Discussione:Certificato di compensazione fiscale: differenze tra le versioni

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::Scusate, negli USA non sono mai stati emessi dei "Certificati di Compensazione Fiscale". [[Ignis|Utente:Ignisdelavega]] ha riporta questa fonte:
::Scusate, negli USA non sono mai stati emessi dei "Certificati di Compensazione Fiscale". [[Utente:Ignisdelavega]] ha riporta questa fonte:
:: • https://www.bancaditalia.it/media/views/2017/moneta-fiscale/Moneta-fiscale-dic2017.pdf
:: • https://www.bancaditalia.it/media/views/2017/moneta-fiscale/Moneta-fiscale-dic2017.pdf
::la quale mi sembra interessante. Faccio però notare che anche in questa fonte di Bankitalia l'autore commette la stessa "disattenzione" (non chiamiamolo "errore") che avevo compiuto io nell'inserire "Tax Anticipation Note" ("TAN") come collegamento in lingua inglese nel senso che i "TAN" non sono "moneta fiscale". Poi, per carità, si può lo stesso aggiungere come fonte nella pagina, va benissimo, se serve io (o qualcun altro) ce la può anche mettere. Ossia io ce la metto ma ce la metto dichiarando qui che in quella fonte vi è una imprecisione. Sia chiaro: io non ho alcun titolo per eccepire su una fonte di questo tipo, ma ovviamente ciò che posso fare per onestà intellettuale è semplicemente di lasciare una traccia scritta (e lo faccio qui) del fatto di avere riscontrato in tale fonte la medesima imprecisione che anche io, involontariamente, avevo già commesso in precedenza.
::la quale mi sembra interessante. Faccio però notare che anche in questa fonte di Bankitalia l'autore commette la stessa "disattenzione" (non chiamiamolo "errore") che avevo compiuto io nell'inserire "Tax Anticipation Note" ("TAN") come collegamento in lingua inglese nel senso che i "TAN" non sono "moneta fiscale". Poi, per carità, si può lo stesso aggiungere come fonte nella pagina, va benissimo, se serve io (o qualcun altro) ce la può anche mettere. Ossia io ce la metto ma ce la metto dichiarando qui che in quella fonte vi è una imprecisione. Sia chiaro: io non ho alcun titolo per eccepire su una fonte di questo tipo, ma ovviamente ciò che posso fare per onestà intellettuale è semplicemente di lasciare una traccia scritta (e lo faccio qui) del fatto di avere riscontrato in tale fonte la medesima imprecisione che anche io, involontariamente, avevo già commesso in precedenza.

Versione delle 15:33, 4 giu 2020

Visto che la voce è molto breve e le due voci parlano della stessa cosa, non pensate sarebbe il caso di metterne il testo come sezione nella voce fiscalità monetaria e mettere il redirect da questa a quella?--151.49.84.157 (msg) 22:46, 11 set 2017 (CEST)[rispondi]

fonti che dicono che sono la stessa cosa? --ignis scrivimi qui 22:48, 11 set 2017 (CEST)[rispondi]
a questo punto mi sorge il dubbio che tu ti stia solo divertendo a prendermi in giro... è così?--151.49.84.157 (msg) 22:51, 11 set 2017 (CEST)[rispondi]

Ciao scusate ho sbagliato dovevo inserire qui

Ciao Ignis in riferimento al tuo edit qui:

https://it.wikipedia.org/wiki/Certificato_di_compensazione_fiscale

Ci tengo a fare notare che in USA mai sono stati emessi "Certificati di Compensazione Fiscale".

Spiego: un "TAN" ("Tax Anticipation Note") non è un Certificato di Compensazione Fiscale.
Ossia, ho commesso io un errore (in buona fede, e mi scuso se ciò ha ingenerato dei fraintendimenti) quando scrissi la pagina nel collegarla alla voce in lingua inglese "Tax Anticipation Note". Spiego qual è la differenza, la quale è sostanziale:
un "Tax Anticipation Note" è un "IOU" ("IoTiDevo") ossia una obbligazione pubblica dove è previsto che il soggetto emittente fornisca in cambio valuta alla scadenza. Invece, un "Certificato di Compensazione Fiscale" prevede esclusivamente l'accettazione di tale certificato a sconto delle tasse e mai prevede un rimborso in valuta. Fonti:
http://temi.repubblica.it/micromega-online/siamo-a-un-bivio-altro-debito-o-moneta-fiscale/
https://www.economiaepolitica.it/crisi-economica-coronavirus-italia-unione-europea-mondiale/certificati-di-compensazione-fiscale-ccf/
e, a questo proposito, mi pare anche singolare la modifica del nome della voce (da "Moneta fiscale" a "Certificato di Compensazione Fiscale") in quanto l'accettazione esclusivamente in qualità di sconto fiscale (e quindi la mancanza della qualità di "IOU") è esattamente ciò che caratterizza lo strumento "moneta fiscale" come da definizione di Bossone et al:

Moneta Fiscale è qualunque strumento emesso da un’entità privata o pubblica che i) lo Stato s’impegna ad accettare dal portatore per l’adempimento delle proprie obbligazioni fiscali, nella forma di riduzione degli importi dovuti allo Stato oppure nella forma di effettivi trasferimenti di valore (pagamenti) in favore dello Stato; ii) non costituisce moneta a corso legale, iii) non impegna lo Stato né a pagare somme al portatore né a convertire lo strumento in moneta a corso legale; e tuttavia è iv) negoziabile in moneta a corso legale, v) trasferibile a terzi, e vi) cedibile in cambio di beni, servizi, moneta o titoli di ogni specie.

(Citazione sempre tratta dal link al sito di Repubblica già qui sopra riportato.)

Tieni presente che la cosiddetta "moneta fiscale" (pur senza essere esplicitamente chiamata in questo modo) è stata resa legge dello Stato italiano attraverso il "Decreto Rilancio" il quale prevede appunto l'estensione ad ampio spettro dello scambio (ossia la cedibilità illimitata) degli sconti fiscali:
https://www.italiaoggi.it/news/e-giunta-l-ora-della-moneta-fiscale-2451814

Pur rendendomi conto che si tratta di un argomento "iper-settoriale" e "iper-tecnico", personalmente riterrei opportuno mantenere una pagina su "Moneta fiscale" e terminologia affine (così come la pagina era precedentemente) in modo da poter fornire un minimo di chiarezza su un tema (quello legato a questo tipo di strumento economico) che, come frequentemente accade per le questioni economiche qui in Italia, è spesso affrontato in modo assai approssimativo.
--NUMB3RN7NE (msg) 15:10, 4 giu 2020 (CEST)[rispondi]

Scusate, negli USA non sono mai stati emessi dei "Certificati di Compensazione Fiscale". Utente:Ignisdelavega ha riporta questa fonte:
https://www.bancaditalia.it/media/views/2017/moneta-fiscale/Moneta-fiscale-dic2017.pdf
la quale mi sembra interessante. Faccio però notare che anche in questa fonte di Bankitalia l'autore commette la stessa "disattenzione" (non chiamiamolo "errore") che avevo compiuto io nell'inserire "Tax Anticipation Note" ("TAN") come collegamento in lingua inglese nel senso che i "TAN" non sono "moneta fiscale". Poi, per carità, si può lo stesso aggiungere come fonte nella pagina, va benissimo, se serve io (o qualcun altro) ce la può anche mettere. Ossia io ce la metto ma ce la metto dichiarando qui che in quella fonte vi è una imprecisione. Sia chiaro: io non ho alcun titolo per eccepire su una fonte di questo tipo, ma ovviamente ciò che posso fare per onestà intellettuale è semplicemente di lasciare una traccia scritta (e lo faccio qui) del fatto di avere riscontrato in tale fonte la medesima imprecisione che anche io, involontariamente, avevo già commesso in precedenza.
--NUMB3RN7NE (msg) 15:28, 4 giu 2020 (CEST)[rispondi]