Discussione:Il segreto (soap opera)

Errori ortografici e di sintassi

La voce de Il segreto va ricontrollata perché piena di errori ortografici e di sintassi. Inoltre, la trama è troppo lunga: va assolutamente accorciata.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da FulmineBello14 (discussioni · contributi) 14:14, 23 apr 2014‎ (CEST).

Completezza di informazioni

In merito a questa modifica l'utente 109.115.198.150 scrive:

«Ho rimesso la storia che c'era prima poiché la trama racconta tutti gli avvenimenti della prima stagione della soap e invece quello che c'era prima semplicemente un riassunto dei personaggi con le loro caratteristiche generali. Anche nella pagina spagnola fanno così http://es.wikipedia.org/wiki/El_secreto_de_Puente_Viejo#Primera_temporada»

.

Riporto qui queste informazioni per chiunque volesse modificare la pagina, potendo leggere le sue motivazioni. Grazie! ;) --Radd94 (msg) 14:59, 27 giu 2014 (CEST)

La trama è un riassunto della storia non un "romanzo a puntate". Se nella pagina spagnola fanno così non significa che dobbiamo farlo anche qui. Inoltre, il paragrafo è anche scritto male ed è pieno di errori di sintassi e di grammatica. --FulmineBello14 (msg) 14:18, 28 giu 2014 (CEST)

Wikipedia è detta l'enciclopedia libera non è giusto che qualcuno blocchi la pagina ai soli utenti registrati ne che si inviano messaggi riguardanti sul fare o sul non fare come fa FulmineBello. Non protesto sul fatto che lui cancelli la trama che io scriva poiché come detto su Wikipedia chiunque può scriverci sopra ma sul fatto che lui vuole cercare di convincermi a non fare la trama poiché non ci sta su un romanzo a puntate.

Quando togliete finalmente la protezione? Wikipedia è un sito libero. Fatelo per favore.

la trama è un punto di riferimento, vorrei per favore che non si cancellasse come fa sempre FulmineBello, evitando così un Edit War e a sua volta il blocco della pagina. Grazie.

Minuzie

Eliminate alcune minuzie assolutamente non enciclopediche. In attesa di eventuali pareri. --Gac 17:25, 2 lug 2015 (CEST)

Protezione

Si potrebbe un pò diminuire il tempo di protezione, dura da tanto e la pagina vinene aggiornata poco. Chiedo che sia ridotta di almeno qualche mese. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 82.53.33.171 (discussioni · contributi) 12:31, 6 lug 2015 (CEST).

Ti è già stato risposto in altra pagina di no: se hai da suggerire modifiche proponile qui che le valutiamo. E ricordati di firmare i tuoi interventi, mi raccomando.--Ale Sasso (msg) 12:34, 6 lug 2015 (CEST)

Vorrei che si riaggiungesse Nicolas Ortugno che è appena ritornato firma utente 82.53.33.171.

bene. E la fonte dalla quale si apprende la notizia? (Per firmare devi usare l'apposito tastino, quello a forma di matitina blu)--Ale Sasso (msg) 12:55, 6 lug 2015 (CEST)

Dalla Televisione, nella puntata serale di ieri.--82.53.33.171 (msg) 12:57, 6 lug 2015 (CEST)

Don celso

Don Celso è uscito da un pò di scena (Fonte: la puntata dell'11 luglio). si dovrebbbe togliere dal cast.--178.201.50.237 (msg) 12:42, 16 lug 2015 (CEST)

Sblocco pagina

Credo che ormai la pagina debba essere sbloccata in quanto non soggetta a vandalismi, permettendo cosi ad altri utenti anche non registrati di modificare la pagina visto che nessuno aggiorna le puntate.--79.32.164.150 (msg) 01:45, 6 set 2015 (CEST)

Modifiche errate

La pagina va protetta!!--5Guire9 (msg) 00:57, 7 dic 2015 (CET)

Più che altro le modifiche significative vanno discusse qui, senza insistere con inserimenti e annullamenti continui. Se hai buoni argomenti e solide fonti da portare a suffragio delle correzioni che proponi parlane qua e non ci saranno problemi ad accoglierle e, se del caso, difenderle.--Ale Sasso (msg) 08:47, 31 dic 2015 (CET)

Espongo le mie idee riguardo la voce

Allora, la voce com'è impostata ora va benissimo. Bisognerebbe però che gli altri utenti che si occupano di questa voce si mettano in testa che la sezione "personaggi" deve comprendere TUTTI i personaggi della serie, anche quelli non ancora apparsi nelle puntate italiane, poiché noi, utenti di Wikipedia, dobbiamo basarsi sull'attuale andamento della soap in Spagna, che è la nazione dalla quale proviene, non in Italia. Quindi per favore non togliete i personaggi tipo Sol, Lucas, Prado e altri, e soprattutto non inserite le puntate italiane, perché IMHO sarebbe un localismo bello e buono, essendo la serie trasmessa non solo nel nostro Paese, ma in almeno altri dieci paesi del mondo. Un'ultima cosa: bisognerebbe evitare di parlare della quarta stagione della soap, non essendo stata ancora trasmessa nemmeno in Spagna. Citarla nel template "FictionTV" mi sembra più che sufficiente. Mi sembra id aver detto tutto, spero che in futuro voialtri terrete in considerazione codesti suggerimenti (wow come sono colto :D). Arrivederci a tutti e buon lavoro.--FulmineBello14^{(fulminami di domande)} 09:39, 31 dic 2015 (CET)

Ah dimenticavo: il conteggio delle puntate spagnole nel template "Fiction TV" va fatto SETTIMANALMENTE, non ogni singolo giorno.--FulmineBello14^{(fulminami di domande)} 09:41, 31 dic 2015 (CET)

Bene. A parte che "codesti" è un termine utilizzato nel modo sbagliato (perdona la bonaria frecciatina e per favore, non usare il maiuscolo) quelle che annunci come regole sono appunto solo suggerimenti. Ragionevoli, peraltro. Vorrei leggere il parere in merito di chi chiedeva la protezione della voce e magari quello di alcuni degli IP intervenuti.--Ale Sasso (msg) 10:49, 31 dic 2015 (CET)

[× Conflitto di modifiche] Premetto che non ho mai visto una puntata della serie, quindi i miei commenti sono generici dopo aver visto l'impianto della voce:

• ovviamente i personaggi devono rispecchiare quelli dell'edizione originale (spagnola) e poco importa se l'Italia è un po' indietro. Sarebbe bene però fornire qualche fonte in merito: c'è il sito ufficiale della serie? Parla dei personaggi?
• i personaggi però sono tantissimi (ovviamente) e io valuterei se sia il caso di mantenere in voce solo i principali e spostare tutti gli altri nella voce secondaria Personaggi de Il segreto (soap opera): così com'è la voce mi pare un po' troppo sbilanciata;
• non ho capito invece che cosa intendi con "non inserite le puntate italiane", potresti spiegarti meglio?
• ultima cosa: qui si è discusso sulla faccenda del disambiguante "(soap opera)", che secondo quanto è risultato dalla discussione si è rivelato errato, visto che la serie sembrerebbe una telenovela. Io però mi sono fermato nello spostamento perché ho notato che esiste già Il segreto (telenovela) che tratta di tutt'altra serie e forse il motivo dello spostamento della voce dal vecchio titolo Il segreto (telenovela 2011) è dovuto a questo. Sta di fatto che leggendo la trama e vedendo cosa hanno fatto le altre edizioni linguistiche di Wikipedia, l'opera a me (e non solo a me) parrebbe proprio una telenovela, ma forse tu potresti dire qualcosa in più.
• ah, no... ultimissima cosa, visto che sono stato conflittato. Come ho detto non ho visto mai la serie, ma mi sembra che desti parecchio interesse. In questi casi è bello vedere che ci sono parecchi utenti interessati che dedicano il loro tempo ad arricchire la voce, purtroppo lo scotto che si paga è che c'è poca organizzazione nel lavoro e a volte le modifiche sono incoerenti tra loro. Una semiprotezione (=inibire le modifiche agli utenti non registrati) è sempre possibile, ma dal momento che non mi pare che siamo in presenza di gravi vandalismi, sarebbe anche una perdita di valide collaborazioni. Valuterei quindi se non sia più coerente con la ploicy di Wikipedia il sopportare un po' di disorganizzazione che andrebbe poi corretta dagli utenti che siano interessati ad essere i coordinatori della voce. Non dico di arrivare a creare un "progetto il Segreto", ma si può usare questa pagina per creare un piccolo gruppo di lavoro che sia concorde con alcune linee guida che la voce dovrebbe seguire.

--Lepido (msg) 11:09, 31 dic 2015 (CET)

Lepido per "non inserite le puntate italiane" intendo che, essendo la serie spagnola, non credo sia giusto inserire il conteggio delle puntate in onda in Italia nel template "Fiction TV".--FulmineBello14^{(fulminami di domande)} 18:25, 31 dic 2015 (CET)

Ah, sì, ovvio. Purtroppo {{Fiction TV}} non è come {{fumetto e animazione}} a cui sono più abituato, e non contiene i due valori (originale e italiano) quindi il numero delle puntate trasmesse da inserire è soltanto quello originale. --Lepido (msg) 18:57, 31 dic 2015 (CET)

Come Lepido non seguo la serie, ma intanto ho levato overlinking agli anni, rimosso localismi sulla trasmissione italiana, aggiustato il titolo di qualche sezione e rimosso parametri dal template da non usare per opere seriiali (registi, sceneggiatori, ecc. essendo elementi variabili). Sul titolo andrebbero controllate le fonti, questa pagina di antena3 la chiama in entrambi i modi come genere, mentre il sito della casa produttrice la presenta come telenovela (qui). Cercando Il Segreto soap a occhio vengono meno risultati. Forse sarebbe meglio spostare la voce a "Il segreto" senza disambigue (se è significato prevalente/più popolare) e la pagina sulla telenovela messicana ri-spostata a "Il segreto (telenovela 1985)", altrimenti tutto com'era prima. --Supernino 08:52, 1 gen 2016 (CET)
PS Anche i personaggi usciti di scena andrebbero divisi in principali/secondari. --Supernino 16:13, 1 gen 2016 (CET)

Da una prospettiva storica, questo serial del 2011 non è maggiormente rilevante rispetto al serial televisivo del 1985. Ovviamente, adesso il serial del 2011 è molto più "cliccato" e sta sulla bocca di tutti, ma succedeva così anche con i serial degli anni Ottanta. E comunque, sia telenovela e sia soap opera rientrano nella categoria dei serial televisivi. Se non si ritiene corretta la distinzione telenovela/soap per disambiguare i due serial televisivi che hanno il medesimo titolo in italiano, io proporrei questa soluzione: Il segreto (De pura sangre) per il serial televisivo del 1985, e Il segreto (El secreto de Puente Viejo) per il serial televisivo del 2011. Usare il titolo "Il segreto" per la sola voce del 2011 è a mio giudizio ingiusto, poiché storicamente il serial degli anni Ottanta ha la stessa rilevanza del serial odierno. --93.55.43.5 (msg) 10:27, 11 gen 2016 (CET) PS: negli anni Ottanta i serial stavano sulla bocca di tutti, intendevo dire. So bene che negli anni Ottanta non c'era internet.

Stagioni

Non modificate la tabella puntate, in quanto le stagioni sono 4 e non 3!! Verificate sul sito ufficiale.

1) In Spagna la quarta stagione è appena andata in onda, con la morte di Bosco Castro Ulloa nella puntata 1231.

2) Durata Terza stagione: C950-1231.

3) Dalla puntata 1232, la Spagna è entrata nella quarta stagione.

1) In Italia invece, sia la terza che la quarta stagione, sono ancora inedite.

2) La fine della seconda serie è prevista nella puntata 949.

3) Dalla puntata 950 si entrerà nella terza stagione.--5Guire9 (msg) 15:54, 31 dic 2015 (CET)

Salve, avevo aggiornato le puntate de "Il Segreto" in questo modo:

Puntate aggiornate seguendo il sito ufficiale spagnolo Antena3.[2]

• Stagione Puntate Prima TV Spagna Prima TV Italia Durata Puntate
• 1 381 2011-2012 2013-2014 1-381
• 2 198 2012-2013 2014-2015 382-581
• 3 85 2013-2014 2015 582-667
• 4 168 2014 2015 668-836
• 5 193 2014-2015 2015-2016 837-1030
• 6  ? 2015-2016  ? 1031-?

Le ho aggiornate vedendo le stagioni dal sito ufficiale de Il Segreto, ora volevo sapere come mai sono state annullate queste modifiche? Grazie in anticipo.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.26.104.125 (discussioni · contributi) 18:40, 31 dic 2015‎ (CET).

Le tabelle degli episodi seguono un formato standard, secondo le linee guida di progetto. Non vanno aggiunte altre colonne oltre quelle presenti. Non vanno inoltre inseriti riferimenti a stagioni/puntate future. --Supernino 08:58, 1 gen 2016 (CET)

Ok va bene, però la tabella che sta è sbagliata perché in Spagna sono alla 6 stagione e noi alla 5 secondo il sito ufficiale. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.50.227.68 (discussioni · contributi) 11:22, 1 gen 2016‎ (CET).

Ho corretto la tabella secondo il sito ufficiale, inserendolo come fonte. --Supernino 16:12, 1 gen 2016 (CET)

Le stagioni sono 4, non 6!!--5Guire9 (msg) 03:56, 2 gen 2016 (CET)

Fonti? Quelle inserite dicono diversamente. Non modificare la voce senza indicare fonti altrettanto attendibili. --Supernino 08:18, 2 gen 2016 (CET)

Grazie, così va bene, però perché hai tolto la colonna Durata Puntate?— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.56.208.248 (discussioni · contributi) 11:45, 2 gen 2016‎ (CET).

Impara a usare la firma. Ho annullato la tua modifica perché conti una puntata in meno per stagioni (la seconda ad esempio va dalla 382 alla 581, e sono 200 puntate non 199. Se fai il totale infatti i conti tornano, altrimenti no. La colonna durata non è prevista dalle convenzioni di stile; ho provato a specificarla comunque così. --Supernino 14:29, 2 gen 2016 (CET)

Okok va bene grazie...così è perfetto allora :) per quanto riguarda la firma questa è la prima volta che faccio una discussione e non sapevo che si dovesse utilizzare.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.56.208.248 (discussioni · contributi) 14:45, 2 gen 2016‎ (CET).

Interventi poco attinenti alla linee guida del progetto

Le stagioni non sono 6!!!!!--5Guire9 (msg) 15:38, 2 gen 2016 (CET)

5Guire9, continuiamo ad aspettare le fonti. I punti esclamativi non ci servono a molto --Supernino 15:41, 2 gen 2016 (CET)

Sì, però... lo so che Wikipedia non è una fonte, ma se la Wikipedia in lingua spagnola afferma che le stagioni (Temporada) sono 4, mi sa che qualche domanda dobbiamo farcela... da dove viene la divisione in sei stagioni che abbiamo qui su it.Wiki? Io ho guardato il sito ufficiale, e il link a cui rimanda la nota ma non ho trovato nulla in merito. --Lepido (msg) 16:00, 2 gen 2016 (CET)

Non ce le siamo inventate, cerca meglio pure te (vedi spiagazione in fondo) --Supernino 16:19, 2 gen 2016 (CET)

Porc...! Ho cliccato dappertutto per trovare il dato, meno che su quella scritta che nascondeva un menu a discesa :-) Capisco che non è il loro scopo rendere chiara la faccenda, ma potrebbero dare una mano a Wikipedia, no? :-) Ok, la fonte c'è e le stagioni sono 6 (con tanto di nome). Questo, se ce ne fosse ancora bisogno, è un esempio del fatto che Wikipedia NON è da utilizzare come fonte. --Lepido (msg) 16:41, 2 gen 2016 (CET)

Ho appena visto, che solo Antena 3 parla di 6 stagioni, mentre secondo le notizie circolanti in internet, le stagioni sono 4. --5Guire9 (msg) 16:45, 2 gen 2016 (CET)

Ho visto anch'io, ma a questo punto occorre una fonte "forte", più forte di quella della rete. La vedo dura. --Lepido (msg) 17:01, 2 gen 2016 (CET)

Soltanto Antena 3 dice 6, tutti gli altri siti che ho visitato dicono 4, pertanto ritengo che le stagioni da impostare su Wikipedia, devono essere 4, siete tutti d'accordo??? Francy2345, è d'accordo con me! 5Guire9 (msg) 19:56, 2 gen 2016 (CET)

Saremmo tutti d'accordo con te se tu fornissi in questa pagina dei link a siti ufficiali e autorevoli che smentissero in modo inoppugnabile le fonti che ci sono adesso. Aspettati però parecchio scetticismo :-) perché obbiettivamente trovare fonti più autorevoli di quelle della rete che produce e trasmette l'opera è molto dura. --Lepido (msg) 20:14, 2 gen 2016 (CET)

Avete visto il link? 5Guire9 (msg) 21:09, 2 gen 2016 (CET)

Inseriscilo qui, please :-) --Lepido (msg) 21:13, 2 gen 2016 (CET)

Aspetta 5Guire9 (msg) 21:15, 2 gen 2016 (CET)

Io scrivo su internet "il segreto tutte le stagioni" e come risultati, mi dà ripetutamente questi siti:

-Anticipazioni 2 e 3 stagione.

-Anticipazioni 3 e 4 stagione.

-Anticipazioni stagioni future: 3 e 4 stagione.

-Anticipazioni terza stagione.

Come vedete, non sono presenti ne una quinta stagione, ne una sesta stagione, quindi valutate!

Metto un link in descrizione, in modo tale da poter verificare con i vostri occhi, ciò che ho appena detto.

Link in descrizione: http://www.anticipazioni.tv/il-segreto/terza-stagione/anticipazioni-il-segreto-terza-e-quarta-stagione-lei-muore-e-lui-scappa-via-francisca-si-dispera.html 5Guire9 (msg) 21:23, 2 gen 2016 (CET)

(semi conflittato) "Solo" il sito ufficiale dice 6? Chi c'è, l'amichetto su Facebook che invece dice 4? Su Wikipedia si seguono fonti attendibili, non fantomatiche dicerie o le prime cose che si leggono a caso cercando su google. In assenza di altre vere fonti, con buona pace delle ricerche originali presenti su es.wiki o altrove, non vanno apportate modifiche all'elenco delle stagioni, inventandosi "tappe" o altro. Grazie, --Supernino 21:28, 2 gen 2016 (CET)

Troverete 5, ma una persona che conosco mi ha detto che mettono 5 per il completo, ma in realtà sono 4, infatti tutto coincide con quello che dico io! 5Guire9 (msg) 21:34, 2 gen 2016 (CET)

[× Conflitto di modifiche] fatemi salvare, maledetti voi!!! :-)

Vari problemi:

1. Non c'è data nella pagina, non so a che periodo si riferisca (ma immagino che un appassionato sappia riconoscere il momento)
2. Non c'è un riferimento a che "stagione" si riferisca: quella italiana o quella spagnola? Qui stiamo discutendo sulle stagioni spagnole, non vorrei che in Italia le stagioni fossero formate in modo diverso. Chi conosce Mediaset e il suo rispetto molto creativo (diciamo così) delle opere originali nelle sue edizioni italiane sa a cosa mi riferisco :-)
3. (Più importante) Tu stai contrapponendo http://www.anticipazioni.tv/ (chi lo scrive? Ha Mediaset alle spalle? Quanto è attendibile) con il sito del produttore. Se il produttore dice "bianco" e 10 siti di anticipazioni (e di dubbia attendibilità) dicono "nero", stai certo che per Wikipedia non può essere che "bianco" :-)
4. Ah, visto che sono stato triconflittato :-) Wikipedia NON può essere usata come fonte, vanno usate le fonti "vere". L'ultimo link che hai indicato è di Wikipedia in inglese. E non valgono neppure i racconti di cuggggini che sanno tutto della serie. Niente da fare :-)

--Lepido (msg) 21:37, 2 gen 2016 (CET)

No, è un utente di wikipedia 5Guire9 (msg) 21:42, 2 gen 2016 (CET)

Ma gli utenti di Wikipedia non contano, sono solo dei nikname non attendibili per definizione. La cosa peggiore che un utente di Wikipedia possa fare è scrivere "lo dico IO perché IO queste cose le so". Qui parlano solo le fonti e quello che scrivono gli utenti esiste solo perché non lo dicono "loro", ma le fonti. --Lepido (msg) 21:47, 2 gen 2016 (CET)

Intanto buon pomeriggio a tutti. Mi rivolgo a tutti gli utenti, che si interessano a modificare la pagina "Il Segreto". Secondo alcune notizie, prese dai siti ufficiali, confermo ciò che ha detto un utente, di cui non ricordo il nome; le notizie dicono che la suddivisione delle puntate e delle stagioni è diversa tra Spagna e Italia.

-Organizzazione puntate e stagioni in Spagna

prima stagione ............

seconda stagione ............

terza stagione .............

quarta stagione .............

quinta stagione ...........

sesta stagione .............

-Organizzazione puntate e stagioni in Italia

prima stagione ...........

seconda stagione .............

terza stagione ............

quarta stagione ............

In pratica, la sesta stagione del Segreto in onda in Spagna, corrisponde alla quarta stagione in Italia. Pertanto propongo di creare 2 tabelle, la prima conferma le sei stagioni in onda in Spagna, mentre la seconda, prevede le quattro stagioni in Italia. Siete tutti d'accordo con il mio discorso?--5Guire9 (msg) 17:08, 3 gen 2016 (CET)

Questo mi suona famigliare... io avevo avuto il sospetto che l'edizione Mediaset fosse la responsabile di questa confusione (il punto 2 di quanto ho scritto sopra). Quello che serve a questo punto sono i link ai siti ufficiali (italiani) che riportino gli estremi di questa diversa struttura, poi si può anche valutare come procedere. Ricorda sempre: in casi come questi ci sono principalmente tre cose che non devono mai mancare: 1) le fonti, 2) le fonti e 3) le fonti :-) --Lepido (msg) 17:47, 3 gen 2016 (CET)

Troviamo questi link.--5Guire9 (msg) 17:59, 3 gen 2016 (CET)

Allora, questo sito è un blog amatoriale e quindi NON può essere usato come fonte, ma chiarisce alcuni aspetti:

1. Pare che confermi che ci sia una discrepanza tra le "stagioni" originali e le "stagioni" italiane
2. (molto importante) pare che le "stagioni" ("temporada") originali non abbiano a che fare con la messa in onda (di solito per "stagione" si intende un'"annata" di trasmissione), ma siano capitoli veri e propri della storia.
3. Se il punto 2 fosse confermato, spiegherebbe la discrepanza tra edizione originale ed edizione italiana, dove forse col concetto di "stagione" si è invece voluto indicare semplicemente l'annata.
4. Se tutto ciò fosse vero, allora ci sarebbe ben poco da fare perché il concetto di "temporada" originale racchiuderebbe un significato più profondo che andrebbe al di là della semplice "stagione" così come solitamente viene considerato e quindi le "temporada" e le "stagioni" in italiano non sarebbero confrontabili.

--Lepido (msg) 18:07, 3 gen 2016 (CET)

Aggiungo che se ci fosse un appassionato di anime o di manga, potrebbe sospettare che le "temporada" non siano altro che le "saghe", di durata variabile e che sono veri e propri capitoli della storia. --Lepido (msg) 18:10, 3 gen 2016 (CET)

Ma è la stessa cosa di Antena 3, solo che in italiano. Si riferisce alle puntate spagnole. In italia è diverso!--5Guire9 (msg) 18:15, 3 gen 2016 (CET)

Non è questo il punto. Le "stagioni" spagnole sono capitoli della storia, le "stagioni" italiane non c'entrano niente con la storia ma sono solo "annate" o poco più. I due concetti sono diversi e non confrontabili. Purtroppo non ho fonti per confermare questa teoria, ma il sospetto è quello.... --Lepido (msg) 18:34, 3 gen 2016 (CET)

Si può creare una tabella soltanto per le puntate e stagioni italiane.--5Guire9 (msg) 18:40, 3 gen 2016 (CET)

Come ho detto, ci si può ragionare dopo aver trovato fonti autorevoli. --Lepido (msg) 18:44, 3 gen 2016 (CET)

E dove sono?--5Guire9 (msg) 18:46, 3 gen 2016 (CET)

E perché? Questa non è mica un'enciclopedia italiana.--Ale Sasso (msg) 18:49, 3 gen 2016 (CET)

Allora [@ 5Guire], ti spiego come funziona, per favore leggi con calma. Tutto quanto si scrive qui sopra non è originale, ma deve essere semplicemente un distillato di quanto fonti più o meno autorevoli scrivono fuori da Wikipedia. Soprattutto in casi come questo, dove vi è una palese discordanza tra varie versioni della realtà, non si può prescindere dal fornire fonti puntuali che confermino quanto si afferma.

Veniamo al caso specifico: esistono due versioni, una che dice che le "stagioni" ("temporada") sono 6 e ne dà una precisa sequenza, con tanto di episodi e titolo della stagione. Questa versione è confermata dal produttore della serie, quindi è mega autorevole.

Poi c'è una seconda versione che dice che le "stagioni" sono 4. Dopo un po' abbiamo capito che questa nuova suddivisione pare riguardi solo l'Italia (all'inizio nessuno lo aveva fatto notare) e ciò riduce già di suo l'importanza di questo dato. Il fatto è che questa versione della realtà non ha fonti serie che la confermino, ma mi pare portata avanti solo dal passa parola su blog e forum che nulla hanno di attendibile. Tanto per capirci, se un sito Mediaset (o l'eventuale sito italiano ufficiale della serie) parlasse della cosa, la fonte sarebbe attendibile, altrimenti occorre necessariamente procedere con i piedi di piombo.

In definitiva, anche se ti sembra ragionevole la seconda versione, se non porti fonti decenti, per favore NON modificare la voce in tal senso, perché le tue modifiche verrebbero necessariamente annullate. --Lepido (msg) 19:00, 3 gen 2016 (CET)

Aggiungo inoltre che, come Ale Sasso ricorda, questa non è Wikipedia Italia, ma soltanto la versione in lingua italiana di Wikipedia. Inserire quindi un dato "italiano" avrebbe un forte sentore di "localismo": non dico che il dato italiano non possa essere inserito, ma a questo punto occorre discuterne, e la discussione non può però prescindere dal punto di partenza necessario, le fonti. --Lepido (msg) 19:11, 3 gen 2016 (CET)

D'accordo, ti farò sapere se trovo una fonte autorevole. 5Guire9 (msg) 20:05, 3 gen 2016 (CET)

Spero di non generare offese, ma ho cassettato il lungo scambio di messaggi con 5Guire9, già avvisato più volte di cercare di capire come funziona Wikipedia e cos'è una fonte adatta all'enciclopedia prima di continuare a proporre medesimi argomenti e modificare la voce in modo errato, ma torniamo sempre al punto di partenza. 5Guire9, quello che ti hanno detto altri utenti/amici/parenti non ci interessa; quello che leggi su siti amatoriali presi a caso non ci interessa. Ti invito un'ultima volta a cercare di capire come si inseriscono i contenuti su Wikipedia, su cosa vanno basati, ri-leggendoti le linee guida più volte linkate, e di selezionare adeguamatamente le fonti che ricerchi. I se, i ma, i forse basati sul nulla non ci interessano, le pagine di discussione servono a migliorare le voci non a scimmiottare Voyager. Vale per questa come per tutte le altre voci. --Supernino 21:29, 3 gen 2016 (CET)

La pagina è stata protetta, finalmente! 5Guire9 (msg) 16:30, 7 gen 2016 (CET)

A mio parere non è logica la suddivisione in stagioni di Antena 3, perché la stagione attuale si chiama EL REENCUENTRO DE LOS MELLIZOS, il re-incontro dei gemelli, ma Aurora ha lasciato la serie questa estate e sta tornando, ma per poche puntate, mentre Bosco già è morto. Quindi ho tra poco inizierà la settima stagione, o allora il conteggio è sbagliato. Ad ogni modo, preferisco la suddivisione in 4 stagioni:

• Prima stagione: Pepa e Tristan (381)
• Seconda: Gonzalo e Maria (382-949)
• Terza: Bosco (950-1233)
• Quarta: Lucas e Sol (1234-attuale)

Questa mia teoria è confermata dalle sigle spagnole, che sono descritte su wikipedia espanol: dalla 382 alla 949 Gonzalo e Maria appaiono per primi, dalla 950 alla 1233 appare per primo Bosco. Riguardo la suddivisione di Antena 3, quelle stagioni possono essere interpretate come fasi o tappe, in effetti alcuni siti web suddividono in tappe anche la Prima Stagione.

Bravissimo, hai confermato ciò che ho detto io, però ricorda di mettere la firma! 5Guire9 (msg) 13:38, 10 gen 2016 (CET)

Dovrebbe essere così:

Prima stagione 1-381 Seconda stagione 382-920 Terza stagione 921-1231 Quarta stagione 1232-? 5Guire9 (msg) 13:39, 10 gen 2016 (CET)

Prima stagione C1-381

Seconda stagione C382-920

Terza stagione C921-1231

Quarta stagione C1232-? 5Guire9 (msg) 13:41, 10 gen 2016 (CET)

Con la morte di Bosco, va in onda la quarta stagione! 5Guire9 (msg) 13:47, 10 gen 2016 (CET)

RE: personaggi soap opera

vorrei inserire il personaggio di Rufina tra i personaggi secondari di Il segreto (soap opera), indicando che è interpretata da Nerea Garcia. Ma il fatto che c'è la semiprotezione del "lucchetto giallo" me lo impedisce? Anche entrando come utente la situazione pare uguale che con l'accesso anonimo a Wikipedia. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Filippoarmaioli (discussioni · contributi) 19:07, 16 gen 2016 (CET).

La modifica è permessa solo agli utenti autoconvalidati, leggi cosa significa per capire cosa ti manca per diventarlo. Ciao. --Lepido (msg) 19:10, 16 gen 2016 (CET)

Il segreto è una soap opera?

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Televisione/Fiction TV.
– Il cambusiere

Qualcuno mi sa dire perché Il segreto è considerata "soap opera" nella Wikipedia italiana? Perché c'è un redirect da Il segreto (telenovela 2011) a Il segreto (soap opera)? Da quando in qua questi feuilleton televisivi dei paesi latini sono considerati "soap opera"? Io non conosco il prodotto in questione (nel senso che non l'ho seguito), ma da quel poco che so e che ho visto (due o tre puntate), ha tutte le caratteristiche della "telenovela", e non della "soap opera". La stessa Wikipedia in lingua inglese la considera "telenovela" (e sarebbe molto facile per loro considerarla "soap opera"), così come - ovviamente - anche la Wikipedia in lingua spagnola. Qualcuno mi sa dire come mai gira questa info (imho) errata sulla nostra enciclopedia? --Malawix ~ scrivimiqui ~ 13:01, 13 apr 2016 (CEST)

Ho letto la discussione sulla pagina di riferimento e ho visto che l'argomento era stato già toccato ma alla fine è rimasto il termine "soap opera" e non se n'è fatto niente. Rimango dell'avviso che quel "soap opera" sia un'informazione del tutto errata, e quindi andrebbe risolta. Opterei per reindirizzamento de Il segreto (telenovela) a Il segreto (telenovela 1985) (come aveva proposto Supernino) e cambiare Il segreto (soap opera) in Il segreto (telenovela). Non ho idea se la cosa sia facilmente fattibile, ma è l'unico modo per rimettere le cose a posto. --Malawix ~ scrivimiqui ~ 13:40, 13 apr 2016 (CEST)

Perché non disambiguare entrambe con l'anno? --OswaldLR (msg) 13:46, 13 apr 2016 (CEST)

Premessa: non è tra i miei campi di interesse, ne conosco e capisco poco. Detto questo, prima di parlare di spostamenti occorrerebbe chiarire bene la faccenda, altrimenti tra x mesi si ritorna punto e a capo. Questa voce, come si evince dalla pagina discussione anche a riguardo del numero di stagioni, è un esempio lampante che di quanto scrivono nelle altre edizioni di Wikipedia c'è ben poco da fidarsi (evidentemente è materia poco popolare tra i wikipediani tipo xD), tant'è che ora su es.wiki vedo che è stato adottato quanto riportiamo noi a riguardo mentre su en.wiki indicano ancora (come era prima su es.wiki) un numero minore di stagioni, la cui fonte rimane mistero assoluto. Tornando in tema, sempre su en.wiki la chiamano telenovela, ma poi nel corpo della voce si legge anche Currently the protagonists of the soap opera is not very clear who they are, but you could say that today Sol and Lucas are the new stars. (linguaggio enciclopedico DOP xD). Nella pagina di discussione della voce avevo scritto che l'emittente che la trasmette in una pagina di presentazione la chiamava in entrambi i modi, in realtà la pagina è bilingue (spagnolo e inglese) e vi è scritto "Género / Genre: Telenovela / Soap Opera". Da quando sembra, il termine "soap opera" in lingua spagnola è poco usato, e per loro la soap opera è un "serial" o una "telenovela americana", comunque distinta dal classico genere latino. E' probabilmente per questo che cercando il titolo + "soap" in spagnolo si trova poco, e in tal modo quell'indicazione in spagnolo e inglese trova un senso. Infatti fonti che la chiamano "serial" se ne trovano (esempio, articolo recente di El Periódico). Venendo alle fonti in italiano, anche da Mediaset che la trasmette, sono usati sia soap opera che telenovela; mentre nel primo libro tratto dall'universo della fiction (Il Segreto. Prima di te) secondo google è definita solo soap. Partendo dalle fonti ufficiali e passando dal resto, che sia una soap opera trova quindi un margine di conferma. Andando oltre le etichette, ciò pare confermato leggendo le caratteristiche principali dei due generi, anche secondo quanto descritto qui (la telenovela dovrebbe avere una durata più limitata e una trama meno complicata? - a tal proposito su qualche forum spagnolo qualche commento che precisa "no es una telenovela" si trova). Considerato il tutto, sommando gli indizi, il titolo corrente appare quindi corretto, e Il segreto sarebbe più una "soap europea" che una telenovela classica. E il discorso dovrebbe valere anche per altri titoli europei contemporanei. --Supernino 15:41, 13 apr 2016 (CEST)

Secondo me è giusto definirla una soap opera. La telenovela inizia con un numero di episodi ben definito, mentre la soap opera parte senza avere una "data di scadenza" e va avanti all'infinito. --ChoHyeri (msg) 16:11, 13 apr 2016 (CEST)

La cosa è molto più chiara, ma - non seguendo la fiction in questione - non posso aggiungere altro. Certo, le fonti fanno l'enciclopedia, e talvolta una fonte tira l'altra e se c'è uno pseudo-errore alla radice, questo si protrarrà per sempre. Io ho seguito parecchie telenovelas e soap opera in passato, e al di là del discorso sul numero delle puntate, la "veste" di questo serial (che è il termine certamente più esatto a questo punto) è certamente quello della telenovela a tutti gli effetti (a tal proposito leggo qui: "spesso si ambienta in epoche passate (nell'Ottocento) o subisce diversi salti temporali nel volgere della storia", cosa che confermo e che mi sembra di capire siano caratteristiche presenti ne Il segreto). Quindi, rimango comunque dubbioso che un termine come "soap opera" venga affiancato a tale serial (già solo per l'ambientazione), soprattutto accanto al titolo. Ma comunque rimane un mio problema. Le fonti sono lì e dettano legge. --Malawix ~ scrivimiqui ~ 18:52, 13 apr 2016 (CEST)

Consigli per un enciclopedia migliore

Buongiorno, nella pagina spagnola del Segreto sono elencati i personaggi defunti con spiegazione di come sono morti e l'assassino. Se si procedesse così anche per la pagina italiana si risolverebbe il problema dell'elenco infinito di personaggi: in un enciclopedia non c'è un elenco di personaggi senza spiegazione, quel poco che si può dire si dice. Ovviamente per personaggi come RE Alfonso o Teofila c'è poco da dire. Consiglierei di spostare i personaggi per niente rilevanti nella pagina Personaggi del Segreto mentre nella pagina originale costruire la tabella che c'è in quella spagnola con i personaggi defunti ed usciti di scena. Così la pagina sembrerà più ad un enciclopedia che ad una lista della spesa, un elenco infinito di personaggi a getto continuo senza spiegazioni. Arrivederci.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 188.218.130.13 (discussioni · contributi) 21:25, 28 lug 2016‎ (CEST).

Ciao. Suggerisco di dare un'occhiata alle convenzioni di stile dedicate e alle altre linee guida correlate. "I personaggi per niente rilevanti" non vanno elencati da nessuna parte, Wikipedia non è una raccolta indiscriminata di informazioni. Le tabelle sono deprecate: va lasciato solo un elenco di personaggi principali nella voce principale, eventualmente con breve descrizione come indicato nelle linee guida, e il resto dei personaggi secondari (secondari ma con un minimo di rilevanza, non tutti) nell'apposita sottovoce. Le tabelle di necrologi vanno lasciate ad altri tipi di siti, non sono adatte a un'enciclopedia. --Supernino 📬 21:59, 28 lug 2016 (CEST)

Protezione

Buongiorno, volevo informare che la pagina non spiega molti particolari importanti della telenovela come l'uscita di scena di Eulalia Castro. Se la pagina non fosse protetta molti utenti potrebbero modificare questi particolari. E' sbagliato cancellare la possibilità a TUTTI di cambiare l'enciclopedia se ALCUNI utenti commettono vandalismi. Questa pagina potrà essere migliorata solo quando non ci sarà più la protezione — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.144.69.211 (discussioni · contributi) 21:52, 26 set 2016 (CEST).

La protezione è terminata qualche giorno fa.

Comunque, quali sono le informazioni da correggere o aggiungere? (Se l'avessi indicato prima, avremmo potuto iniziare a valutare e discuterne). --5.170.10.46 (msg) 22:27, 2 ott 2016 (CEST)

-E' importante l'uscita di scena di molti personaggi ma ora che non c'è più la protezione si potrà svolgere tutto più tranquillamente. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 5.88.7.89 (discussioni · contributi) 20:45, 7 ott 2016 (CEST).

Basta che si seguono le convenzioni di stile sopra più volte ricordate, indicando solo i personaggi del cast principale e non allungando la lista indiscriminatamente. --Supernino 📬 09:45, 8 ott 2016 (CEST)

Il segreto XVIII Prima TV?

Ma è lo stesso che c'è ora (domenica 2 ottobre 2016, 22:30 ora italiana) in onda su Canale 5 ?

Perché in TV (nelle informazioni della TV digitale terrestre) è indicato come "IL SEGRETO XVIII - PrimaTv", lo stesso anche nella Guida TV sul sito Mediaset e Scheda del programma sul sito Mediaset.

Qui nella voce si indica la stagione VI come in corso in Italia.

Ho visto nella sezione Puntate che per la tabella si è seguita la suddivisione in stagioni di Antena 3, perché quella e non l'altra? --5.170.10.46 (msg) 22:38, 2 ott 2016 (CEST)

Che intendi per "altra"? Si segue quella di Antena 3 perché è la rete originale su cui va in onda. --Supernino 📬 09:45, 8 ott 2016 (CEST)

In Spagna è iniziata l'ottava stagione "La sombra de Garrigues" che inizia dalla puntata 1485. --151.50.232.50 (msg) 16:10, 10 gen 2017 (CET)

Sblocco voce

In quale data verrà disattivata la protezione della voce in modo tale da poter essere di nuovo modificata da utenti anonimi?--51.179.104.66 (msg) 20:04, 10 nov 2017 (CET)

Sblocco voce (2)

[@ Supernino] In quale data verrà disattivata la protezione della voce in modo tale da poter essere di nuovo modificata da utenti anonimi? --51.179.106.181 (msg) 09:23, 14 gen 2018 (CET)

Ubicazione Puente Viejo

Scusate, ma ho letto la trama dove si dice che il nome è di fantasia....se guardate Maps di Google e scrivete "Puente Viejo" compaiono ben 5 località in spagna...ergo occorrerebbe vedere se intorno a questi Puente Viejo esistono le varie città che si afferma esistono veramente , per localizzare il vero Puente Viejo. Così, per curiosità.....

WL errato per l'attore Israel Rodríguez

Va fixato il wl per l'attore Israel Rodríguez (Israele nella pagina) con Israel Rodríguez (attore), che ha interpretato Antonio Moreno per una decina di episodi. --79.55.53.122 (msg) 19:14, 17 mag 2019 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 3 collegamenti esterni sulla pagina Il segreto (soap opera). Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20151226214131/http://www.entutele.com/programa/el-secreto-de-puente-viejo/195998 per http://www.entutele.com/programa/el-secreto-de-puente-viejo/195998
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20151227023330/http://www.sperling.it/il-segreto-alexandra-balsa/ per http://www.sperling.it/il-segreto-alexandra-balsa/
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20151227014118/http://www.sperling.it/il-segreto-prima-di-te-alejandra-balsa-aurora-guerra/ per http://www.sperling.it/il-segreto-prima-di-te-alejandra-balsa-aurora-guerra/

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 10:30, 5 giu 2019 (CEST)

Personaggi da aggiungere

Gentili Utenti, vorrei chiedere a chi può farlo di aggiungere tra i doppiatori Ilaria Mariotti nel ruolo di Carolina Solozàbal (interpretata in Spagna da Berta Castané). E' Possibile?

Grazie mille, attendo nuove. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da LadyMariotti (discussioni · contributi) 10:54, 2 giu 2020 (CEST).

Collegamenti esterni interrotti

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20151227075830/http://www.telenovele-slo.net/skrivnost-starega-mostu-bo-presegla-tisoc-delov/ per http://www.telenovele-slo.net/skrivnost-starega-mostu-bo-presegla-tisoc-delov/

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 12:31, 9 lug 2021 (CEST)

Aggiungere citazioni al paragrafo introduttivo

Si prega di aggiungere citazioni per la parte che parla della cancellazione della serie per motivarne il contenuto. --Albert Faz (msg) 10:59, 9 mar 2024 (CET)