Discussioni utente:Teatino1970

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LittleWhites (msg) 12:02, 8 nov 2021 (CET)[rispondi]

re: Domanda da Teatino1970[modifica wikitesto]

Ciao, visto che le fonti sostengono il cambiamento, ti consiglierei prima di tutto di precisare meglio in voce la questione, intervenendo sul {{Bio}} che c'è all'inizio della voce e spiegando meglio nel testo, con la citazione delle fonti che hai indicato. Una volta fatto ciò potrai spostare la voce, qui è scritto come procedere: Aiuto:Sposta. Ricorda di disambiguare opportunamente! Non esitare a scrivermi se hai altre domande o dubbi e buon lavoro. --Ferdi2005[Posta] 21:17, 11 nov 2021 (CET)[rispondi]

San Martino sulla Marrucina[modifica wikitesto]

Ciao, ho semplicemente riallineato la voce al modello di voce, che bisogna seguire quanto più possibile alla lettera per le voci dei comuni. Vanno evitati inserimenti carichi di enfasi e incentrati su aspetti non enciclopedicamente rilevanti e soprattutto senza praticamente alcuna fonte. Inoltre liste di persone legate al comune sono espressamente vietate da WP:LEGATE A. Vedo che hai insistito nel riannullare l'edit che un altro utente aveva ripristinato, per cortesia non insistere nel ri-annullare in quanto si tratta di edit war. Grazie della comprensione, e buon lavoro.--Saya χαῖρε 16:23, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]

Gentilissimo grazie per la risposta. Non ho inserito nulla carico di enfasi. Gli aspetti indicati nella storia sono tutti enciclopedicamente rilevanti (tutti relativi alla storia del comune) e ho inserito ben 4 volumi nelle fonti bibliografiche, tutti relativi a storia e tradizioni. Ho inoltre inserito un nuovo monumento, inaugurato da pochi giorni. Non sapevo fosse vietato l'inserimento di liste di persone e le toglierò. Quindi ri-annullo la tua correzione ed elimino le liste di persone, in modo da togliere la parte con violazione e non perdere tutto il mio lavoro di questi giorni. Mi scuso per la lista di personaggi. --Teatino1970 (msg) 16:36, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Gentile Teatino1970,

al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

--Lollo Scrivimi 16:40, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]

Prima di arrivare a blocchi in scrittura, perché non prendi in considerazione l'idea di fare le tue prove nella tua sandbox per poi proporla nella pagina di discussione della voce, del progetto abruzzo o del progetto amministrazioni? Così come sono quelle info non possono stare in voce (come ti ho già detto, le info devono avere rilevanza enciclopedica - vedi QUI -, devono rispondere al modello di voce - vedi QUI - e devono essere accompagnate da fonti - vedi QUI). Insistere a rimettere a forza il tuo testo è una edit war, e non è consentito su Wikipedia. Reiterare porterà al tuo blocco in scrittura, che tu abbia ragione o meno. Grazie dell'attenzione.--Saya χαῖρε 16:44, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Mi leggerò tutto quanto, ho fatto altre aggiunge in altre voci ed infatti è andato tutto bene. Ora mi leggo tutto...questa confusione nasce anche dal fatto che il mio tutor da un mese non mi ha mai risposto. Ora mi leggo tutto quanto segnalato da voi e riproverò....sarebbe però bene mettere on line la versione prima delle modifiche, che non è questa on line (ancor peggio di quella precedente). Mi scuso per il disagio, ma mi sembra tutto un pò arzigogolato, non sarebbe meglio inviare una mail con le correzioni e vagliare voi quali poter mettere e quali no? Comunque, vado a documentarmi...vediamo un po'. --Teatino1970 (msg) 16:49, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Gentilissimo, mi dica quali contributi sono appropriati, non riesco a capirlo. Ho rimosso tutte le liste di personaggi, ho messo bibliografia adeguata e motivata (che non c'era), tolto cose vecchie...come posso fare per aggiornare il sito del mio comune in maniera adeguata? Faccio un passo alla volta in modo che possiate verificare? Sto cercando di dare un contributo al miglioramento di wikipedia e questa mattina ci ho dedicato 3 ore. Impossibile che sia tutto sbagliato...a parte l'elenco personaggi che ho rimosso come chiesto. --Teatino1970 (msg) 16:45, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Su WP ci diamo tutti del tu, e mi piace così quindi ti invito a farlo :) cioddetto, io non mi ritengo il massimo della vita in tema di spiegazioni e tutoraggio, ma per racchiudere il tutto in poche parole, ciò che non va bene sono i contenuti celebrativi o ascrivibili a pareri personali (esempio "un valente artigiano e anche un difensore della cittadina dagli attacchi di nemici, invasori e briganti"); le informazioni devono avere delle fonti (per esempio per l'etnonimo si trovano solo fonti per martinesi, da dove vengono gli altri nomi?) e via dicendo. Una voce che puoi prendere ad esempio è Avezzano.--Saya χαῖρε 16:57, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Ho capito benissimo, eliminerò i termini celebrativi. Riguardo all'etnonimo è citata la fonte...l'articolo su researchgate (che fa riferimento appunto ad un'iscrizione del 1100 con l'etnonimo giusto, martinensi). Martinesi sono gli abitanti di Martina Franca ma il termine viene usato popolarmente (come avevo indicato infatti) così come sanmartinesi (scritto nella lapide nella piazzetta dedicata al vitivinicoltore Gianni Masciarelli). riprovo con le correzioni..piano piano così cerco di fare tutto come si dovrebbe. Ti ringrazio di tutto, sei stato gentilissimo e son sicuro che nel caso di altri errori mi ....corrigererai :-) e non penserai che sono un disturbatore :-) voglio solo rendere migliore la pagina del mio comune, nel modo più oggettivo possibile e con le relative fonti. --Teatino1970 (msg) 17:08, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Figurati mai pensato fossi un disturbatore, la tua buona fede è evidente; già che ci siamo pingo [@ Ferdi2005] a cui sarà sfuggito il tuo messaggio, in quanto è un'utenza notoriamente disponibile con tutti, ad assisterci ulteriormente. Buon lavoro!--Saya χαῖρε 17:11, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Ho annullato nuovamente le tue modifiche. Per favore, come suggerito da Sayatek, lavora in una tua sandbox e poi proponi le modifiche. Stai aggiungendo in incipit informazioni fuori standard. Grazie per l'attenzione. --Lollo Scrivimi 17:16, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Ho spostato il dato rilevante dell'associazione città del vino nella sezione economia (l'incipit è una sezione particolarmente "sensibile" in cui le info devono essere poche e succinte, aderenti al massimo a quanto prescritto nel citato modello di voce); il fatto che sia un comune "ogm free" come puoi immaginare invece non ha rilevanza enciclopedica, mentre l'appellativo "città dei polverieri" richiede una fonte.--Saya χαῖρε 17:18, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Paese dei polverieri è stato adottato con delibera di Giunta Comunale credo 15 anni fa, presente sulla carta intestata del comune. Ho citato il libro relativo. Ottima idea quella di spostare città del vino nella sezione economia! Grazie Saya che mi hai corretto sennò Lollo già mi aveva cazziato :-) . Domani riprovo con le schede dei monumenti. Grazie per aver capito la mia buona fede e volontà di migliorare wikipedia. --Teatino1970 (msg) 17:32, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]

[ Rientro] figurati! All'inizio tutte le varie regole di wp possono semrbare disarmanti, ma non ci vuole molto per entrare nei "meccanismi"; ancora, buon lavoro!--Saya χαῖρε 18:15, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]

Ciao, sei pregato di non rimuovere interventi altrui nella pagina in oggetto (o in qualsiasi altra pagina di discussione) e, più in generale, di non reiterare senza spiegazioni una modifica quando questa viene annullata. Grazie, --Horcrux (msg) 17:54, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]

Gentile Horcrux non ho idea neanche di come si faccia a rimuovere interventi altrui (faccio fatica a pubblicare i miei :-) ) e se l'avessi fatto è stato totalmente involontario. Me ne scuso, eventualmente. --Teatino1970 (msg) 18:34, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
È successo di nuovo... --Lollo Scrivimi 18:37, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Ah ora ho capito! Ma sono sempre io, quel nick è il mio, creato credo una decina di anni fa proprio per collaborare con wikipedia. Poi rinunciai per mancanza di tempo. Sono sempre io. --Teatino1970 (msg) 18:40, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Non si rimuovono comunque gli interventi nelle pagine di discussioni, grazie. --Lollo Scrivimi 18:41, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Hai detto interventi altrui...questo era mio...credo di 8 anni fa circa (certificava il testo, ora non serve più visto che si richiede la bibliografia, che ho appunto aggiunto). L'intervento non ha più alcun senso, visto che il testo storico è tutto sotto bibliografia. Ma ok, se le regole sono queste, non cancello un mio intervento...al quale nessuno ha risposto e di cui nessuno ha tenuto conto in questi anni, visto che il testo è stato più volte modificato senza alcuna aggiunta bibliografica. Lo trovo inutile, ma mi rimetto alle regole. Grazie per il chiarimento. --Teatino1970 (msg) 18:46, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
No, non è tuo. È di Marcopant, tu sei Teatino1970. Non possiamo sapere se dietro le due utenze si cela la stessa persona (cosa per altro che stona con questa regola). --Lollo Scrivimi 18:50, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Di norma ciò che viene scritto nelle discussioni è intoccabile (salvo insulti o altro materiale censurabile o piccole migliorie tecniche o di formattazione), anche se lo hai scritto tu anni addietro e nessuno ha mai risposto. Detto ciò, [@ Lorenzo Longo], tenderei a fidarmi di quanto dice Teatino, hai fatto bene a ricordare che l'abuso di utenze multiple non è tollerato, ma questo non mi pare proprio il caso :). Buona serata a entrambi.--Saya χαῖρε 19:00, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Buondi Saya, oggi penso di aver aggiornato correttamente secondo le regole di wikipedia. Solo che ho notato che non compaiono nell'indice le chiese aggiunte (che c'erano già prima dei miei interventi, cancellate solo dall'annullamento) e gli altri monumenti. Forse puoi aiutarmi. Resta quindi solo il problema del nome degli abitanti e la foto della Grotta della neve (che è sbagliata, riferendosi ad un'altro luogo vicino!). In questo caso non riuscendo io a caricare foto esatte (misteri di wikipedia, le foto sono mie, usate anche da altri siti, ma non me le fa caricare), propongo di togliere l'immagine presente. --Teatino1970 (msg) 11:38, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Ciao Teatino, per la foto pingo [@ Horcrux], autore della foto attuale in modo che possiate chiarirvi (sinceramente l'ho scoperto solo ieri dell'esistenza di questa grotta); per le chiese varrebbe invece la pena prima vagliarne l'effettiva enciclopedicità, ovvero invece di un elenco di tutte le chiese presenti bisognerebbe limitarsi a quelle più significative dal punto di vista storico, artistico e culturale. L'assenza totale di fonti impedisce di fare questo vaglio, quindi già inserendo altre chiese (sempre rilevanti) con relative fonti si farebbe un passo avanti. Per quanto riguarda il nome, sinceramente io vedo che il sito del comune usa solo martinesi (vedi qui), gli eventuali nomi (sempre citando la relativa fonte) si possono citare nella sezione (in questo momento assente, appunto da creare) origini del nome.--Saya χαῖρε 14:05, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
[↓↑ fuori crono] Sono stato di recente a San Martino e sono arrivato in quella grotta tramite le indicazioni turistiche presenti sul luogo. Non so dirvi di più. --Horcrux (msg) 15:59, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Ti sei fermato 15 metri prima della Grotta della Neve. Puoi cercare foto sul web e capirai che è totalmente diversa. Hai fotografato una comunissima e piccolissima grotta. --Teatino1970 (msg) 16:05, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
[@ Horcrux] dopo una piccola ricerca senza alcun valore scientifico mi sono convinto che abbia ragione l'utente, e che la foto corretta fosse quella precedente, se sei daccordo la ripristinerei.--Saya χαῖρε 15:22, 11 dic 2021 (CET)[rispondi]
[@ Sayatek] Nulla osta per me. --Horcrux (msg) 15:29, 11 dic 2021 (CET)[rispondi]
[↓↑ fuori crono][@ Sayatek, Horcrux]✔ Fatto ripristinata img. che però ha qualche problema--Ceppicone 17:23, 11 dic 2021 (CET)[rispondi]
Grazie per aver analizzato la situazione relativa alla foto. La foto ha problemi di risoluzione? Ne ho altre senza dubbio. --Teatino1970 (msg) 11:08, 13 dic 2021 (CET)[rispondi]
Mi inserisco qui: nella voce in oggetto, continui ad inserire contenuti di scarsa rilevanza, deprecati da WP:COMUNI. Hai letto il modello di voce?--Ceppicone 14:31, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Si ho letto, francamente non ho aggiunto contenuti (a parte un importante monumento da poco installato) rispetto a quanto è stato on line negli ultimi anni. Ho tolto o aggiunto solo notizie sbagliate. Se puoi farmi un esempio specifico, così capisco meglio. --Teatino1970 (msg) 14:46, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Carissimo Sayatek, sulla foto non ci sono dubbi che sia sbagliata, come hai verificato e scoperto relativamente alla sua esistenza (è bene tutelato dalla Sovrintendenza). Per le chiese, aggiungo subito le fonti e tolgo l'unica meno rilevante. Riguardo all'uso del nome, posso pensare di creare effettivamente la sessione, in modo poi che venga inserita insieme a quello di uso popolare. In merito, già con le fonti citate (compresa la voce della treccani), avrei bisogno del tuo aiuto per correggere la voce "Nicodemo da Guardiagrele", che va indicato invece come Nicodemo o Maestro Nicodemo. --Teatino1970 (msg) 14:44, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
@Teatino1970, mi auguro tu non mi stia prendendo in giro...è la terza volta che annullo gli stessi contenuti inseriti da te: 1^ volta, 2^ volta e terza volta...bisogna che ti fermi un attimo...grazie.--Ceppicone 14:55, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Ma stavo inserendo le fonti bibliografiche...come prevede il regolamento. Hai eliminato tradizioni tipiche e stavo indicando le fonti....mi hai eliminato anche quelle. Hai eliminato anche la tradizione tipica martinense delle Farchie, che si tiene in tre comuni in abruzzo. Bho...son io che mi sento preso in giro veramente. Sto facendo tutto bene come mi avete detto. Anche sull'economia, è stata tolta la parte industriale, artigianale e turistica, che in altri comuni è scritta in maniera uguale. --Teatino1970 (msg) 15:02, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Partendo dal presupposto che su wikipedia non si ragiona per WP:ANALOGIA, non si possono inserire contenuti simil volantino turistico. Per tua conoscenza leggi anche questa dettagliata discussione.--Ceppicone 15:09, 10 dic 2021 (CET) PS: Per la sezione economia leggi bene QUI, le attività devono essere rilevanti per il comune e sostenute da dati certi e verificabili...scrivere che sono presenti artigiani, alberghi o ristoranti lascia il tempo che trova...[rispondi]
Simil volantino ok, ma le cose basilari vanno indicate in una enciclopedia. Se tu nei Santi Sposi (evento citato in tutte i libri di tradizioni abruzzesi) mi togli la parte dei confetti benedetti che ne è caratteristica, l'evento non viene descritto adeguatamente. Se nella festa patronale (anch'essa citata in tutti i libri di tradizioni abruzzesi) togli la parte del vino benedetto, togli una parte fondamentale. Se togli la tradizione delle farchie (che si tiene in solo tre comuni), togli contenuti. Sono d'accordo con il non scrivere troppo - simil volantino - ma almeno il necessario. Nell'economia, se non è possibile inserire che nel paese ci sono ditte metalmeccaniche, di lavorazione dei marmi, di artigianato e prodotti dolciari togli dati certi per cui il paese è conosciuto da decenni in tutta la regione, rendendo incompleta la voce. Intanto metto una fonte per le tradizioni, poi attendo tuo ok per il resto. --Teatino1970 (msg) 15:16, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Invece di "mettere fonti", credo che dovresti fermarti a leggere bene i link. Confetti benedetti, alberghi, ristoranti o pappardelle varie, sono contenuti da pro loco, non da enciclopedia. Inoltre, stai inserendo citazioni di libri in forma scorretta, leggi anche Template:Cita libro e Aiuto:Bibliografia.--Ceppicone 15:23, 10 dic 2021 (CET)PS: leggi pure WP:L.[rispondi]
su alberghi e ristoranti concordo e avevo anche eliminato una chiesa minore. Su confetti benedetti non concordo affatto, essendo caratteristica citata in tutte le pubblicazioni (ed enciclopedie di abruzzesistica) idem vino benedetto, Idem per le farchie.Tutte tradizioni di livello regionale (seguendo quanto detto nella discussione che mi avevi gentilmente segnalato).Vado a leggermi come citare, così correggo anche questo mio errore. E poi attendo permesso per riproporre, ancor più stringato, gli elementi delle tre tradizioni. Grazie per la pazienza che hai nello spiegarmi come collocare le notizie importanti nel modo più appropriato --Teatino1970 (msg) 15:35, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]

[ Rientro]Il punto è che questa non è un'encicloipedia di abruzzesistica, ma una enciclopedia generalista su cui si tende a dare rilevanza solo a eventi/cose/persone di livello nazionale. Per quanto riguarda le voci dei comuni, bisogna seguire il modello di voce usando uno stile consono, asettico, il contrario di quello da pro loco da promozione turistica, e va inserito solo materiale che abbia una rilevanza.--Saya χαῖρε 15:38, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]

Sto cercando di uniformarmi infatti. Riferivo il carattere e l'importanza delle notizie annullate, visto che nella discussione segnalatami si parlava di rilevanza provinciale (e qui, riguardo alle tradizioni siamo a livello nazionale, così come le attività economiche annullate, di cui per altro non ho inserito appositamente nomi per la privacy). --Teatino1970 (msg) 15:42, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Vabbè, mi stavo impegnando (ho dedicato ben 10 ore in due giorni a capire tutto e farlo) a fare tutto per bene, ma avete rimodificato un'altra volta tutto. A voglia a mettere le fonti, mettere indicazioni di livello nazionale ecc. Non ne vale la pena. Fate come volete e continuate a tenere foto sbagliate e testi inesatti, non c'è dialogo ne volontà di aiutare, decidete tutto in realtà in base alle vostre conoscenze, voja a cità libri (che vengono rimossi e che stavo cercando di citare come wikipedia prevede). Tempo perso. Segnalerò la pagina come inattendibile e fortemente deficitaria per contenuti e immagini, nonostante i tentativi di migliorarla imparando e seguendo le regole. Attendo il cambio della voce "Nicodemo da Guardiagrele", citata come erronea anche sulla Treccani...forse questo è un riferimento enciclopedico sufficiente. Buona giornata e grazie per avermi fatto passare la voglia di contribuire. --Teatino1970 (msg) 16:01, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
@Teatino1970 Ti faccio una domanda secca: cosa intendi per attività economiche a livello nazionale?--Ceppicone 16:03, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Aziende che lavorano su tutto il territorio nazionale (e all'estero), con fatturati importanti, in alcuni casi quotate in borsa. Questo per quanto riguarda l'industria. Evidentemente ignori quali aziende ci siano nella zona industriale di San Martino. Comunque come detto sopra desisto, non ne vale la pena di perdere due giorni ad imparare regole, cercare di applicarle e veder cancellati contributi ogni 2x3, nonostante rispettino tutto quanto letto. Forse è stato mio l'errore di provare a correggere errori palesi, anche citando adeguata bibliografia. --Teatino1970 (msg) 16:11, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
[↓↑ fuori crono] Allora dovresti proprio farli i nomi delle aziende (quali sarebbero?), corredati di fonti autorevoli che attestino la presenza nel Comune...--Ceppicone 16:23, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Una la conosco abbastanza bene.--Saya χαῖρε 16:26, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
[@ Sayatek] Ah...mi piace il prodotto. E le industrie metalmeccaniche e della lavorazione del marmo?--Ceppicone 16:33, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
So che esiste una piccola zona industriale in località Campo Trino ma stiamo parlando di una decina di aziende di piccola dimensione non paragonabili a Masciarelli, per me infatti basta il riferimento all'industria vinicola.--Saya χαῖρε 16:39, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
A prescindere dal tempo che puoi averci messo per inserire qualcosa, se questa non va bene purtroppo va eliminata; come ti è stato detto, le voci di WP devono rispondere a certi standard (quelli delle voci dei comuni sono definiti appunto da WP:COMUNI); non si può inserire ogni singola chiesa presente su un comune, non si può inserire ogni singolo dettaglio della festa patronale o delle iniziative della pro loco, non si possono inserire teorie su etnonimi senza fonti...insomma, sono due giorni che stiamo a parlarne ma continui a voler forzare l'inserimento del tuo testo tal quale a com'era, nonostante ti sia stato detto che non andava bene. Inutile arrabbiarsi, i problemi sono due, sia di "forma" - ovvero lo stile inadeguato e celebrativo, la tendenza a far diventare questa voce un volantino turistico - che di "sostanza" - informazioni senza alcuna rilevanza, come il fatto che dei "laici" versino il vino in una festa religiosa, oppure l'assenza di fonti per cose che avrebbero si rilevanza come appunto degli etnonimi). Insomma, la colpa non è nostra se quel testo così com'è non è accettabile su wp; consideralo un esercizio, nessuno nasce imparato, ma se inizi a scrivere su una enciclopedia ignorandone le regole poi non puoi inalberarti se quello che inserisci di non conforme a queste regole non viene accettato. Ti ripeto che è necessario usare uno stile freddo, asettico, "notarile" su wp, il contrario di quello che leggeresti su un volantino turistico, e che nelle voci devono esserci le informazioni più importanti su un dato argomento, non tutto lo scibile umano (wiki significa veloce), e che le informazioni su wikipedia devono essere sempre supportate da fonti.--Saya χαῖρε 16:19, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Carissimo, in primis ti ringrazio sempre per il tempo dedicatomi. Non vi è dubbio che il tempo che ho dedicato se non corrisponde a quanto previsto da wikipedia è perso per colpa mia. Ma tuttavia, avendo letto attentamente le discussioni che gentilmente mi avete segnalato, quanto da te affermato è inadeguato ai miei ultimi contributi (a parte la forma dei dati bibliografici, che stavo correggendo). Non si può inserire ogni singola chiesa l'avevo capito, infatti le stavo togliendo mia sponte..ma zac...trovo tutto annullato. Iniziative della pro loco non ce ne sono (correttamente avete tolto calici di stelle, e infatti mi avete trovato d'accordo)..sugli etnonimi, come detto vi è un articolo chiaro, recente e pubblicato su una importante rivista storica (e su un libro), con riferimento ad un'iscrizione (quindi non è una teoria)...ma li avevamo trovato il compromesso. Il fatto "senza rilevanza" come lo definisci, di laici che distribuiscono vino benedetto è rimarcato in decine di pubblicazioni di livello regionale e nazionale, ma tant'è...per voi è irrilevante. Mentre è rilevante una foto scattata da uno di voi, palesemente sbagliata, ma che io non ho potuto modificare e che voi neanche avete provveduto ad eliminare. Tralascio poi l'aver tolto la voce sulle farchie (caratteristica di solo 3 comuni in Italia...e anch'essa trattata ampiamente in più libri) e quella sul monumento Culla delle comete, legata all'aver un pianetino dedicato alla cittadina (quindi monumento più notizia), di rilevanza nazionale anche questo, visto che di comuni con questa caratteristica (e monumenti riferibili) in Italia ve ne sono ben pochi. Analizzando tutto questo, non regge più neanche la scusa delle fonti bibliografiche, che stavo inserendo man mano. Su molte cose ho sbagliato io (ignorando il vasto scibile di regole di wikipedia, che pian piano iniziavo a capire, grazie a voi), su alcune (tipo le attività economiche) per me l'errore è vostro. Attendo la correzione della voce Nicodemo da Guardiagrele, vediamo se sarà corretta con la stessa velocità di come avete annullato i miei testi...e naturalmente attendo correzione o eliminazione della non "grotta della neve". Capisco benissimo l'etica di wikipedia, ma purtroppo vi è un problema grosso: quando ci sono errori e non si accettano le correzioni, quegli errori vengono reputati verità proprio perché su wikipedia. E se chi è in grado di correggerli, migliorando wikipedia stessa, non viene guidato ma solo cassato (a volte aprioristicamente o anche per ignoranza vera e propria, mi si permetta) la stessa wikipedia perde valore. --Teatino1970 (msg) 16:37, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Certo certo...come fatturato ci sono almeno 3 aziende nettamente superiori a quella da te indicata. Nel metalmeccanico. E sino ad un anno fa vi si producevano lattine, azienda multinazionale. --Teatino1970 (msg) 16:41, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
C'è la privacy, non posso indicare le aziende. Puoi cercarle, se non ti fidi della fonte (e per questo mi son tenuto sul generico). Mica si possono citare le pagine bianche. --Teatino1970 (msg) 16:40, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Non c'è nessun problema di privacy, magari citarle in voce può creare problemi di opportunità (c'è comunque chi lo fa), ma puoi dirci tranquillamente di che aziende si tratta qui in discussione.--Saya χαῖρε 16:43, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Sino ad un anno fa c'era la Rexam, una delle due uniche aziende produttrici di lattine di bibite. Un elenco delle aziende è qui http://www.sanmartinosm.it/c069082/zf/index.php/aziende-locali e almeno tre sono aziende molto grandi, che lavorano a livello nazionale. Una di essa ha anche un eliporto, fai tu. Piccola zona industriale ma aziende grosse. --Teatino1970 (msg) 17:07, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]

[× Conflitto di modifiche]Le discussioni sono l'anima di wikipedia, si fanno proprio per migliorare, condividere e rendere più credibile il progetto. A me sembra che in questa sede cerchiamo di guidarti nel miglioramento di questa voce, però ci dobbiamo capire. Su molti contenuti continui ad essere vago: ci sono almeno 3 aziende (quali?) ci saranno delle WP:FONTI in giro o no? Invochi regole sulla privacy che non esistono, se nel comune è presente un'azienda rilevante si cita e basta, senza tanti giri di parole. Ti cito: Tralascio poi l'aver tolto la voce sulle farchie (caratteristica di solo 3 comuni in Italia...e anch'essa trattata ampiamente in più libri) e quella sul monumento Culla delle comete, legata all'aver un pianetino dedicato alla cittadina (quindi monumento più notizia), di rilevanza nazionale anche questo, visto che di comuni con questa caratteristica (e monumenti riferibili) in Italia ve ne sono ben pochi. se indichi le fonti non c'è nessun problema... l'impressione che ha avuto Saya sul tuo modus operandi l'ho avuta pure io, quindi se vogliamo collaborare costruttivamente per il miglioramento della voce bene, se vuoi fare a modo tuo va meno bene. Che dici? Vogliamo parlare qui di contenuti (e relative fonti) prima di pronunciare sentenze? Con simpatia.--Ceppicone 16:56, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]

Carissimo Ceppicone, ringrazio anche te per il tempo dedicatomi e la pazienza. Io penso che il problema sia nato tutto all'inizio, con voi che annullavate a spron battuto senza invece permettere di fare le correzioni a me (compresa la bibliografia, le citazioni ecc). Sono d'accordo con molte correzioni (eliminare le liste di personaggi, l'effetto volantino, un elenco di tutte le chiese) ma non con altre (ad esempio, perchè hai annullato la dicitura "pantheon" di sabbia della Grotta della neve? Se mi aveste fatto caricare la foto o l'aveste cercata su internet...avreste visto che è come il pantheon (architettonicamente, ergo non era una dicitura da Pro Loco). Sulle farchie stavo indicando le fonti...ma mi avete annullato tutto prima. Idem sul pianetino (che c'erano già dentro le citazioni in parte....altre voci di wikipedia!). Mo dobbiamo collaborare..ok..ma anche voi per favore, visto che siamo in tempo reale, correggetemi ma non annullatemi i testi subito. Sennàò riscrivere tutto di nuovo è snervante --Teatino1970 (msg) 17:04, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Puoi scrivere tranquillamente qui il testo che intendi inserire e se Saya è d'accordo possiamo lavorarci assieme (tempo permettendo)...--Ceppicone 17:09, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Oh ecco, questo lo apprezzo molto. Anche perché una volta finito la pagina resta così per molto tempo. Iniziamo dalle chiese e mettiamo solo le due più grandi e quella di San Martino (poi al limite mi direte un modo eventuale per citare solo nominalmente le altre, magari nel pannello laterale con i nomi contrade). Quindi va aggiunta la Madonna del Colle:
Si trova alla fine dello stradone di via Porta da Capo. È stata costruita per volontà del popolo di San Martino nel 1826. Consta di una facciata semplice, in parte intonacata ed in parte rivestita con lastre in pietra lavorate prima dagli scalpellini di Manoppello e poi da quelli di Pennapiedimonte; termina con un timpano. Il campanile, posto sulla sommità della facciata, è a vela ed è stato realizzato nel 1867. --Teatino1970 (msg) 17:15, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Credo che si possa limare ancora qualcosa, per esempio "si trova alla fine dello stradone tal dei tali" non è un'info enciclopedica, non ci vanno info pratiche e turistiche perché non è una guida turistica; è stata costruita "per volontà del popolo" è per antonomasia, permettimi, una bischerata, la volontà era di chi ci mise i soldi, e a quel tempo sicuramente non era "il popolo". Poi, se viene fuori da una fonte che veramente i vari abitanti si sono messi a costruire la chiesa, meglio, ma eviterei proprio tout court quel "per volontà del popolo". Il fatto che sia stata lavorata dagli scalpellini, necessita fonte specifica (come le date). Rinuncerei completamente anche al "Pantheon", che identifica un ben preciso edificio di culto a Roma, non certo una grotta con un buco. Come detto, stiamo ai fatti nudi e crudi, evitiamo orpelli e arzigogoli, qui siamo per descrivere, non per decantare.--Saya χαῖρε 15:08, 11 dic 2021 (CET)[rispondi]
Ho inserito l'azienda Masciarelli...condivido i suggerimenti di Saya.--Ceppicone 17:13, 11 dic 2021 (CET)[rispondi]
Io propongo di inserire nelle azienda anche C.E.I.E. Power e Cemaform (per quanto riguarda il metalmeccanico) e GROMAR per la lavorazione della pietra. Sono aziende leader in Italia per i loro settori. --Teatino1970 (msg) 11:12, 13 dic 2021 (CET)[rispondi]
Resto in attesa cari Ceppicone e Sayatek, per la valutazione del testo che ho scritto un mesetto fa e relativa pubblicazione. --Teatino1970 (msg) 11:43, 19 gen 2022 (CET)[rispondi]
Sul termine Pantheon non è improprio, visto che rispecchia le stesse modalità autoportanti e non è una grotta in pietra..ma in sabbia arenaria con un buco in mezzo. Comunque ora che c'è la foto concordo, è inutile descrizione. Per la chiesa, concordo su tutto (posto le fonti per le date) e si,la chiesa è stata costruita interamente dal popolo, che ha portato per due anni le pietre. Ripropongo questo testo (al quale aggiungerò biblio)
Edificata nel 1826 da parte della popolazione locale, consta di una facciata semplice, in parte intonacata ed in parte rivestita con lastre in pietra lavorate prima dagli scalpellini di Manoppello e poi da quelli di Pennapiedimonte; termina con un timpano. Il campanile, posto sulla sommità della facciata, è a vela ed è stato realizzato nel 1867. --Teatino1970 (msg) 11:16, 13 dic 2021 (CET)[rispondi]
Sulla terza e ultima chiesa propongo questo testo (collogandovi bibliografia)
Ex chiesa di S. Martino:
Edificata nel 1100 dal popolo martinense, dipendeva dal vicino ed omonimo monastero benedttino. Nel 1919
una tempesta del vento fece crollare il campanile sulla struttura, distruggendola in gran parte. In particolare andò perduto l'ambone del 1151, attribuito in parte dal Gavini a maestro Nicodemo; una lapide in cui appare il nome di quest'ultimo è stata recuperata da Francesco Verlengia
ed oggi è esposta nella sala consiliare del municipio. --Teatino1970 (msg) 11:23, 13 dic 2021 (CET)[rispondi]
In altri monumenti, lasciando quelli presenti, propongo di limare il testo di uno di essi
La grotta, scavata nell'arenaria ad inizio XVIII secolo per produrre clandestinamente polvere da sparo, poi venduta in varie regioni d'Italia. Mantiene questo uso sino agli inizi del XX secolo, per poi essere brevemente come neviera e riempita negli anni 1950 con le macerie dei bombardamenti della Seconda Guerra Mondiale. Nel 2016 sono stati completati i lavori di recupero, con l'installazione di illuminazione e pannelli storico-informativi.
e aggiungerne un altro
  • ''Culla delle comete''. Opera in metallo e onice realizzata dall'artista Clodoveo Masciarelli e inaugurata nel 2021. Ispirata alla Nube di Oort, vuole celebrare alcuni pianetini legati a San Martino sulla Marrucina, tra cui il Marrucino, scoperto dal martinense Giovanni De Sanctis --Teatino1970 (msg) 11:35, 13 dic 2021 (CET)[rispondi]
Ed ecco infine i testi che propongo per il folclore (quelli non citati vanno bene)
Santi Sposi (23 gennaio)
Rievocazione dello sposalizio tra la Madonna e San Giuseppe. L'evento consiste in un matrimonio figurato, con le due statue una di fianco all'altra portate in corteo, il rinnovo delle promesse matrimoniali e la distribuzione di confetti benedetti.
San Giuseppe (18 e 19 marzo)
Festa patronale, caratterizzata dall'" Esposizione" del 18 marzo e dalla processione del 19 Marzo, dove viene mostrata l'antica
croce processionale di Pietro Paolo Gallucci. Nelle settimane precedenti vengono donati pani e vino benedetto ai fedeli.
La Farchia (notte tra il 16 e il 17 gennaio)
L'accensione di enormi pire di canne in onore di Sant'Antonio Abate,realizzata secondo antiche tradizioni (che odiernamente
vedono il loro apice  nella vicina Fara Filiorum Petri). Attorno alle pire, al suono della musica folkloristica, vengono distribuite bevande e dolci. --Teatino1970 (msg) 11:45, 13 dic 2021 (CET)[rispondi]
volevo infine chiedere se si può inserire un prodotto tipico. --Teatino1970 (msg) 11:50, 13 dic 2021 (CET)[rispondi]

[ Rientro] Ciao; oggi sono stato un po' preso da altro, nel poco tempo disponibile, magari domani ripasso di qui a dare una mano; buona serata!--Saya χαῖρε 18:32, 13 dic 2021 (CET)[rispondi]

No problem, figurati. Penso di essere abbastanza sulla buona strada però ;-) --Teatino1970 (msg) 18:38, 13 dic 2021 (CET)[rispondi]
Ben ritrovati. Resto in attesa di vostre notizie, pareri e autorizzazioni. --Teatino1970 (msg) 16:12, 27 dic 2021 (CET)[rispondi]