Discussioni utente:Ravenlions

Benvenuto	Benvenuto/a su Wikipedia, Ravenlions!
Guida essenziale	Con i tuoi interessi e le tue conoscenze puoi far crescere il sapere libero e l'enciclopedia. Scrivi nuove voci o amplia quelle già esistenti: il tuo contributo è prezioso! Wikipedia ha solo alcune regole inderogabili, i cinque pilastri. Per un primo orientamento, puoi guardare la WikiGuida, leggere la Guida essenziale o consultare la pagina di aiuto. Se contribuisci a Wikipedia su commissione è necessario che tu legga e accetti le nostre condizioni d'uso Ricorda di non copiare testi né immagini da libri o siti internet poiché NON è consentito inserire materiale protetto da copyright (nel caso sia tu l'autore/autrice, devi seguire l'apposita procedura), e di scrivere seguendo un punto di vista neutrale, citando le fonti utilizzate. Buon lavoro e buon divertimento da parte di tutti i wikipediani! Altre informazioni Apponi la firma nei tuoi interventi Visualizza l'elenco dei progetti collaborativi riguardanti specifiche aree tematiche dell'enciclopedia: puoi partecipare liberamente a quelli di tuo interesse o chiedere suggerimenti. Identificati nelle pagine di discussione: firma i tuoi interventi con il tasto che vedi nell'immagine. Una volta consultata la Guida essenziale, prova ad ampliare le tue conoscenze sul funzionamento di Wikipedia con il Tour guidato. Hai già un altro account oppure qualcun altro contribuisce dal tuo stesso computer? Leggi Wikipedia:Utenze multiple. Serve aiuto? Se hai bisogno di aiuto, chiedi allo sportello informazioni (e non dimenticare che la risposta ti verrà data in quella stessa pagina). Se avessi bisogno di un aiuto continuativo, puoi richiedere di farti affidare un "tutor". Hello and welcome to the Italian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Italian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language or you can contact directly a user in your language. We hope you enjoy your time here!
Tour guidato
Raccomandazioni e linee guida
Copyright
Progetti tematici
Glossario

Gce ★★ 11:01, 25 lug 2014 (CEST)

Cancellazione Irama

Ciao Ravenlions, la pagina «Irama» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata proposta per la cancellazione.
Se vuoi discuterne, leggi le regole sulla cancellazione ed esprimi la tua opinione nell'apposita discussione.

--Ruthven (msg) 23:59, 2 feb 2017 (CET)

Persone legate a Fondi

	Gentile Ravenlions, in riferimento al tuo intervento, ti informo che il paragrafo "Persone legate a" (e simili) è stato abolito e rimosso per decisione comunitaria (come da discussione). Per favore, non reinserirlo. Per ulteriori informazioni puoi consultare anche il modello di voce per i centri abitati. Grazie e buona continuazione.

--Parma1983 14:14, 5 set 2019 (CEST)

Un grazie e un libro sulla conoscenza libera per te

Wikimedia Italia

Gentile Ravenlions,

oggi ti scrivo a nome dell'associazione Wikimedia Italia per ringraziarti del tempo che hai dedicato ai progetti Wikimedia.

Come piccolo omaggio avremmo piacere di spedirti una copia (tutta in carta riciclata) del libro di Carlo Piana, Open source, software libero e altre libertà. Fornisci un recapito per ricevere una copia del libro.

Pochi giorni fa il mondo ha festeggiato la giornata dell'amore per il software libero, ma ogni giorno è buono per ricordare le garanzie delle licenze libere e le centinaia di migliaia di persone che si sono unite per costruire questo bene comune della conoscenza. Speriamo che questo libro ti sia utile per apprezzare quanto hai fatto e per trasmettere la passione della conoscenza libera a una persona a te vicina.

Se desideri una copia ma non puoi fornirci un indirizzo a cui spedirla, contatta la segreteria Wikimedia Italia e troviamo una soluzione insieme.

Grazie ancora e a presto,

Lorenzo Losa (msg) 11:48, 24 feb 2020 (CET)

Informazioni

Non tutte le informazioni riguardo un soggetto dovrebbero essere inserite su wikipedia. Si inseriscono quelle più importanti ed enciclopediche, altrimenti diventa una raccolta indisciminata di informazioni su tutto ciò che ha fatto una persona. Ci sono anche delle linee guida da seguire. Immagina la pagina fra 10 anni - sarebbe lunghissima. --Maggio20 (msg) 11:42, 21 giu 2020 (CEST)

C'è qualcosa che non è chiaro? Nel caso parliamone. Come mai vuoi per forza quelle modifiche? Sei una persona vicina al cantante? Vedi le pagine simili. --Maggio20 (msg) 12:18, 21 giu 2020 (CEST)

Comunque ho chiesto altri pareri, se la comunità preferirà la tua versione non c'è nessun problema. Ora attendiamo pareri e vediamo cosa scrivono in talk. --Maggio20 (msg) 12:28, 21 giu 2020 (CEST)

Per favore fermati

Gentile Ravenlions,

L'invito a contribuire in modo costruttivo alla stesura di Wikipedia è rivolto a tutti.

Visita la pagina Aiuto:Modifica se desideri saperne di più.

Tuttavia, modifiche distruttive o improprie, come quelle effettuate sulla pagina Virginio (cantante), sono considerate vandalismi. Ulteriori azioni similari potrebbero portare al blocco in scrittura della tua utenza senza ulteriori avvertimenti.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

--Maggio20 (msg) 18:42, 21 giu 2020 (CEST)

I modelli di voce che segui quali sono? Io leggo tutt'altro nei modelli? I tour non si mettono così, giusto per fare un esempio, te l'ho scritto anche qui. Ma ci sono anche altre cose che non vanno. --Maggio20 (msg) 19:11, 21 giu 2020 (CEST)

Curiosità: quale pagina vedi scritta così? Con questa formattazione? --Maggio20 (msg) 19:14, 21 giu 2020 (CEST)

Curiosità: come mai lei ha interesse a cancellare informazioni sul percorso di un cantautore invece di limitarsi a correggere la formattazione / layout? --Ravenlions (msg) 19:36, 21 giu 2020 (CEST)

Dammi del tu se ti va. Perchè dal mio punto di vista è giusto contribuire ad un enciclopedia che abbia tali tratti e non tratti da fanzine. Comunque come hai visto nella discussione stanno intervenendo altre persone, vediamo che emerge. Magari dicono che sta bene la tua versione o magari la mia, o forse la maggioranza opterà per una terza scrittura chissà. Vediamo. Buona serata. --Maggio20 (msg) 19:44, 21 giu 2020 (CEST)

Il "Fanzine" non esiste, poiché le informazioni sono comunque scelte e riportate in modo neutrale ed oggettivo. I parametri per definire ciò che è "enciclopedico" nel campo musicale sono parziali e sicuramente discutibili, ma come è possibile notare dalla sua pagina di discussione un patroller, Lemure Saltante, aveva già riportato a maggio la Pagina in questione al suo stato originario, dopo un suo intervento netto eccessivo. Buffo quindi che lei abbia pubblicato qui un avviso "cautelare" di vandalismo a me, che ho speso tempo ed energia per assicurarmi che la Pagina fosse sempre quantomeno aggiornata e presentabile da diversi anni. Accetterò il parere della comunità e un confronto che certamente sarà costruttivo e volto al miglioramento, ma lei non ha avuto rispetto per il lavoro altrui in quanto avrebbe potuto intavolare una discussione molto prima di alterare in modo così netto le informazioni a suo piacimento, per questo il suo tono paternalistico è fuori luogo. Buona serata anche a lei. --Ravenlions (msg) 20:25, 21 giu 2020 (CEST)

Ci avrei lavorato anch'io alla pagina infatti avevo fatto una sandbox per lavorare sulla voce (come appunto avevo comunicato) e quando ho terminato l'ho riproposta nella pagina effettiva. I parametri potranno anche essere discutibili, ma qualora una persona voglia mettere in discussione un parametro la discussione dovrebbe essere generale dato che l'eventuale applicazione dovrebbe essere applicata a tutte le pagine e non solo a questa. Curioso: alla domanda quali altre pagine sono così dettagliate non c'è stata risposta, perchè? Non ci sono? Ora le do del lei dato che lei continua a scrivere messaggi non dandomi del tu, mi scuso se prima le ho dato del tu. Buona giornata. --Maggio20 (msg) 08:15, 22 giu 2020 (CEST)

Quando c'è una discussione in atto si aspetta in raggiungimento del consenso per inserire determinate cose. Ora alcune le avevamo discusse, sembrava anche esserci un punto raggiunto, ma invece ho visto che hai reinserito tutto più o meno. Quindi mi chiedo a che serve a questo punto discutere? Alla discussione anche altri utenti hanno espresso dubbio su determinate informazioni inserite. Ora mi chiedo in base a cosa rispetto al dialogo del 22 giugno hai reinserito certe cose? Non vedo altri pareri in linea son il tuo ho dato un'occhiata al progetto e non mi pare ci sia stato qualche cambiamento, quindi ti chiedo perchè? Poi ho dato un'occhiata veloce, tipo il fatto cha abbia aperto una data della Ayane l'ho inserito, come ho reinserito cronologicamente nel testo le collaborazioni autorali (le trovi nei vari paragrafi). La discussione è ancora aperta quindi perchè non aspetti l'evolversi della discussione? Rimane fermo che poi se determinate sezioni andranno in un futuro accettate si farà per tutte le pagine e non sono per questa. Discorso già fatto ma ripetuto visto i tuoi inserimenti. --Maggio20 (msg) 11:51, 14 lug 2020 (CEST)

La discussione non è più viva da quasi un mese e nessuno incluso lei mi ha dato una risposta su quali sarebbero le informazioni che non seguono le linee di wikipedia. La smetta.--Ravenlions (msg) 11:54, 14 lug 2020 (CEST)

Ma non si era creato consenso a suo favore anzi, lo ha letto che altri hanno scritto "anche secondo me sono poco enciclopedici, perlopiù promozionali, di scarso rilievo e in stile CV"? Non le interessa il pensiero altrui? --Maggio20 (msg) 11:57, 14 lug 2020 (CEST)

Se magari legge le modifiche effettuate magari nota che ho soppresso parti di non rilevanza nazionale, per evitare la 'poca enciclopedicità'. --Ravenlions (msg) 11:58, 14 lug 2020 (CEST)

Quindi perchè ora inserire i tour andrebbe bene? Solo per Virginio poi, perchè? --Maggio20 (msg) 12:01, 14 lug 2020 (CEST)

Ti propongo non la editiamo ne io e ne te così vediamo come viene redatta, ti va? --Maggio20 (msg) 12:03, 14 lug 2020 (CEST)

Non ho aggiunto ai tour tabelle con luoghi e date, ho solo aggiunto le tournée dove è stato ospite, poiché non lo trovo incoerente con le linee guida. Io credo che se legge questa versione si rende conto che sono tutte informazioni importanti e che sono necessarie per la completezza della pagina. La sezione 'altre attività', così come presente su altre voci di persone impegnate in vari ambiti, è necessaria per coprire eventi di rilevanza nazionale. --Ravenlions (msg) 12:09, 14 lug 2020 (CEST)

Ho già spiegato che me ne occupo da diversi anni quindi non vedo perché dovrei smettere solo perché due persone la trovano non scritta bene, senza nessuna spiegazione profonda, e visto che tutte le informazioni recenti che lei mantiene nella sua versione sono comunque tutte state apportate da me. --Ravenlions (msg) 12:11, 14 lug 2020 (CEST)

Io le stavo proponendo sia io che lei non ci occupiamo della pagina e vediamo che succede, non solo lei. Questo perchè se si continua così o la pagina viene bloccata e poi non si edita per un tot tempo oppure veniamo bloccati noi o per un tot tempo o per sempre, dipende da che decide la comunità. --Maggio20 (msg) 12:15, 14 lug 2020 (CEST)

Anche così i tour sono stati tolti dalle altre pagine. Quali cantanti ce l'hanno? Nessuno, perchè per Virginio dovrebbe essere diverso? Poi ritornando alle informazioni inserite, non favorisce la mancata wikificazione e il mancato stile, poi è normale che tra 100 informazioni che ne possano essere 10 più importanti da inserire, ma nel mucchio vanno anche perse perchè con inserimenti così lunghi è normale qualcosa sfugga. --Maggio20 (msg) 12:15, 14 lug 2020 (CEST)

Non posso controllare tutte le pagine di Wikipedia per sapere se altri artisti che partecipano a festival e tournée abbiano una lista nelle proprie voci, tuttavia nelle linee guida non viene specificato che non sia possibile. Le informazioni sono scritte in italiano, non è scienza quantistica, se si fa fatica a leggerle è un problema dell'utente. Se magari smette di cancellare informazioni ci si può fermare entrambi, sì. Anche perché nessun altro ha dato pareri. --Ravenlions (msg) 12:21, 14 lug 2020 (CEST)

Nessun altro ha dato pareri?, controlla. Per i tour basta guardare qualche pagina anche di altri usciti da Amici (dove prima c'era e adesso non c'è più, perchè? perchè non si tengono più). --Maggio20 (msg) 12:23, 14 lug 2020 (CEST)

E le decisioni di progetto o della comunità non ti interessano, si rispetta uno standard. --Maggio20 (msg) 12:25, 14 lug 2020 (CEST)

Ho controllato (spesso). Come ho detto prima, lei e un'altra persona hanno dato un feedback sui contenuti. Scalorbio ha parlato di informazioni non enciclopediche senza specificare quali, neanche dopo che ho chiesto di illustrarmele, quindi ad oggi ho comunque prontamente soppresso quelle meno famose e più regionali, che sono d'accordo possano essere eliminate. Kirk aveva indicato il problema di layout, che ora è rispettato. Quindi, come vede, ho capito ciò che la comunità mi indicava. Tuttavia nessun altro si è espresso ulteriormente sulla questione, da un mese quasi. Quindi non vedo perché la sua versione dovrebbe essere quella online. Attenda lei, visto che è stato lei a non ascoltare i pareri della comunità quando un mese fa ha alterato arbitrariamente la pagina in maniera netta, che ci siano sviluppi nella discussione a questo punto, no? --Ravenlions (msg) 12:36, 14 lug 2020 (CEST)

Per informazione comunque mi ritengo di saper leggere in italiano, ma dalla mia ignoranza comunque io non vado contro gli standard adottati anche in altre pagine perchè standard scelti dalla comunità e come tali rispettabili e da applicare (ci si dovrebbe riesprimere su cose dette più volte???). Poi se si vuol fare una maggioranza seppur minima io e Scalorbio siamo 2 lei è 1, dov'è la maggioranza? O oltre l'italiano non capisco neanche la matematica? Al momento altri utenti dovrebbero esprimersi a suo favore affinchè la maggioranza del consenso sia dalla sua. Dare un'opinione generale è appunto dare un'opnione a 360° e come tale deve essere presa in considerazione. --Maggio20 (msg) 12:41, 14 lug 2020 (CEST)

Continua a parlare di standard della comunità sul tour, su cui aspetto altri feedback, ma non mi dà nessuna spiegazione del perché cancella altre informazioni, anche aggiornate. Mi spieghi punto per punto perché la sezione 'Altre Attività' sia da sopprimere. La maggioranza per lei consiste in due pareri (di cui uno è il suo)? Andiamo bene.--Ravenlions (msg) 12:48, 14 lug 2020 (CEST)

Ho detto seppur minima ma pur sempre 2 è un numero più grande di uno o no? Lei invece ritiene che la sua opinione (una) conti più di quella di due persone perchè? --Maggio20 (msg) 12:50, 14 lug 2020 (CEST)

Dal momento che nessuno mi dà risposte, resta il mio pensiero di persona che ha curato la voce per anni, seppure apportando le giuste modifiche indicate dalla discussione, giuste non arbitrarie. Le ripeto, mi spieghi punto per punto perché sopprime le informazioni in Altre Attività. Se non lo farà, eviterò di risponderle ulteriormente. --Ravenlions (msg) 12:55, 14 lug 2020 (CEST)

Io le spiegherò tutto quello che vuole se prima lei spiega perchè a tante domande che le ho fatto non risponde e perchè un parere suo dovrebbe contare più di quello di 2 persone. --Maggio20 (msg) 13:00, 14 lug 2020 (CEST)

Re:

Quella che state portando avanti tu e l'altro utente è una edir war, una cosa non ammessa su wikipedia. Il consiglio che posso dare è di concordare una versione della voce prima che io, o qualche altro admin. blocchi la voce in modifica in una versione a caso o in una versione ridotta all'osso. Spero di essere stato esaustivo.--Madaki (msg) 15:43, 14 lug 2020 (CEST)

Facciamo così sistema la voce. Se viene modificata dallo stesso utente non toccarla e fammelo sapere io chiederò all'altro utente spiegazioni e se non ne vengono fornite di esaurienti farò un rollback e bloccherò la voce in modifica, almeno per qualche tempo.--Madaki (msg) 16:37, 14 lug 2020 (CEST)

Forse faresti meglio a rivolgerti al progetto più inerente, io non sono un esperto di voci sui cantanti.--Madaki (msg) 16:57, 14 lug 2020 (CEST)

Sto avvisando il progetto di competenza così che magari ci saranno anche altri pareri in merito. Così eventualmente si cambierà orientamento lo si farà per tutte le pagine di cantanti e non solo Virginio. --Maggio20 (msg) 18:54, 14 lug 2020 (CEST)

Maggio20, la sezione tour è ora soltanto riguardante i tour del cantante. --Ravenlions (msg) 19:03, 14 lug 2020 (CEST)

Siccome non avevo avvisato il progetto non lo faccio più come ho scritto anche qui dall'altro utente, visto la tua riscrittura; ma allora sapevi quali erano le cose che non andavano? Come ho scritto qui quando uno inserisce 100 cose ci sta che 10 siano più importanti, tu ora hai reinserito quelle 10 con una prosa neutrale. Soltanto una cosa c'era una discrepanza tra la voce del cantante e l'Ep, come puoi vedere la FIMI dava l'oro a 30, così è uguale. Un'altra cosa per rendere la pagina migliore dovresti usare il Template:Cita web. P.S. Se in futuro mi fai il ping o mi scrivi da me è preferibile altrimenti potrei non vedere il tuo intervento. --Maggio20 (msg) 19:14, 14 lug 2020 (CEST)

Felice per come l'abbiamo risolta. Buona serata. --Maggio20 (msg) 19:25, 14 lug 2020 (CEST)

Si prega di controllare la tua email

Gentile Ravenlions: Si prega di controllare la tua email! Oggetto: "The Community Insights survey is coming!" In caso di domande, inviare un'e-mail a surveys@wikimedia.org.

(English: Please check your email! Subject: "The Community Insights survey is coming!" If you have questions, email surveys@wikimedia.org.)

Really sorry for the inconvenience, you can read about my explanation here.

MediaWiki message delivery (msg) 14:57, 25 set 2020 (CEST)

Cancellazione

Ciao Ravenlions, la pagina «Tour di Virginio» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata cancellata. Prendi visione delle motivazioni e della decisione della comunità.
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.

--Giovy285 (msg) 12:27, 4 apr 2021 (CEST)

Perché? I tour erano presenti nella pagina principale ma a seguito di una discussione era stato appurato fosse necessario fare un’appendice a parte per rispettare il template per le pagine di artisti musicali. Ravenlions (msg) 12:36, 4 apr 2021 (CEST)

Se le pagine sono frutto di scorporo o discussione con consenso nel momento della creazione si deve far presente (anche per non perdere la cronologia). --Giovy285 (msg) 12:39, 4 apr 2021 (CEST)

Lo avevo scritto nel campo oggetto alla creazione Ravenlions (msg) 19:26, 4 apr 2021 (CEST)

Sì, quello l'ho visto, però la procedura corretta da usare sarebbe Aiuto:Scorporo, così non si perde neanche il filo degli editori originali. Poi se a questo scorporo ci si è arrivati da una discussione in cui c'è stato consenso per tale azione bisognerebbe citarla precisamente e non dire semplicemente che c'è stata, altrimenti non si può verificare. --Giovy285 (msg) 20:00, 4 apr 2021 (CEST)

É una discussione pubblica che parte dalla pagina di discussione della voce principale in cui si parlò di come darle stilisticamente e contenutisticamente il giusto layout, per cui fu profondamente modificata (fino ad un consenso), tra cui appunto la sezione tour poiché doveva andare in una pagina a parte e non nella pagina principale dell’artista, non mi resta chiaro anche leggendo la voce Aiuto:Scorporo come segnalare tutto ciò. Ravenlions (msg) 08:16, 5 apr 2021 (CEST)

Mi dispiace che la pagina di aiuto non ti sia stata d'aiuto. Purtroppo non ho trovato la discussione dove si da l'ok per creare la pagina separata dei tour, naturalmente (e com'è giusto che sia per rispetto di altri pareri espressi) avrei tenuto presente ciò che tu dici. In un discorso generale è normale che nella pagina artista non ci siano i tour. --Giovy285 (msg) 12:42, 5 apr 2021 (CEST)

I tour erano presenti nella pagina principale dell’artista perché i primi due non furono inseriti da me ma da altri collaboratori che però poi non hanno continuato ad aggiornare la pagina, io quindi aggiunsi i più recenti; la discussione fu generale su tutto quel che riguardava il giusto template da seguire per le voci sugli artisti musicali tra cui appunto la necessità di una voce a parte per i tour e non singolarmente una discussione su questo argomento. Comunque a parte ciò, perché dovrebbe essere cancellata? Ravenlions (msg) 14:04, 5 apr 2021 (CEST)

Con questa tua affermazione mi vieni incontro nel discorso su chi ha scritto cosa, se i primi erano stati inseriti da altri collaboratori e poi tu hai creato la pagina (che a mio avviso è un po' prematura, e che in caso di permanenza la vedrei diversamente) facendo solo copia/incolla diciamo che non hai dato a Cesare quel che era di Cesare. Il mio chiedere del consenso pregresso nel creare quella voce era a tuo favore perchè ovvio che se ci sono state più persone (leggendone anche le motivazioni) che si erano espresse per il via libera, ovvio che potrei anche fare dei passi indietro sulla mia decisione e cambiare idea. --Giovy285 (msg) 15:04, 5 apr 2021 (CEST)

Cosa avrei dovuto scrivere in una pagina di tour, da non dover copiare-incollare i primi due? ma poi che io sappia dovrebbe essere un'enciclopedia libera, non sapevo dovessi chiedere il permesso per creare una voce, come e a chi? Non ho quindi nessun "via libera" specifico sull'appendice tour. Perché sarebbe prematuro? perché lo dice un utente anonimo? è specificata una soglia di tour da dover compiere o di copie vendute per poter scrivere un'appendice tour? Poi sarebbe da cancellare interamente nonostante le fonti? Non capisco, ma se devo stare a continuare a giustificarmi cancellala pure perché onestamente in una pandemia sono troppo stanca per parlare di cose che non penso siano un problema per nessuno. Ravenlions (msg) 16:47, 5 apr 2021 (CEST)

Qualunque utente fa uno scorporo fa copia/incolla, non c'è niente di male in questo - solo che si menziona la cronologia o si fa riferimento all'origine (ma questo era un discorso tecnico non di contenuti). Detto questo è normale che non si chiede permesso a nessuno per creare una voce, giustamente è un enciclopedia libera, io ti stavo dicendo una cosa diversa e cioè che se più utenti si erano già espressi positivamente sul fatto di avere tale pagina, io dal canto mio non avrei posto in cancellazione la voce (ti ho solo chiesto della discussione perchè sarebbe stato non etico - per quel che mi riguarda - mettere in cancellazione una pagina su sui ci si era già espressi positivamente - e probabilmente appreso di questo consenso avrei cambiato idea). Poi non ho capito prima in più occasioni hai scritto che c'era consenso per avere questa pagina e ora invece dici che manca l'ok per la pagina dei tour, o è un pensiero contraddittorio o non ho capito io. Se non sbaglio non esiste una regola fissa che indichi quando è giusto creare queste pagine, nel caso specifico ci sono delle questioni. Se uno si fa una domanda per esempio sulle tappe, lo fa perchè ha un dubbio, tu non è che ti devi sentire in dovere di giustificare, ci mancherebbe, si tratta di un interrogativo generale e non a te nello specifico (se poi sentendoti ferrato sull'argomento vuoi dire la tua tanto meglio); per qualunque cosa su wikipedia non decide mai il singolo ma la collettività. Sì, quando una pagina viene ritenuta non enciclopedica viene cancellata interamente anche se ha 100 fonti visto che il focus è il contenuto. --Giovy285 (msg) 12:37, 6 apr 2021 (CEST)

Io ti ho specificato che non ho ricevuto un feedback diretto sull’appendice in sé, ma che in una discussione generica su come la pagina principale dell’artista doveva essere strutturata, mi veniva indicato che i Tour hanno una voce a parte, che di conseguenza io ho poco dopo creato. Era questo che per me implicava un consenso. Ravenlions (msg) 13:04, 6 apr 2021 (CEST)

Ok, allora se era un discorso generico ti dico che anch'io sono favorevole alla creazione delle pagine tour di... Credo che siano in tanti gli utenti a ben vedere quel tipo di pagine (che a mio avviso rendono più fruibile e completa l'enciclopedia), si è fatto un lavoro anche categorizzandole in Categoria:Tour musicali per artista e Categoria:Tour musicali per anno. Qui non si sta mettendo in dubbio la tipologia di pagina, chiariamo questo punto. Qui sono sorti degli interrogativi (esibizione live, tappa tour...), tali interrogativi forse saranno visti da qualche utente che magari fornirà la risposta (che magari avrà contenuto sufficientemente valido da far cambiare idea) a questi interrogativi e tutto si risolve. --Giovy285 (msg) 13:29, 8 apr 2021 (CEST)

Ok, capito. E io infatti penso la stessa cosa su queste pagine, sono molto utili per qualsiasi musicista e le ho visitate spesso, proprio perché sono informazioni che altrimenti andrebbero perse, o perlomeno sarebbe difficile reperirle altrove in base all'anno di cui si parla. Io ti posso rispondere che in questo caso in particolare la differenza è che le tappe successive al 2017 sono in location di capienza molto più esigua. Se per questo motivo non sono tappe valide, capisco che si debbano abolire. Non penso che le altre tappe precedenti invece, tenutesi in club, teatri, piazze, siano diverse in valenza da quelle, per esempio, di questa artista, che nessuno ha contestato: https://it.wikipedia.org/wiki/Tour_di_Bianca_Atzei, mentre per l'anonimo quelle di Virginio sarebbero tutte 'non enciclopediche' ("stranamente", solo quelle ha controllato...). --Ravenlions (msg) 15:33, 8 apr 2021 (CEST)

Da un rapido sguardo possimo dire (per quello che è scritto in voce) che il numero delle tappe totali di Virginio sia al di sotto di 30, mentre il totale di Bianca Atzei supera il 100 (e la pagina potrebbe anche essere molto migliorata), una differenza notevole direi (ma questo dal mio punto di vista - sottolineo comunque che ho dato solo uno sguardo veloce). Adesso tu mi hai portato l'esempio di Bianca Atzei, ma magari trovi anche esempi più "vicini" a Virginio, però ti consiglio la lettura di WP:PT. Si dovrebbe valutare la rilevanza di una voce, facendo il focus appunto sulla voce oggetto di discussione. Il problema non è se delle informazioni vanno perse perchè se non hanno rilevanza enciclopedica è normale che vengano cancellate (il problema di come reperirle a quel punto non si pone se si tratta di informazioni che non devono esserci). Come ti ho scritto nel messaggio precedente il problema è sciogliere gli interrogativi per la valutazione di questa voce in esame. --Giovy285 (msg) 18:35, 8 apr 2021 (CEST)

Ma io ti ho già domandato se ci fosse un parametro per quanto riguarda il numero di tour da dovere effettuare per poter scrivere l'appendice in questione, e hai risposto di no, quindi perché stai confrontando il numero delle date? Io comparavo le location. E ho poi menzionato la capienza, altri interrogativi onestamente non mi vengono in mente. --Ravenlions (msg) 23:18, 8 apr 2021 (CEST)

Ma infatti, io ti ho detto dal mio punto di vista, non ti ho scritto secondo criteri. Tu mi hai fatto un pagagone con un'altra pagina e io ti ho risposto dal mio punto di vista. Il mio punto di vista di uno può essere diverso dal punto di vista di un altro però hanno tutti valenza per questo ci si confronta cercando di risolvere gli interrogativi posti. Nel momento in cui ho messo in PdC la pagina è secondo il mio punto di vista, ovvio che si può anche non essere d'accordo, è proprio per questo che la comunità si esprime con i propri dubbi e valutazioni per valutare il consenso. Per esempio a quanto ho capito per te un metro giusto può essere la valutazione delle location, però non so come sei riuscito a comparare con Bianca Atzei dato che solo del primo tour vengono indicate le location degli altri 4 tour no in 2 vengono indicate le città e negli altri 2 mancano proprio le tappe; ed è proprio per questo motivo che ti dicevo che la pagina potrebbe essere di molto migliorata (anche le fonti usate purtroppo son poche e alcune non funzionano). --Giovy285 (msg) 10:21, 9 apr 2021 (CEST)

Appunto, ho comparato con ciò che era visibile. E sulla base della medesima qualità di informazioni dal tuo punto di vista questa va cancellata, ma l’altra no, quindi. La comunità non penso venga a flotte a discutere sulla presunta non enciclopedicità di una semplice appendice tour di una voce su un cantante ma okay. Ravenlions (msg) 11:23, 9 apr 2021 (CEST)

Con "quindi", parola da te usata nel messaggio a fine frase, di preciso cosa intendi? --Giovy285 (msg) 18:09, 9 apr 2021 (CEST)

Ma in che senso? Ravenlions (msg) 18:55, 9 apr 2021 (CEST)

Nel senso che hai scritto "E sulla base della medesima qualità di informazioni dal tuo punto di vista questa va cancellata, ma l’altra no, quindi." Quel quindi messo lì cosa significa? --Giovy285 (msg) 18:57, 9 apr 2021 (CEST)

Non c’è una particolare ragione, era un “quindi” di constatazione finale, come a dire anche se abbiamo visto che le info si più o meno equivalgono per i tuoi parametri rimane una differenza perché l’altra non la cancelleresti ma miglioreresti. Ravenlions (msg) 19:10, 9 apr 2021 (CEST)

Veramente avevo considerato l'ipotesi di un'eventuale permanenza e avevo fatto presente che determinate cose le vedrei diversamente. Poi i quesiti, gli interrogativi su questa pagina tali son rimasti, quindi si è rimasti in stallo. --Giovy285 (msg) 19:17, 9 apr 2021 (CEST)

Ma allora sono io che faccio difficoltà a capire il tuo modo di esprimerti, ti chiedo scusa, io ho capito il contrario. Puoi farmi proprio una cosa tipo bullet list, così ti posso provare a rispondere in maniera concreta? Ravenlions (msg) 19:20, 9 apr 2021 (CEST)

La pagina così com'è io la riproporrei in cancellazione, non sono l'unica che si è espressa con delle perplessità, ma parliamo proprio della base e del concetto di tour applicato soprattutto dopo il primo. Poi in una PdC non ci saranno flotte come dici tu ma c'è chi si esprime, un'opinione è sempre un'opinione in più (sia la tua, la mia, una o più terze) ed è tanto di guadagnato. --Giovy285 (msg) 19:27, 9 apr 2021 (CEST)

Okay, ma il 2º è associato ad un disco come il 1º, gli altri sono tour di un artista indipendente, non possono essere come i precedenti sotto Universal, ma sempre “tour” sono stati chiamati. Comunque io ho espresso il mio parere, non credo di poter dire altro, soppeserai anche gli altri e il tuo e vedrai. Buona serata. Ravenlions (msg) 19:56, 9 apr 2021 (CEST)