Wikipedia:Amministratori/Candidati/Ombra/2

Ombra (votazione in corso)

(modifica · segui)

Ombra (discussioni · contributi · cancellati · registri · email · blocchi · numero di modifiche · utenza globale · problematici)

• Motivazione: Utente che ha bisogno di poche presentazioni. Per chi non lo sapesse, è stato admin dal 2017; si dimise nel settembre 2019 perche faceva "sempre più fatica a essere presente quanto e soprattutto come" avrebbe voluto. Utente sempre pacato nelle discussioni, ha utilizzato i tastini con saggezza e competenza. Ora che è rientrato a pieno regime, mi sembra opportuno ridargli ciò che gli spetta, e allo stesso tempo sono onorato di poterlo candidare. --DelforT (msg) 12:02, 7 dic 2020 (CET)

---

• Strafelice. Non capirò mai perché abbiamo aspettato fin troppo. --87.6.19.103 (msg) 12:05, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole issimo! Era ora! --LittleWhites (msg) 12:09, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole alla buon'ora! --GC85 (msg) 12:11, 7 dic 2020 (CET)
• F. Ha aspettato che tornasse DelforT, manie da diva :D--Pierpao (listening) 12:13, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole Non sono certo di farti un piacere... --Ruthven (msg) 12:26, 7 dic 2020 (CET)
• Fortemente favorevole ...Però facciamo un piacere al progetto :D --Superpes15^(talk) 12:34, 7 dic 2020 (CET)
• Fortemente favorevole --Mister Shadow (✉) 12:50, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole --Roberto Segnali all'Indiano 13:01, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole --LucaRosty (Scrivimi) 13:12, 7 dic 2020 (CET)
• Fortemente favorevole! --C. crispus^{(e quindi?)} 13:22, 7 dic 2020 (CET)
• Fortemente favorevole Ahahah, [@ Delfort], mi fa doppiamente piacere che sia tornato: Ombra si è fregato con le sue mani :D--Parma1983 13:38, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole Naturalmente. --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 13:58, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole tanto lo sapevo che era solo un gioco d'ombra..--3knolls (msg) 14:00, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole -- Étienne 14:15, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole Assolutamente si :D --Dave93b (msg) 14:20, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole Alleluia. Dopo posso morire in pace :P ( |m| ) --Actormusicus (msg) 14:28, 7 dic 2020 (CET)

  [@ Actormusicus] eh no, non prima di un'anisetta in compagnia da Meletti! :) --Ombra 16:17, 7 dic 2020 (CET)

• Favorevole --Sakretsu (炸裂) 14:30, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole ... era ora...-- Lungo il Leno 14:34, 7 dic 2020 (CET)
• Fortemente favorevole c'è da chiederlo? Si lucidi la ramazza! --Equoreo (msg) 14:34, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole belandi, ci voleva. E da uno che la prima volta si era dimesso per timore di non poter dare abbastanza, ti tranquillizzo: si fa quel che si può :) e poco è meglio di niente. --Superchilum^(scrivimi) 14:36, 7 dic 2020 (CET)
• Sììììììììììììì...! Era anche l'ora. --НУРшЯGIO^{(attenti all'alce HonAw)} 15:04, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole--Fcarbonara (msg) 15:38, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole--Shivanarayana (msg) 16:21, 7 dic 2020 (CET)
• Assolutamente Favorevole --Aplasia 16:57, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole non ho esperienza diretta della sua passata attività di admin ma come utente ha la mia massima fiducia e, visto anche quanto manca a chi invece ha vissuto wiki in quel periodo, sono sicuro che, se anche farà poco, farà bene! --ΞLCAIRØ♭ 17:03, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole era ora :D --Lollo Scrivimi 17:05, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole --LukeWiller [Scrivimi] 18:05, 7 dic 2020 (CET).
• Favorevole Solo perché renderà la chat admin molto più incasinata :P--Luca•M 18:20, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole. Non so quante volte mi sono stupito, passando il mouse sul suo nick, che il popup mi diceva che non era più sysop. --IndyJr (Tracce nella foresta) 18:51, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole Un amministratore che si è dimesso perché riteneva di non riuscire più a dare un valido supporto andrebbe rieletto per acclamazione. --Antonio1952 (msg) 19:09, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole Sant... ehm, amministratore subito! --Horcrux (msg) 20:03, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole --Dre Rock (msg) 20:59, 7 dic 2020 (CET)
• Fortemente favorevole oh là là, finalmente! Quanto abbiamo dovuto penare per rivederti qui? Congratulazioni vivissime per le soddisfazioni della real life! :) --Melquíades (msg) 22:15, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole Se è disposto a fare l'amministratore anche del mio condominio, lo sosterrò anche in quello. --Borgil el andaluz 23:20, 7 dic 2020 (CET)
• Favorevole--Mtarch11 (msg) 23:28, 7 dic 2020 (CET)
• Senza Ombra di dubbio! Scusate... --Phyrexian ɸ 02:44, 8 dic 2020 (CET)
• Favorevole Ha pure scritto che stava meglio prima, ma evidentemente il cuggino è un po' autolesionista e il Natale tranquillo non lo vuol passare, bene allora :-D--Kirk Dimmi! 06:50, 8 dic 2020 (CET)
• Fortemente favorevole, se lo merita --Esc0fans -and my 12 points go to... 11:59, 8 dic 2020 (CET)
• Favorevole--Gordongordon42 (msg) 12:27, 8 dic 2020 (CET)
• Favorevole--EnzoEncius ^(10.000!) 13:50, 8 dic 2020 (CET)
• Mah, dovrei votare contro solo per i capricci che ha fatto per questa candidatura...;-P --Civvì (Parliamone...) 15:58, 8 dic 2020 (CET)
• Favorevole "Torna, questa ramazza aspett'a te!" (cit.)--L736E^{l'adminalcolico} 16:09, 8 dic 2020 (CET)
• Facciamola breve, però: non vorrei cambasse idea :) --Nicolabel 23:15, 8 dic 2020 (CET)
• Favorevole Finalmente, era ora! :) Congratulazioni comunque per gli avvenimenti e le soddisfazioni in real life! --PercyMM 23:23, 8 dic 2020 (CET)
• Favorevole --ʍayßɛ⁷⁵ 08:19, 9 dic 2020 (CET)
• Favorevole--Mannivu · ✉ 15:10, 9 dic 2020 (CET)

---

Risposta del candidato
Accettazione o rifiuto della candidatura.
Per permettere alla comunità di dare un breve parere preventivo, non è possibile accettare prima che siano trascorse almeno 48 ore; il rifiuto può essere invece espresso in qualsiasi momento. La propria presentazione può essere scritta subito proprio per farsi conoscere meglio dalla comunità.

R

Grazie a tutti per la fiducia, anche a coloro ai quali non sono riuscito a mandare il ringraziamento (per quale motivo il sistema prevede un limite massimo per intervallo di tempo?) e soprattutto a [@ Civvì] che chiuderà la votazione nel pomeriggio di Natale :D. Accetto la candidatura e ci vediamo di là! --Ombra 16:31, 9 dic 2020 (CET)

Pigro io a non aver verificato ma tu [@ Capricornis crispus] sei decisamente da rimandare in matematica^117166316! :| --Ombra 16:56, 9 dic 2020 (CET)

[@ Ombra] Ops... ora capisco perché di matematica vado male :-/ --C. crispus^{(e quindi?)} 17:06, 9 dic 2020 (CET)

---

Presentazione del candidato
Racconta brevemente in che modo contribuisci a Wikipedia e le eventuali situazioni di conflitto che ti hanno visto coinvolto. Descrivi quali sono le attività da amministratore che ritieni ti siano più adatte. Grazie.

Ringrazio [@ Delfort] per le belle parole (non me ne vogliano gli altri "stalker" che ringrazio ugualmente di cuore per la considerazione) e la tempestività, stavo già accarezzando l'idea di godermi le festività in santa pace :( Nelle puntate precedenti: dopo le dimissioni dello scorso anno ho ripreso a contribuire massicciamente nell'Ns0, ritrovando quell'entusiasmo naïve dei primi anni di contribuzione, nonché ho iniziato - mannaggia a Sannita - ad aggirarmi sempre più spesso per Wikidata. Questa attività si è (felicemente) rallentata negli ultimi mesi, durante i quali sono cambiate molte cose nella RL. Non ultimo, l'arrivo di due figli: uno editoriale ma soprattutto uno... biologico che sì, richiedono molto impegno, ma regalano soddisfazioni straordinarie. Non avendo testa per creare voci ex novo, ho dirottato il mio impegno wikipediano in attività oscure di piccolo cabotaggio, come annullamenti, spostamenti, formattazioni, inversioni di redirect e via dicendo. Insomma, un'attività non molto diversa da quando avevo i tastini. Perciò, visto che non prevedo cambiamenti nel breve periodo, tanto vale riprendere in mano i vecchi ferri. Ovviamente, sempre che la comunità ritenga di accordarmi la sua fiducia. Per il resto, so già che dovrò impratichirmi di alcuni nuovi strumenti come il quick response ma nel complesso credo di essere rimasto abbastanza sul pezzo poiché il contatto con la comunità non si è mai interrotto. Un'ultima ma fondamentale considerazione e poi chiudo il pistolotto: uno dei motivi, se non il motivo, che mi ha spinto a tornare è l'escalation di animosità (eufemismo) in alcuni ambiti. Il proposito, forse ingenuo, è di contribuire a ridurre i contrasti che troppo spesso avvelenano discussioni altrimenti produttive. Se avete domande, perplessità, consigli o minacce sono a disposizione! --Ombra 14:12, 7 dic 2020 (CET)

---

Domanda da parte di Windino

1. Premessa la mia valutazione, già certa, che non dipende da quanto segue, mi sovviene ciò, dalla (tua) presentazione: <<fondamentale..uno dei motivi, se non il motivo, che mi ha spinto a tornare ..è il contribuire a ridurre i contrasti avvelenanti..in alcuni ambiti>>. Si ? (ho tagliato ma non riformulato) Probabilmente vi è un sottinteso non noto o gli <<ambiti>> citati sono bene definiti nel tuo pensiero e non esplicitati, attendo chiarimento che spero possa sciogliere al sole quanto segue.

Poiché a qualunque neo candidato che dovesse proporre un simile proposito di mandato come minimo verrebbe offerta una sequela di WSNT se utente simpatico, sino a qualche <<non hai capito niente di ciò che significa essere admin>> se non particolarmente in empatia con la comunità o una sua parte. Il silenzio di 20 utenti che hanno dato il loro appoggio alla tua candidatura dopo questa (tua) considerazione mi fa pensare ad una stima passata che non può però non tenere conto di tale motivazione, non unica ma per tua ammissione basilare. Bontà loro. In altre parole: se io mi becco con un utente, se FCarbonara si becca con Theodoxa nell'infinita, se Hipergio si becca con Sanremofilo, quale strumenti ulteriori avrai, che ti consentiranno di ridurre i contrasti e che ritieni di non avere in quanto utente semplice ?. A parere mio gli strumenti, unici, sono esperienza, capacità di mediazione e credibilità, non vi sono tecnicismi di sorta e, battuta stemperante, non mi pare che l'adminship doti di un corso accelerato di arbitraggio. Saluti tutti. PS: spero bene (aver capito) che tale proposito sia in riferimento alla candidatura e non all'essere tornato dalla pausa. Caso contrario se questo (quiproquo) è una premessa auguri ! --☼ Windino ☼ [Rec] 03:54, 8 dic 2020 (CET)

R. Ciao [@ Windino] in linea di massima concordo con te: esperienza, capacità di mediazione e credibilità, a cui ci aggiungo una sana dose di empatia, sono fondamentali in Wikipedia, quanto nella RL, per sanare dissidi, e più in generale, vivere serenamente. Forse perché il corso arbitri io l'ho fatto davvero (LOL!) avendo indossato la giacchetta nera per oltre un decennio, sono però consapevole che nei contesti ufficiali esse devono essere accompagnate dal riconoscimento del ruolo. È la cosiddetta clausola compromissoria: se due giocatori al termine della partita battibeccano al bar del paese è una cosa. Se lo fanno durante la partita è un altro paio di maniche. Perciò, se tu e un utente vi beccaste nelle rispettive talk interverrò prima di tutto come utente esperto, almeno fino a quando la dialettica rimarrà civile, anche se accesa. Se la stessa situazione si dovesse ripetere nelle pagine di servizio (esempi? PDC e RDP ma anche richieste di permessi come ben ricorderai), la mediazione tra di voi sarà necessariamente subordinata alla regolarità della stessa e al mantenimento di un atmosfera costruttiva. Perciò il "ragazzi, per cortesia finiamola qua" che pronuncerò in entrambi i casi assumerà inevitabilmente un valore differente. Per questo motivo ritengo imprescindibile che tanto l'arbitro quanto l'amministratore di Wikipedia pesino con il bilancino le parole che pronunciano nell'atto di svolgere le proprie funzioni. Spero di avere risposto alla tua domanda, --Ombra 07:29, 8 dic 2020 (CET)

Orsù caro [@ Windino]ǃ non ridurre tutto al "si becca". Rispondo anche io solo perché tirato in ballo dal tuo esempio. Un buon amministratore com'è stato Ombra è abituato a leggere attentamente le discussioni come nel caso specifico è stato nel nostro caso fatto da Parma o di default fa p. e. regolarmente Ignis, ma ce ne sono moltissimi di altri amministratori che hanno questa "sana" abitudine prima di intervenire.....leggono con attenzione. E p.e. nel nostro caso Ombra avrebbe scoperto che da anni il secondo personaggio citato dal tuo esempio ovvero Theodoxa a cicli regolari (aspetto pazientemente anche il prossimo "ciclo" ː)) ci propone la stessa solfa che in definitiva si "limita" a proporci di cancellare la voce (forse potresti leggerti tutta la storia delle discussioni di quella voce......ma partendo da molto lontano negli anni armandoti per l'occasione di una qualità biblica che a Giobbe non mancava ː)). Con questo voglio forse dire che non si poteva fare meglio e per quanto mi riguarda potevo risparmiarmi più volte di rispondere per le rime? Assolutamente noǃ Certo che anche io potevo avere un atteggiamento più "equilibrato" ed è li' che il bravo amministratore come Ombra (Ignis ne è un esempio che quando si alzano i toni consiglia il suo proverbiale "calma e gesso"), avrebbe dato opportuni consigli alla calma (tenendo conto anche della profonda conoscenza dell'oggetto della discussione....che non aveva mancato di leggere). Un caro saluto --Fcarbonara (msg) 13:51, 8 dic 2020 (CET)

Convinto sino ad un certo punto : se un utente deve riuscire a portare la dialettica su binari più consoni perché un terzo mediatore è un Admin evidentemente costui ne trarrà poco istruttivo giovamento ma è palese che il problema è suo, non tuo/del mediatore. Neo-utenti a parte per i quali in tal caso posso anche condividere che spendersi in dialettica prima di sapere se sono più risorse che danni sia meno proficuo che un Alt più formale.
[@ Fcarbonara] ti (vi, chiunque sia stato coinvolto nella eterna) ho citato come esempio illuminante, non riduttivo. Parentesi, giusto perché la talk è nota più o meno a tutti e nella quale non vi sono utenti sprovveduti del buon convivere e delle regole o viandanti dell'ultima ora. Ombra probabilmente sarà pure intervenuto a mediare e integrare; con ciò, essendo citata come esempio, auspicavo che l'attività mediatoria in situazioni simili non ponesse le basi su un principio del mediatore che comprendesse la consapevolezza di essere admin da cui il pensiero a mali estremi... Che un admin dimentichi di essere tale (i tastini) nelle attività mediatorie è utopico e probabilmente anche sbagliato; non deve essere però il pass di ingresso in tali situazioni. Spero essermi spiegato e con ciò è tutto, salvo dare chiarimenti. Saluti.--☼ Windino ☼ [Rec] 16:07, 8 dic 2020 (CET)

[@ Windino] ti confesso che questo tuo intervento mi risulta un po' criptico da interpretare, soprattutto alla luce di quello precedente. Per evitare fraintendimenti, ti chiederei la gentilezza di esplicitare con una domanda secca le tue perplessità sulle mie intenzioni e/o sul mio operato precedente. Altrimenti, se lo ritieni, proseguiamo in questa o nella mia/tua talk --Ombra 18:35, 8 dic 2020 (CET)

[↓↑ fuori crono] Ombra, non c'è nulla da interpretare, di sottinteso, allusorio o sibillino nel mio commento. Io ho una precisa obiezione di cui (ti) farò partecipe in sede di votazione ma totalmente avulsa dal mio commento sopra (lo anticipo onde evitare poi agganci fuorvianti). Nei due commenti sopra mi sono forse dilungato perché come ho detto forse vi è un tuo sottinteso non noto, non esplicitato. Forse quando hai scritto uno dei motivi, se non il motivo, che mi ha spinto a tornare è l'escalation di animosità..>> pensavi a precise situazioni poiché non si può estendere quel concetto in via più generale e proporre in candidatura una motivazione che dica << (soprattutto per) ..ridurre i contrasti...>> (cit.) in quanto Admin ! Nemmeno sembrano parole tue per quel che ti conosco. Propositi simili li ho visti 2 volte in 5 anni, uno forse da un auto-candidatura di un niu-niubbo e viene da sé che nessuno dei due è passato. Per questo ti ho anche chiesto: quanto dici <<il motivo, che mi ha spinto a tornare per...>> intendi tornare su wikipedia o tornare e in qualità di Admin ? E' più facile che abbia capito male io o che tu ti sia spiegato male che effettivamente un utente di buon corso motivi una candidatura/riconferma con come Admin posso meglio gestire i contrasti ! Perché ribadisco (2° mio post), a parte un neo-utente che pensa <<Ah questo è un Admin, devo stare attento>>, un utente come me, Fcarbonara, Hipergio etc altri che ho citato, se ne frega se sei admin o meno ! Ed a ragione veduta ! Ti ascolta e ti rispetta come mediatore non perchè hai il flag, perché buoi bloccare ma per quanto abbiamo detto sopra: empatia, esperienza, etc etc e bla bla. E non sono prerogative che aumentano con i flag. Sono più chiaro ora ? Ciao.--☼ Windino ☼ [Rec] 19:12, 8 dic 2020 (CET)

Windino abbi pazienza ma non posso che ripeterti quanto ho scritto nella presentazione e poi esplicitato ulteriormente su tua richiesta nel primo intervento. Devo essere ancora più esplicito? Ho intenzione di ritornare a impegnarmi – masochisticamente, aggiungo – in procedure notoriamente ad alta tensione (quali? vedi parentesi nel primo intervento) e contribuire ad abbassare i toni. Per farlo è necessario possedere flag aggiuntivi? Direi che prima di tutto serve un certo spirito di sacrificio, che è quanto sto mettendo sul piatto della bilancia con questa candidatura. Se un utente senza flag aggiuntivi può disinteressarsene per il quieto vivere – cosa che non ho problemi ad ammettere di avere bellamente fatto io per primo negli ultimi 15 mesi, guadagnandone in salute – per un admin è ben più difficile esimersi visto il ruolo tecnico che gli è stato assegnato dalla comunità. Spero a mia volta di essere stato cristallino --Ombra 20:05, 8 dic 2020 (CET)

La tua prima riposta mi aveva soddisfatto. Mi è stato chiesto di chiarire e ho ri-mescolato, non necessitavo ulteriori chiarimenti. bene, direi che è tutto. Grazie--☼ Windino ☼ [Rec] 20:27, 8 dic 2020 (CET)

Caro [@ Windino] vedo che hai soprasseduto nel leggere la storia infinita di quella voce, altrimenti mi avresti risposto, nonostante qualsiasi tecnica di lettura veloce, fra minimo un mese ː) e hai fatto beneǃ perché in genere chi "occupa" una talk con una serie di ragionamenti "circolari" oltre che davvero "ripetitivi", fa perdere un sacco di tempo che potrebbe essere impiegato nella nostra enciclopedia in maniera molto più proficua. Se poi rifletti quanta differenza c'è fra un intervento vandalico e un tale atteggiamento, ti rendi immediatamente conto che alla fine il risultato è praticamente lo stessoː far perdere tempo a qualsiasi utente che probabilmente non è una utenza monotematica o peggio ancora monoscopo. Eppure un amministratore "coraggioso" ː) in quella occasione estrema di "cinquecentomilioniecentoedit" ː), come il collega Parma, c'èraǃ perché per Ombra la situazione dovrebbe essere diversa? Per nostra fortuna, tali condizioni estreme non sono mai all'ordine di "ogni" giorno ː) per cui continuiamo a editare "felicemente" finchè possiamo ː), cari saluti --Fcarbonara (msg) 18:49, 8 dic 2020 (CET)

[@ Fcarbonara] Eh, fai conto che ho citato un esempio a caso. Quella talk l'ho letta (due anni addietro) di pari passo con il mio interesse in quell'ambito (quasi nullo), te e Thedoxa siete stati citati come mero esempio, potevo scegliere altri 20 nick e chiudiamo qui con quella talk. Ho sbagliato io a citarla. Ciao.--☼ Windino ☼ [Rec] 19:17, 8 dic 2020 (CET)

2.

R.