia della voce o anche indicarlo nella bibliografia, come per esempio in Bardo (Dungeons & Dragons) ?

=> La discussione prosegue in Wikipedia:Bar/Discussioni/Contro_le_copyvio_consolidare_il_"Cita_la_fonte".

Segnalazione di Trixt

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Croce celtica

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Questi giorni sono un po' rompiscatole.. ho notato e letto la voce croce celtica e sono rimasto un po' titubante. Francamente mi imbarazza (forse anche per le mie idee politiche) messi sullo stesso piano, almeno di impaginazione, un simbolo, spesso anche monumentale, cristiano antico di secoli diffusissimo in Irlanda come simbolo di unità (uno dei pochi..) e di pace, ed un altro simbolo di estremismo, talvolta anche violento, di una certa frangia, che poco ha in comune se non una stilizzazione e una strumentalizzazione. Non sarebbe più opportuno dividerli in Croce celtica e Celtica o qualcosa di simile (Croce celtica (politica))? Kanchelskis Plé úsáideora 11:41, 3 dic 2006 (CET)

secondo me per il momento va bene così.. il simbolo è lo stesso, non uno simile, a cui si attribuiscono significati diversi a seconda del contesto... Forse si potrebbe migliorare l'introduzione della voce...--fra_dimo - scrivimi 12:42, 3 dic 2006 (CET)

Approfitto della discussione per segnalare un dubbio intorno alla frase Forse questo deriva dal fatto che era il simbolo della divisione Charlemagne delle Waffen SS, visto che non mi pare che tale divisione abbia mai utilizzato tale simbolo: 33. Waffen-Grenadier-Division der SS Charlemagne.--Il palazzo ^{^Posta Aerea^} 15:33, 3 dic 2006 (CET)

Mi sembra che la croce celtica fosse il simbolo tattico della 26° Panzerdivision Wermacht e non delle SS. - --Klaudio 22:01, 3 dic 2006 (CET)

Le stesse considerazioni di Kanchelskis valgono per la svastica. Purtroppo l'uso che ne è stato fatto dai nazisti fa parte della storia e non avrebbe senso farne una voce a parte. --Lucio Di Madaura (disputationes) 01:31, 5 dic 2006 (CET)

Ho capito quando ho tempo faccio un'ampia introduzione chiarificatrice :D io adoro e odio alla follia quel simbolo :\ Kanchelskis Plé úsáideora 12:34, 5 dic 2006 (CET)

Template sgargianti

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Per chi volesse tenere un po' meno sgargianti e (IMHO) da pugno nell'occhio i colori dei template segnalo questo sondaggio nel Progetto relativo alla Trilogia dell'Eredità.--Moroboshi ^scrivimi 12:06, 3 dic 2006 (CET)

forse sarà il caso di stabilire un normativa obbligatoria per i template di servizio, navigazione ecc, in uso su wiki per uniformare la grafica, insomma io nei li libro seri vedo sempre un solo stile sobrio mantenuto per tutto il volume, e non un coacervo di grafiche diverse, forse sarebbe anche il caso di dare a wiki una veste degna di serietà e autorevolezzaPersOnLine 13:23, 3 dic 2006 (CET)

• +1 favorevole (penso come la maggioranza di noi!) allo stabilire linee guida per i colori dei template. in una discussione di un mesetto fa avevo accennato alla stesso problema, portando qualche esempio: {{X-Files}} (l'ho schiarito un po'  ||| Admin HILL ||| CONTATTAMI  12:25, 4 dic 2006 (CET)), {{trilogia dell'eredità}}, {{NavSicilia}}, {{Informatica}}. come primo passo si potrebbe partire con l'elencare in questa pagina tutti i template sgargianti. uhm.. una frecciatina: non ci sarebbe bisogno di stabilire linee guida se ognuno usasse del sano buon senso. --DoppiaQ dimmi 22:07, 3 dic 2006 (CET)

sarebbe il caso, dovremmo, PoL, non è che qualche volta cominceresti tu invece di buttare lì idee e basta? E poi via, davvero vogliamo le linee guida su ogni minima vaccata? I colori son brutti? Si parla con il relativo progetto e si cambiano. Non mi pare il caso di lanciare votazioni, di chiedere consulti a Marta Marzotto o di scrivere regole per decidere che verde e rosso insieme non si usano. --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 00:51, 4 dic 2006 (CET)

perchè quest'acredine nei miei confronti? non saprei, davvero. io ho buttata giù un'idea, vorrei sapere se altri concordano, se ho detto una fesseria, o altro. l'idea sarebbe elencare in questa pagina i template fluorescenti e discuterne, questo va bene, questo sì, questo no. dopodichè agire in qualche modo, chessò intervenendo diplomaticamente nei progetti - e in caso di niet - agendo d'ufficio. il fatto è che trovo più comodo fare tutto ciò se sono supportato da una linea guida approvata con consenso. e magari inserila nella pagina di aiuto sarebbe ancora meglio --DoppiaQ dimmi 01:14, 4 dic 2006 (CET) ps: non so minimamente cosa voglia dire "PoL", ma forse è un typo

PoL = PersOnLine (suppongo) -- Trixt^(esprimiti) 01:17, 4 dic 2006 (CET)

ah, ok, grazie--DoppiaQ dimmi 01:19, 4 dic 2006 (CET)

a meno che tu non sia un sockpuppo di PoL, mi sa che non hai capito :-) --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 15:11, 4 dic 2006 (CET)

no, infatti, ho frainteso ;) --DoppiaQ dimmi 15:23, 4 dic 2006 (CET)

Abbiamo cambiato i colori del template:trilogia dell'eredità; ora vanno maglio? --Simscar talk to me! 22:18, 9 dic 2006 (CET)

vanno dannatamente meglio :) --DoppiaQ dimmi 14:55, 11 dic 2006 (CET)

Template delle licenze Creative Commons

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Negli ultimi giorni giorni io e Giac abbiamo sistemato i template delle licenze Creative Commons (vedi Categoria:Template Creative Commons). Adesso sono tutti basati sul template Creative Commons (che contiene la struttura, è richiamato da ogni template, ma non deve essere usato direttamente nelle pagine di descrizione delle immagini), hanno nomi standard (credo siano quelli ufficiali di Creative Commons, comunque sono tutti uniformi) e, soprattutto, sono tutte, cioè c'è un template per ogni licenza rilasciata sia di quelle "generiche" (dalle 1.0 alle 2.5) che di quelle pensate per l'italia (le 2.0-it e 2.5-it) (se servisse si possono creare facilmente anche i template per quelle per altri stati).

Quindi, in particolare, non ci sono più scuse per caricare immagini con una variante sbagliata perché non c'è il template preciso!

Già che ci sono, ribadisco l'invito a pubblicare le proprie immagini non sotto GFDL ma sotto Creative Commons by-sa (o doppia licenza con le due), possibilmente su Commons.

Ah, può darsi che ci sia qualche errore in giro; se vedete qualcosa di strano, correggete o fatemi sapere.

- Laurentius^(rispondimi) 12:26, 3 dic 2006 (CET)

bene il problema ora che uno deve soltanto sapere che cosa significano le varie licenze vesto che c'è ne sono ben 36; ci vuole anche una pagina di aiuto che aiuti a capire quale usare in base alle proprie esigenze e volontà e sopratutto scritta in italiano e non solo con i rimandi a quelle inglesi!PersOnLine 13:28, 3 dic 2006 (CET)

Be', quando pubblichi tu un'immagine la cosa è molto più semplice, perché la scelta è solo fra le 2.5[-it]; le altre sono le versioni vecchie non più da usare. Delle indicazioni chiare le ha fatte direttamente Creative Commons (se guardi sul loro sito oppre clicchi sul link nei template); non sono specifiche per la wikipedia, ma non dovrebbe essere un grosso problema. (e, comunque: usate la by-sa!) - Laurentius^(rispondimi) 13:44, 3 dic 2006 (CET)

Beh, complimenti a Laurentius (che ha sopportato la mia ignoranza informatica) e alla sua pazienza. Quanto alla pagina d'aiuto invocata da POL, segnalo che sta nascendo un bel percorso guidato per l'upload delle immagini su it.wiki... Quando sarà pronto, nessuno avrà più scuse! Se qualcuno volesse collaborare, ci stiamo lavorando qui... --¡Giac83! 15:07, 3 dic 2006 (CET)

Non sarebbe meglio rimandare alla pagina della licenza tradotta in italiano anzichè a quella in inglese? Visto che c'è già... :) -- Trixt^(esprimiti) 20:24, 3 dic 2006 (CET)

Se ti riferisci alla pagina del common deed sul sito di creative commons, ti compare nella lingua chiesta dal tuo browser (a me viene in italiano, ad esempio). - Laurentius^(rispondimi) 21:26, 3 dic 2006 (CET)

Ah, non lo sapevo. Ma mettendo http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.5/deed.it (in pratica con il "deed.it" in più alla fine) non viene sempre in italiano? (chiedo eh, perchè su fr.wiki linka direttamente in francese) -- Trixt^(esprimiti) 23:47, 3 dic 2006 (CET)

Come non detto, ho capito; in pratica "memorizza" l'ultima lingua selezionata. -- Trixt^(esprimiti) 23:53, 3 dic 2006 (CET)

Traduzioni dalle altre wiki

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Ciao, su Wikipedia traduco molte delle voci che voglio scrivere in quanto ritengo che spesso le voci già scritte sulla wikipedia inglese possano essere scritte meglio di quelle che eventualmente potrei scrivere io. Certe volte però, sono "costretto" a tradurre dato che non so bene di cosa parla la voce e mi pare giusto portare la voce anche in italiano. Capita così che certe voci tradotte vengano modificate sulla wikipedia inglese (anche sostanzialmente) e rimangono tali in quella italiana (come le voci sulle anteprime di giochi o di avvenimenti, ecc.). Mi chiedevo se esistesse già un template (o se si potesse creare) che recita più o meno così: Questa voce è stata tradotta dalla Wikipedia inglese, versione XXX e potrebbe non essere aggiornata finché essa non viene cambiata magari anche totalmente. Che ne dite? Filnik^\b[Mm]sg\b 12:30, 3 dic 2006 (CET)

secondo me è una idiozia. abbiamo già il template Incorso. --valepert 12:46, 3 dic 2006 (CET)

tecnicamente tutte le voci presenti su it.wiki, come su qualsiasi altra enciclopedia, possono non essere aggiornate... personalmente non credo sia necessario...--fra_dimo - scrivimi 12:46, 3 dic 2006 (CET)

Ma il incorso è solo per "avvenimenti in corso" non per "fra un po' la traduzione sarà obsoleta" Filnik^\b[Mm]sg\b 12:47, 3 dic 2006 (CET)

le traduzioni dovrebbero essere oggettivamente "stabili" (ad esempio una voce tipo DNA deve contenere dati oggettivi validi al momento della scrittura. se si scopre qualcosa di nuovo e lo aggiungono su en non per forza dobbiamo aggiornarci prendendo da là). se si parla di fatti mutevoli (tipo uscita di un videogioco) si usa l'altro. --valepert 12:52, 3 dic 2006 (CET)

Le voci di avvenimenti in corso non dovrebbero andare su wikinotizie? - --Klaudio 12:58, 3 dic 2006 (CET)

beh... se ha il taglio di notizia si. ma se, ad esempio, è come un famoso prodotto micro$fot che uscirà a gennaio, dovrebbe esistere la voce corrispondente (<POV>anche se personalmente, per l'esempio citato, non ne vale la pena :-P</POV>). --valepert 13:13, 3 dic 2006 (CET)

Sono d'accordo con Filnik, basta che il template sia messo nella discussione --Giovanni (Ebbene?) 14:19, 3 dic 2006 (CET)

Lo trovo inutile, qualsiasi voce di it.wiki può non essere aggiornata. E poi per le voci già tradotte? E' impossibile individuarle. Eddie619 [Orgoglione della sua nuova Userpage] 15:44, 3 dic 2006 (CET)

Concordo: ogni voce di wiki va monitorizzata ed aggiornata quando serve, prendendo da tutte le fonti possibili, en.wiki inclusa, ma non esclusiva. Amon(☎ telefono-casa...) 19:59, 3 dic 2006 (CET)

Misure anti copyviol: proposte

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Di seguito in ordine sparso alcune proposte per aiutare a prevenire e/o curare il fenomeno del copyviol. Spero si apra una discussione in modo da poter passare poi al sondaggio.

• 1 - Blocchi più severi per i recidivi (attualmente il blocco più lungo è di una settimana). La mia proposta è di un mese, e nel caso di copyviol eclatanti rintracciate dopo tanto tempo come è stato per i casi di queste settimane, anche un anno o più.

• 2 - Porre un limite alla giacenza delle Controlcopy, esattamente come facciamo per le voci da aiutare. Naturalmente questo vale per inserimenti fortemente sospetti (quelli lunghissimi, quelli con evidenti segni di OCR, quelli provenienti da utenti già copyviolatori). Ma data la quantità di voci presenti nella categoria omonima e nella speranza che si sia finalmente compreso che le copyviol sono prioritarie rispetto a molte altre cose, dedichiamoci anche a svuotare quest'ultima in qualche modo. Inoltre personalmente avviso sempre l'utente che ha inserito contributi poi segnalati come Controlcopy, e ritengo che quest'abitudine debba essere diffusa: posso mettere a disposizione il mio avviso standard se qualcuno vuole farne un template.

• 3 - Porre un limite anche alle attese di autorizzazione. Se un utente dichiara di essere il proprietario del sito da cui è estratto del materiale e/o di aver mandato email di autorizzazione a OTRS, si attende fino a una settimana che questa arrivi (poi se è presente sul server OTRS ma non è stata ancora formalizzata, non ha importanza), altrimenti si cancella la voce (il ripristino per autorizzazioni pervenute in seguito tanto è molto veloce). Questo anche per snellire le procedure di segnalazione manuale delle copyviol che a volte rimangono "congelate" su un caso per mesi.

• 4 - Creare una specie di watchlist comune su alcuni utenti non intesa come gogna e non rintracciabile dai motori di ricerca. Semplicemente ci serve uno spazio in cui segnalare contributori, registrati o IP, che fanno edit altamente sospetti di copyviol (potenziali sockpuppet di utenti bannati, ad esempio) e che è bene "sorvegliare". Attualmente infatti il RevertBot (sempre sia lodato) ci pensa lui ad avvisare alcuni utenti del possibile copyviol: quindi se nessun "umano" capita sulla talk dell'avvisato, possiamo anche non sapere ad esempio che si tratta di un pluricopyviolatore. La watchlist può esserci utile per comunicare (come si è fatto nel Progetto Rimozione C.S.) fino a che punto sono stati ricontrollati gli edit e, se ci sono stati riscontri e provvedimenti, quali voci siano state tagliate, recuperate e via dicendo.

Questo è quanto. --Elitre (ma il copyviol è emergenza sempre) 15:36, 3 dic 2006 (CET)

+1 su tutto. unico "problema". per non fare googlare la pagina devi aprire un bug (a.k.a. segnalarlo ai dev) --valepert 16:05, 3 dic 2006 (CET)

Idem Tesò, a proposito, che fine hai fatto? O.o? Toobycome ti chiami?Need for news? 18:33, 3 dic 2006 (CET)

Concordo, si può fare --Fabexplosive L'admin col botto 19:00, 3 dic 2006 (CET)

Stra-d'accordo con la 3 e con la 2... Il problema maggiore del trattamento dei copyviol è il lavoro-in-sospeso... D'accordo anche sulla 1: giro di vite assolutamente necessario! Per la creazione di una watchlist sono un po' più perplesso, nel senso che andrebbe creata e pensata per bene... Perchè sarebbe certamente utilissima, ma anche una pagina di flames perenni... Dovrebbe essere il più possibile un registro (se possibile automatico) del numero di copyviol che ogni utente ha fatto, calcolato sul numero di avvisi messi in discussione o di contributi cancellati... Ma se la si lascia aperta a troppe chiacchiere, rischia di diventare infiammabile come le pagine dei problematici (che poi sono problematici anche i copyviolatori!). In ogni caso, quando iniziate a lavorarci su, passate a chiamarmi... E bravissima Elitre! Se non ci fossi bisognerebbe inventarti! --¡Giac83! 22:20, 3 dic 2006 (CET)

Concordo sulla 1 e sulla 2.
Sulla 3 francemente sono dorpreso. La regola attuale non è già che l'autorizzaizone deve arrivare prima dell'inseriemnto della voce? Fissare un tempo limite di attesa sarebbe un ammorbidire le regole, non irrigidirle.
La 4 non la capisco proprio. Che significa "Creare una specie di watchlist comune su alcuni utenti"?

Quanto alle Controlcopy, io avevo già in mente di discutere alcune modifiche. Il template dovrebbe indicare chiaramente la gravità della situazione (ad es. avvisare che chi volesse modificare quella voce potrebbe vedere il propio lavoro vanificato dalla successiva cancellazione, perché -se la violazione di copyright fosse confemata- anche le nuove revisione conterrebbero il copyviol e andrebebro cancelalte. E invitare piuttosto a riscrivere la voce da capo, oppure dalla revisone X, ultima revisione "non sospetta"). --ChemicalBit - scrivimi 22:59, 3 dic 2006 (CET)

ok su tutto, tranne la 4, si fa cmq presto a vedere se ci sono stati altri annunci... ( Cronologia) Lusum 23:02, 3 dic 2006 (CET)

Con l'occasione inviterei tutti coloro che fanno patrolling a dare un pasto a google un paio di frasi delle voci nuove e delle aggiunte a voci esistenti. Il quantitativo di copyvio benevolmente taggato con da wikificare è impressionante. Amen. --Civvì (talk) 23:05, 3 dic 2006 (CET)

Ultimamente, infatti, sto usando più {{controlcopy}} che {{W}}. Psicosi? --Leoman3000(What's up?) 23:06, 3 dic 2006 (CET)

Più 1 per tutte le proposte, in particolare per la 4. Un mezzo per archiviare e tenere traccia dei copyviol dei singoli utenti sarebbe estremamente utile, anche perchè non sempre è facile risalire dagli avvisi (vedi discussioni archiviate e utenti "furbi"), E indubbiamente poter condividere, anche solo ad un livello alto quest'informazione, agevolerebbe il lavoro di valutazione delle nuove voci, Certo andrebbe trattato con la doverosa attenzione per non farlo diventare una lista nera, ma sono ottimista... --Il palazzo ^{^Posta Aerea^} 14:58, 4 dic 2006 (CET)

PS non sarebbe ora anche di aggiungere che chi è stato colpevole di copyviol "conclamato" non possa concorrere a cariche (tipo admin) per 9 mesi dalla violazione, o cose del genere? --Il palazzo ^{^Posta Aerea^} 15:01, 4 dic 2006 (CET)

+1 ok, pienamente d'accordo--Οτρεβορ81 Ελλας 20:24, 4 dic 2006 (CET)

Per la 2: corretto. Per la 3: questo dovrebbe farlo già il buon senso. Per le immagini, passata circa una settimana senza un ticket otrs, io di solito cancello, alla peggio si recupera, non si perde nulla. Per la 4: cosa utile. Per Il Palazzo: ...secondo te uno che ha fatto copyviol qualcuno lo vota? non c'è bisogno di appesantire le regole, ci pensa già il buon senso dei votanti. - Laurentius^(rispondimi) 20:49, 4 dic 2006 (CET)

Sono pessimista, 7 voti a favore per un candidato con l'ultimo copyviol a maggio. Magari il caso in corso è un caso molto particolare, ma resto pessimista, è facile dimenticare e credo che un qualcosa che ci costringa a ricordare possa essere utile. --Il palazzo ^{^Posta Aerea^} 21:21, 4 dic 2006 (CET)

Non so a chi ti riferisca e non ho voglia di controllare, ma... di voti a favore ne servono almeno una cinquantina, per essere abilitati admin! non mi preoccuperei per 7 voti soli. - Laurentius^(rispondimi) 21:39, 4 dic 2006 (CET)

Propongo anche di vedere se possiamo migliorare la pagina Wikipedia:Sospette violazioni di copyright. Ad es. attualmente nel "box" con fondo grigio inziale non c'è il {{controlcopy}}, che è citato solo molto più in fondo nella pagina. Io trasformerei il box in un "percorso ad albero": hai un riscontro preciso della copiatura? No -> controlcopy Sì -> riguarda l'intera pagina? no -> ... eccetera --ChemicalBit - scrivimi 16:19, 6 dic 2006 (CET)

Per quello basta essere bold, puoi agire da solo.--Elitre (ma il copyviol è emergenza sempre) 16:34, 6 dic 2006 (CET)

Sì certo, ma visto che ognuno può avere un'idea di miglioramento sotto un aspetto anche abbastnza diverso, se fosse possibile cooridnare le proposte, sarebbe meglio. --ChemicalBit - scrivimi 09:18, 21 dic 2006 (CET)

+1 sulle prime tre, sulla quattro sono indeciso, IMHO creerebbe conflitti. --Pietrodn · blaterami 19:40, 22 dic 2006 (CET)

Condiserazioni sparse. Le controlcopy sono praticamente voci in stallo. Le possibilità di trovare una fonte sono pochissime e ci si ritrova con delle voci praticamente ferme, dato che manca una precisa policy per la trattazione di tali voci. Ora, l'ideale sarebbe una procedura sistematica per determinare quali inserimenti sospetti vadano eliminati ed eliminarli di conseguenza. C'è il rischio di perdere contributi, ma il rimuovere le violazioni ha chiaramente importanza prioritaria. Un'altra cosa l'ho notata invece cancellando e recuperando pagine già cancellate per violazione di copyright. È talvolta difficoltoso individuare quali revisioni non recuperare. Forse è possibile annotare da qualche parte (log della cancellazione, pagina di discussione etc.) le revisioni contenenti violazioni di copyright, in modo che sia facile capire che non vanno recuperate in caso di altre cancellazioni. --Aeternus∞ 00:53, 23 dic 2006 (CET)

{{Avvisocontrolcopy}}

Ho scritto questo template da mettere nelle pagine di discussione degli autori le quali voci sono state marcate come {{Controlcopy}}. Attenzione: non utlizzare il template fino al momento della sua approvazione! Che ne dite? --Pietrodn · blaterami 11:42, 23 dic 2006 (CET)

Se tutto va bene, comincio ad usarlo. --Pietrodn · blaterami 14:27, 23 dic 2006 (CET)

Anzitutto eliminerei il fondo colorato. ;) Inoltre il tono del messaggio appare un po' troppo accusatorio fin dall'inizio. Quel ci sembrano poi andrebbe rivisto: è la semplice impressione di un utente, non della comunità!

IMHO bisognerebbe fare uno sforzo per snellire il testo, chiedendo anzitutto di inserire le fonti quando mancano, e differenziare in modo molto più netto questo template dal {{controlcopy}}. Opportuno anche fare a meno dell'immagine, che non è necessaria e appesantisce.

In sostanza, pur apprezzando l'impegno profuso: -1 per il template, non ci siamo, ripensare tutto alla luce di Wikipedia:presumi la buona fede. --MarcoK (msg) 01:46, 30 dic 2006 (CET)

Una proposta controcorrente

Nel caso in cui in voci "ben strutturate" venga rinvenuto un brano "breve" che riprduce un passo di un testo coperto da copyright, non si può trovare la soluzione di trasformarlo in una vera e propria citazione con il tag "quote"?. il tempo per attuare questa soluzione e quella di cancellare il passo sia più o meno lo stesso. Con l'esperienza che avete potete subito "a priori" capire quali sono le voci che meritano questo trattamento. Ovviamente andrebbe subito avvisato il "colpevole" invitandolo a collaborare "immediatamente" all'operazione di "pulizia" su tutte le sue voci.--Mizardellorsa 13:34, 15 feb 2007 (CET)

Bullismo

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Forse qualcuno voleva postare qualcosa su questo tema ma aveva messo il titolo dell'argomento fuori dal template che apre la pagina di discussione. Per chi desiderava aprire questa discussione, prego, si accomodi. ... :) --Twice25 • (disc.) 19:00, 3 dic 2006 (CET)

sperando che non sia un argomento da forum... --valepert 19:29, 3 dic 2006 (CET)

Il che è molto plausibile. --Iardo (discutimi...) 19:55, 3 dic 2006 (CET)

Capisco la correttezza e la gran buona volontà di Twice, ma però posso obiettare che se avviene un errore al Bar (e capita spesso) è meglio aspettare un po' per vedere gli sviluppi. Anche i più pasticcioni trovano il modo di scrivere ciò che vogliono, magari nel posto sbagliato (che poi va aggiustato)... ma nel caso di un titolo e basta sarebbe il caso di fare un rollback e via, no?  ELBorgo (sms) 00:10, 4 dic 2006 (CET)

Se dopo un'ora il c'è titolo ma non testo, eliminalo. Statisticamente sono discussioni da forum di niubbi. Se il testo è nel posto sbagliato, sistemalo e lascia una nota. Salvo un paiodi casi disperati, dopo leggono le 3 righe e imparano. --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 00:54, 4 dic 2006 (CET)

Sì, ho peccato per eccesso di gentilezza. Molto probabilmente l'anonimo che aveva inserito - sbagliando - il titolo del thread nella pagina base del bar ha avuto un ripensamento. Non so se sia possibile cancellare in via veloce questa pagina, ma penso di sì. Se qualche admin volesse cancellarla (togliendo il richiamo dalla pagina base del Bar) ... ;-) --Twice25 • (disc.) 01:04, 4 dic 2006 (CET)

Basta rimuovere il template editando la pagina del giorno in questione. --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 15:07, 4 dic 2006 (CET)

Perché toglierla ormai? La terrei come pro-memoria di cosa non fare. Kal - El 15:12, 4 dic 2006 (CET)

Se qualcuno la toglie, gli rubo la merenda e gli strappo i giorni dispari dal diario. Ylebru dimmela 22:16, 4 dic 2006 (CET)

wnf ma....

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cercavo su intercultura il modo per liberarmi di un familiare scomodo e ho invece scoperto che pure loro sono amici di wikipedia.....quasi tutti i link (beh, tutti quelli che ho guardato io) alle lingue dei paesi e in qualche caso anche le schede dei paesi sono a pagine di it.wp. apperò --jo 20:36, 3 dic 2006 (CET)

Eeeeeehhh??? Machestaddìaoh? -- Sannita - Il radicale (a piede) libero 20:49, 3 dic 2006 (CET)

Sn un po confuso... --Iardo (discutimi...) 21:44, 3 dic 2006 (CET)

Familiare scomodo? Eddie619 [Orgoglione della sua nuova Userpage] 23:25, 3 dic 2006 (CET)

Beh, wnf, ma mi congratulo con Jo per il colore dei suoi scritti che è di un elegantissimo nero... lo apprezzo tanto ^_____^. PS Per i familiari scomodi se vuoi ci penso io... rompiBaal-Amon(☎ telefono-casa...)01:08, 4 dic 2006 (CET)

Vergogna, ma cosa fare per ciò?

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Salve a tutti ho aperto questa discussione per riportare un commento fatto da un utente, questo commento verso la mia persona lo trovo in accettabile, e il disprezzo totale verso i miei 18.000 edit, le 189 voci create, le diverse categorie create, il portale Bisanzio che ho creato. Purtroppo il commento da come si può constatare è vergognoso, ma per ciò mi sono consultato con degli admin, per chiedere loro se un comportamento del genere era da problematici loro hanno detto di no, anche se due su tre hanno sottolineato che il commento non è assolutamente bello. Ma cosa fare in caso di questi comportamenti? Io proporrei l'apertura di una pagina dove si possano scrivere questi tipi di insulti, e la comunità deciderà il da farsi cosa ne pensate? AlexanderVIII Il catafratto 22:30, 3 dic 2006 (CET)

Ah voglio riportare anche alla vostra attenzione:

• Discussioni_utente:Felyx Guardare la discussione che ha con Leoman3000 e poi guardare al suo interno quella con Valepert andando nelle loro pagine discussioni.

a parte che ogni discussione aperta da te si finisce a parlare di me... una piccola nota. perché devi sottolineare il tuo numero di edit, le tue voci create e il portale che hai fatto? (non rispondo al resto, mi sembra una cazzata) --valepert 22:38, 3 dic 2006 (CET)

:S ... Era meglio lasciar perdere... --Leoman3000(What's up?) 22:39, 3 dic 2006 (CET)

si sta gia parlando delle firme non standard...comunque è stato un commento un po' fuori luogo...ma di sicuro NON da problematici...quoto leo--.snoopy. ✉ 22:41, 3 dic 2006 (CET)

Caro Dario come puoi vedere non ho aperto una votazione per problematici ma io qui sto dicendo che bisognerebbe creare una pagina che casi come questi siano segnalati. Per Valepert non è colpa mia se hai commentato la discussione tra Felyx e Leoman3000. AlexanderVIII Il catafratto 22:46, 3 dic 2006 (CET)

Wikipedia cerca di limitare e risolvere i conflitti. Su Wikipedia la spinta volontaria può essere seriamente minata da conflitti e litigi senza controllo. È in vigore una precisa policy riguardo la gestione dei conflitti, pertanto consulta Risoluzione dei conflitti per seguire le tappe previste. Il mancato impegno a risolvere un conflitto è dannoso all'enciclopedia ed agli utenti. Pertanto: 1. confrontatevi nelle vostre pagine discussione, 2. presentate il conflitto alla comunità facendo una richiesta di pareri.

saggio consiglio!!!!!!! --.snoopy. ✉ 22:50, 3 dic 2006 (CET)

(conflittato due volte [è il colmo]) il Grande Fratello controlla spesso le RC :-P comunque hai mai sentito parlare di risoluzione dei conflitti? --valepert 22:51, 3 dic 2006 (CET)

(ma anche no) Ale stante che un "bleah" può essere, forse, considerato insultante (anche se a furia di pol cor ultimamente mi sembra di far parte del club delle principesse sul pisello) potresti, gentilmente, smetterla di menare il torrone con 'sta storia che poi mi vai dalla parte del torto? Draco "An Ye Harm None" Roboter 22:54, 3 dic 2006 (CET)

Certo Alessandro ora sta dimostrando tutti i suoi limiti ma quel bleah i fromboli li ha fatti girare pure a me!--Tanarus 23:45, 3 dic 2006 (CET)

Ma suvvia, Alex, sei grande... un commento simile ti indigna? C'è di gran peggio, ti assicuro. Quoto draco, il quale a quanto pare ora quota Utente:An Ye Harm None e non puù TyL. --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 00:44, 4 dic 2006 (CET)

Alex sono d'accordo che il commento è gratuito, inutile e sgradevole (non solo quello a te..), ma credo anche che parlarne in talk (dato anche che oltre a te sono intervenute altre due persone) sia sufficiente. Ciao,

Frieda (dillo a Ubi) 01:09, 4 dic 2006 (CET)

Il commento di Felyx non sarà stato felice, ma tu Alex ti surriscaldi per pochissimo... Guarda che, alla facciazza del wikilove, girano insulti ben diversi da un bleah... E piantala di fracassare i cabbasisi (si dice così?) nel ricordarci quanto sei bravo... Nessuno mette in discussione la qualità dei tuoi contributi (e se lo fa qualcuno, non è certo la maggioranza di it.wiki), ma un po' di wikimodestia non guasterebbe... --¡Giac83! 10:13, 4 dic 2006 (CET)

Felyx ha rimosso il suo "commento-noncommento". --Jotar 10:18, 4 dic 2006 (CET)

Già: nominandomi "moralizzatore". Sinceramente adoro quel personaggio... :DDD (Concludo: ognuno ha visioni diverse su cosa sia WP). --Leoman3000(What's up?) 15:35, 4 dic 2006 (CET)

Alexander, se ti scaldi per così poco chissà quando riceverai vari insulti da utenti/IP che hai bloccato o roba varia... non preoccuparti, era solo un piccolo gesto di disprezzo per la tua votazione --Fabexplosive L'admin col botto 17:23, 4 dic 2006 (CET)

Questo ip vedi ne ha scritto di tutti i colori su di me e sulla mia famiglia cose che non oso nemmeno ripetere, ma non mi sono arrabbiato con l'ip ho chiesto il blocco, e poi gli hanno pure bloccata la pagina utente visto che continuava a scrivere offese gravissime, testimone è anaconda. AlexanderVIII Il catafratto 18:06, 4 dic 2006 (CET)

Inanzitutto consiglio anch'io Risoluzione dei conflitti, poi vorrei far notare a tutti che la sensibilità varia da persona a persona. Ognuno avrebbe reagito diversamente da quel Bleah. E inoltre la gravità di quel bleah varia anche riguardo a cosa si riferisse. Nel caso si riferisse solamente all'idoneità di alex ad essere admin o ai suoi contributi non ci vedo tutta sta gravità, ma se fosse stata un'offesa diretta alla persona (spero che così non sia) allora sì che sarebbe più grave.--Οτρεβορ81 Ελλας 20:19, 4 dic 2006 (CET)

Mi pare che scrivere "Bleah" ad un utente sia veramente vergognoso, se poi l'utente in questione è una persona buona e dolce... beh diviene un atto malvagio, per l'Amor di Dio tale parola non si deve usare con nessuno ci vuole moralità ed educazione... utente:Flavio.brandani

Proposta: Fa' la cosa giusta (Milano, aprile 2006)

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Fa' la cosa giusta ([1] - sito non ancora aggiornato per la nuova edizione) è una fiera sui temi del consumo critico, commercio equo e solidale, e cose così. Ne esistono tre edizioni, quella di Milano (la più importante, la quarta edizione sarà ad aprile 2007), di Trento (la seconda edizione è stata ad inizio mese) e di Piacenza (la prima edizione in questi giorni).

Be', vedrei bene una partecipazione della Wikipedia (fra l'altro, a milano c'è una - piccola - sezione dedicata al software libero, ed è presente già dalla prima edizione openlabs, mentre a piacenza ho visto che c'è il lug del posto, per cui non saremmo certo fuori luogo) (ah, mi riferisco all'edizione di milano chiaramente, per le altre è troppo tardi). Che dite? - Laurentius^(rispondimi) 22:44, 3 dic 2006 (CET)

Che forse devi proporlo a WMI? :)--Nick1915 - all you want 01:09, 4 dic 2006 (CET)

Mi sembra una bella idea (te l'avevo già accennato al Linux Day)... Puoi iniziare a buttar giù l'idea anche in Wikipedia:Raduni... Ma bisogna chiedere tanti permessi? Tu hai i contatti? --¡Giac83! 10:06, 4 dic 2006 (CET)

Se si riesce ad organizzarlo, io mi accodo sicuramente. --Jalo (imbucare qui) 13:11, 4 dic 2006 (CET)

anch'io verrei con grande piacere...--torsolo ^{(racconta mela)} 15:32, 4 dic 2006 (CET)

Nick: la presenza sarebbe di WMI, ovvio. E poi scriverò anche la. Ma la gente che verrebbe è bene o male quella che gira qui, che non sono solo i soci; qui lo vedono anche i non soci. E, per come la vedo io, ciò è un vantaggio. Ci sono cose di cui è bene parlare in Associazione:, ma quelle per cui non serve è meglio non farlo.

Giac: be', "permessi" no. C'è un'iscrizione (che ha un costo). Contatti... è presto... - Laurentius^(rispondimi) 17:18, 4 dic 2006 (CET)

Guarda che è l'associazione che promuove wiki eh... cmq ok.--Nick1915 - all you want 22:13, 4 dic 2006 (CET)

e l'indice?

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Ciao, stavo dando uno sguardo a Baal-Ammon e l'assenza dell'indice mi infastidiva. Quindi ho cercato il NOTOC da togliere, ma non c'era!!!!
Così ho dovuto inserire il TOC... come mai? Ho sbagliato io qualcosa?
BAXXX T'aLon ^calderone 23:30, 3 dic 2006 (CET)

da Aiuto:Indice: Il software MediaWiki genera un indice (in inglese table of contents, abbreviato TOC) per tutte le pagine che contengono più di tre titoli di sezione. --valepert 23:33, 3 dic 2006 (CET)

Talon usa l'Aiuto:Sportello informazioni lo prossima volta... è più appropriato del Bar per roba del genere...  ELBorgo (sms) 00:16, 4 dic 2006 (CET)

anche consultare il Manuale prima, considerando che non è una nuova utente. --valepert 00:25, 4 dic 2006 (CET)

Ciao