Discussioni utente:HistoryPassionate82

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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi.

×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 11:15, 7 giu 2022 (CEST)

Risposta

Ciao, e di nuovo benvenuto/a su Wikipedia! Wikipedia è una enciclopedia libera, ovvero il suo contenuto è accessibile a tutti e tutti possono modificare le voci. Gli unici limiti sono che, trattandosi di una enciclopedia, quanto scritto deve avere oggettivo rilievo enciclopedico e deve essere associato a fonti esterne (quotidiani, libri, siti web e così via) autorevoli. Ad esempio, non è possibile utilizzare Wikipedia per fare promozione della propria attività se essa non ha oggettivo rilievo enciclopedico. Dai un'occhiata a Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia e Aiuto:Cosa non mettere su Wikipedia. Ovviamente non può essere inserito direttamente materiale coperto da copyright, al limite si può riformularlo in maniera adeguata.

Nel caso specifico, potresti ad esempio ampliare il testo relativo al palazzo aggiungendo dettagli rilevanti e le relative fonti. Se sei ancora poco pratico, puoi creare una sandbox personale (ad esempio Utente:Supermaxcatana/Sandbox) dove effettuare tutte le prove che vuoi prima di scrivere direttamente nella voce.

Se hai dubbi o domande non farti problemi a scrivermi nella mia pagina di discussione, che puoi raggiungere qui, rispondendo direttamente sotto al tuo primo intervento. Buona giornata :) --Leofbrj (Zì?) 11:47, 7 giu 2022 (CEST)

Avviso

Per favore fermati

Gentile HistoryPassionate82,

uno o più testi che hai inserito nella pagina Palazzo Moro Lin (San Polo) paiono copiati da http://www.veneziamuseo.it/terra/San_Polo/Polo/polo_cx_moro_lin.htm e perciò sono stati rimossi.
Non inserire materiale protetto da diritto d'autore su Wikipedia: costituisce una violazione della legge che potrebbe determinare un'azione legale a tuo carico. Inoltre, questo genere di modifiche è una violazione delle linee guida di Wikipedia e può causare un blocco in scrittura senza ulteriori avvertimenti per la tua utenza. Piuttosto che ricopiare, prova a riscrivere completamente il testo secondo le indicazioni descritte in WP:RIFORMULARE.
Per favore, leggi queste linee guida prima di continuare a modificare.

Sei tu il proprietario del materiale originale? Leggi qua per ulteriori indicazioni:

Se sei il proprietario legale del testo originale è necessario comunque inviare a Wikipedia un'autorizzazione all'uso (poiché chiunque potrebbe spacciarsi per te usando impropriamente le tue opere) secondo i termini delle licenze GFDL e CC-BY-SA che prevedono la libertà di modifica dei contenuti. Quest'autorizzazione non ha ragione d'essere inviata se il materiale immesso è stato cancellato poiché non adatto a Wikipedia per forma o contenuti secondo questa e quest'altra linea guida e non sarà quindi comunque possibile accettarlo.

Prima di ripristinare un testo oscurato o cancellato per violazione del diritto d'autore, attendi che gli operatori VRT abbiano ricevuto e verificato la tua eventuale e-mail; sino a quel momento la riproposizione del materiale rimosso resta una violazione. Se hai bisogno di aiuto puoi contattare direttamente un operatore VRT.

×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 16:27, 7 giu 2022 (CEST)

Ciao, rispondo qui alla tua mail. L'avviso rosso qui sopra non rappresenta nulla d'incriminante, è solo un invito standardizzato a leggere le linee guida riguardo ai contenuti copincollati da siti esterni :) ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 20:27, 7 giu 2022 (CEST)

Ciao, rispondo direttamente qui sotto e innanzitutto scusandomi per il ritardo, purtroppo mi era sfuggita la tua replica e per impegni vari non ho più avuto modo di rispondere, e sottoscrivo quanto detto dalla collega qui sopra: si tratta solo di un avviso standard per ricordare di non inserire materiale coperto da copyright, cercando invece di riformularlo adeguatamente.

Tornando a noi: essendo anch'io veneziano (il mondo è piccolo, eh?) inizialmente pensavo ti riferissi a Palazzo Moro Lin (San Marco), ma leggendo il sito che hai linkato mi sembra che parliamo di tutt'altra zona. Innanzitutto secondo me sarebbe meglio trovare una fonte autorevole (un sito amatoriale non è proprio il massimo, sarebbe meglio qualcosa come un libro di architettura/storia di Venezia), anche per capire quale sia effettivamente il rilievo enciclopedico del palazzo: a Venezia esistono decine di palazzi con secoli di storia alle spalle (come buona parte delle strutture a Venezia: del resto, le Fondamente Nove risalgono al Seicento) ma ciò non significa che tutti siano automaticamente enciclopedici. Siccome Wikipedia si basa sulle fonti e non tanto sul rilievo storico/architettonico intrinseco, esiste qualche sito autorevole o libro o pubblicazione che parli del palazzo? Cercando in rete ho trovato poche informazioni. --Leofbrj (Zì?) 10:09, 8 giu 2022 (CEST)

Quando cerchi su Wikipedia palazzo Moro Lin, nella pagina di disambiguazione oltre a quello ovviamente più grande di San Marco compare anche la pagina di quello di San Polo (senza descrizione, la riga rossa per capirsi)

Siccome appartenevano entrambi della stessa famiglia, non vedo perchè quello minore non possa avere anche esso una voce riservata. [@ supermaxc] --Supermaxc (msg) 10:31, 8 giu 2022 (CEST)

Il fatto che appartenessero alla stessa famiglia non significa nulla, non esiste l'enciclopedicità per osmosi, la rilevanza può esserci se esistono fonti esterne autorevoli che se ne sono occupate. Si potrebbe chiedere un parere al Progetto:Architettura, ma per l'appunto sarebbe da capire che fonti disponibili ci sono (e personalmente non so quanto il sito in questione possa essere attendibile, come previsto da WP:FA).--Leofbrj (Zì?) 11:57, 8 giu 2022 (CEST)

Non so quanto si tratti di osmosi,la voce di disambiguazione non l'ho creata io.Considera che adiacente c'è anche la corte dei Moro Lin https://www.conoscerevenezia.it/?p=28946

E vorrei farti notare che il palazzo di San Polo compare anche nella pagina wiki della famiglia Lin https://it.wikipedia.org/wiki/Lin_(famiglia)

Se vuoi chiedere un parere,chiedi pure, io intanto vedo di trovare se c'è qualche libro di architettura e storia. [@ Supermaxc] --Supermaxc (msg) 14:03, 8 giu 2022 (CEST)

Per osmosi intendo che il fatto che la famiglia Lin e il palazzo sul Canal Grande possano essere ritenuti enciclopedici non significa che lo possano essere altri edifici appartenenti alla famiglia. Come, aggiungo, il fatto che sia citato in altre pagine dell'enciclopedia, del resto chiunque può aggiungere un link a una voce non esistente.

Però il link a conoscerevenezia.it apre nuovi spiragli, perché se ne ha parlato Tassini (che è uno storico rilevante e quindi una fonte autorevole) allora è tutto un altro paio di maniche. Appena ho un attimo di tempo provo a controllare anche su altri libri che ho a casa.

A questo punto potresti anche creare una bozza seguendo le indicazioni riportate in WP:BOZZA: ad esempio, Bozza:Palazzo Moro Lin (San Polo): basterebbe buttare giù qualche riga inserendo alcune informazioni, ovviamente senza copiarle direttamente da siti o libri perché sennò è violazione di copyright. Da lì ci si può lavorare con calma, e poi richiedere la revisione non appena la voce sarà pronta. --Leofbrj (Zì?) 15:00, 8 giu 2022 (CEST)

Grazie intanto per i suggerimenti, proverò in questi giorni a creare la bozza integrando con materiale bibliografico e seguendo le tue indicazioni. Se trovassi qualcosa nei tuoi libri di interessante, fammelo sapere ! [@ Supermaxc] --Supermaxc (msg) 15:35, 8 giu 2022 (CEST)

ciao,nella revisione della bozza mi è stato detto di aggiungere un template sinottico, io sto cercando di capire come fare ma ho paura di sbagliare qualcosa con le stringhe di codice...mi daresti una mano ? [@ Supermaxc] --Supermaxc (msg) 22:15, 10 giu 2022 (CEST)

Ciao, premetto che ho cambiato nome ma sono sempre io :) direi che hai fatto un buon lavoro! Ho formattato un attimo la pagina e inserito il template sinottico (quello a cui si riferiva l'avviso) che è un template che si pone all'inizio delle voci per dare una descrizione sommaria della persona, edificio o che so io.

Mi sembra che la bozza tutto sommato vada bene, l'ideale sarebbe aggiungere qualche altra fonte da libri o siti autorevoli (ho aggiunto in bibliografia un libro edito da Newton & Compton con una trattazione del palazzo) ma direi che siamo sulla buona strada. Ricorda che come ha scritto^127842990 il collega, Wikipedia stessa non può essere presa come fonte per scrivere una voce: se il testo su cui ti basi ha una fonte, inserisci direttamente la fonte. Riguardo questo link^127846719 ad un sito vietnamnita che ho rimosso, si tratta di siti mirror che copiano il contenuto di Wikipedia per "offrirlo" sul proprio sito: quindi, tecnicamente, è sempre materiale di Wikipedia. --Zaminex (Dica) 13:20, 11 giu 2022 (CEST)

Grazie mille intanto per l'aiuto che stai dando ! Sta venendo molto bene

Credo che un admin mi abbia inviato una specie di avviso di cancellazione riguardo alle foto della facciata fronte e retro in quanto screenshottate da GMaps. Non sapevo onestamente che ci fosse il copyright anche su Maps...scatterò io le foto se necessario,però ti chiedo di fare in modo che non venga eliminato tutto l'ottimo lavoro fatto finora.

Per quanto riguarda le fonti settimana prossima ho un po' di tempo libero e cerco qualche altra fonte+scatti delle due facciate inclusa quella che da sul rio... Grazie [@ Supermaxc] --Supermaxc (msg) 15:00, 12 giu 2022 (CEST)

Scusa se non ho risposto prima ma ieri ero a fare seggio per il referendum :P

Tranquillo, per la pagina non ci sono problemi (vedrò di fare anch'io qualche aggiunta, eventualmente penserò anche alla revisione per la pubblicazione "ufficiale", se qualcuno non se ne occupa prima). Il discorso dell'immagine riguarda Commons, l'unica azione che si attua sulle pagine di Wikipedia che la usano è semplicemente la rimozione dell'immagine in caso di cancellazione.

In effetti la cosa più pratica è, come hai detto, fare una foto tu stesso e caricarla come opera propria: in questo caso ovviamente nessuno può dirti nulla.

Commons ha regole abbastanza rigide riguardo il copyright (com'è giusto che sia), ad esempio non si possono fare foto di software o oggetti (libri, scansioni di foto scattate entro una certa data, quadri di artisti contemporanei risalenti a tot anno, ecc.) coperti da copyright. Di base Commons segue la legislazione americana in materia di diritto d'autore, che è simile a quella italiana (applicata ai file caricati direttamente sulla Wikipedia italiana, tramite Speciale:Carica), ma ha varie differenze. Proprio per queste differenze, paradossalmente, alcuni file caricati su Commons non possono essere inseriti nelle voci italiane: mi pare che ciò riguardi ad esempio le scansioni di foto, i cui diritti d'autore scadono in tempi diversi in Italia e negli Stati Uniti. Sembra un paradosso, ma tant'è :) ---- Zaminex (Dica) 08:44, 13 giu 2022 (CEST)

[@ Zaminex] Completo il mio messaggio di oggi che ti ho inviato segnalandoti che il palazzo e parte dei suoi elementi architettonici (in particolare il balcone) vengono citati anche da Paolo Giordani nel suo "Venise. Trente Itinéraires à la découverte de la ville" pag 522-523. Sono sicuro di riuscire a trovare anche altre citazioni se necessario.

[@ Supermaxc] --Supermaxc (msg) 14:24, 13 giu 2022 (CEST)

[@ Zaminex] Ciao ho caricato le due foto delle facciate, come posso metterle sulla pagina della bozza ? [@ Supermaxc] --Supermaxc (msg) 13:03, 15 giu 2022 (CEST)

Ottimo. Basta inserirle come avevi fatto con le altre, seguendo la procedura descritta in Aiuto:Markup immagini; una però la metterei nel template sinottico, quello sulla destra con i dati principali dell'edificio. Comunque occhio al ping, la sintassi corretta è {{ping|nome utente}}, poi non ho capito perché alla fine ti fai ping da solo, per caso lo hai inserito nella firma? Buona serata :) --Zaminex (Dica) 17:32, 15 giu 2022 (CEST)

[@ Zaminex] Fatto e completato anche il template sinottico. Non riesco però a sistemare l'impaginazione, nel senso che vorrei far stare la sezione "note" in basso,sopra la bibliografia e non in mezzo alla foto della facciata principale. Ho provato anche a diminuire la dimensione della foto ma niente...

perdonami ma sto ancora capendo come funziona il tutto su wiki, non è per nulla semplice --Supermaxc --Supermaxc (msg) 19:43, 15 giu 2022 (CEST)

Tranquillo, imparare a scrivere su Wikipedia visto il gran numero di regole e convenzioni all'inizio non è mai facile, ma sul lungo periodo dà parecchie soddisfazioni: anzi, mi sembra che tu sia già sulla buona strada :D

Ho formattato un attimino un paio di cose. La sezione Note come tutte le altre sezioni va inserita come indicato qui. Ho sostituito il libro inserendo l'edizione italiana, credo si tratti di una guida dedicata ai turisti stampata in più versioni linguistiche: per inserire i libri in bibliografia (o anche nelle note) questi vanno formattati utilizzando il Template:Cita libro.

Comunque alla fine si tratta di dettagli, la base della voce è molto buona. --Zaminex (Dica) 21:56, 15 giu 2022 (CEST)

[@ Zaminex] Molto bene,grazie per le precisazioni !

Quindi la bozza puo' ora essere revisionata e pubblicata secondo te ? --Supermaxc (msg) 09:46, 16 giu 2022 (CEST)

[@ Zaminex] da chi deve essere revisionata e pubblicata la bozza ? utenti o admin di wiki ? --Supermaxc --Supermaxc (msg) 09:27, 21 giu 2022 (CEST)

[← Rientro] Tecnicamente le bozze possono essere revisionate da qualsiasi utente autoconvalidato, l'ideale sarebbe che se ne occupassero i membri progetto di riferimento, perché possono dare un parere tecnico sul rilievo enciclopedico e sulla forma (ad esempio sistemando la voce seguendo particolari convenzioni stilistiche). Ho segnalato la bozza al Progetto:Architettura, vediamo se qualcuno passa a darle una controllata, eventualmente farò io perché comunque tecnicamente mi sembra rispetti le linee guida, ma se si può avere un parere più autorevole è meglio.--Zaminex (Dica) 10:19, 21 giu 2022 (CEST)

[@ Zaminex] Ora ho capito il metodo grazie,allora resto in attesa di aggiornamenti ! --Supermaxc (msg) 10:12, 22 giu 2022 (CEST)

Esito revisione bozza Palazzo Moro Lin (San Polo)

Gentile HistoryPassionate82, la bozza Palazzo Moro Lin (San Polo), per la quale è stata richiesta una revisione, è stata valutata positivamente per la pubblicazione nell'enciclopedia. Grazie per il tuo contributo.

--SuperSpritz^{l'adminalcolico} 00:32, 26 giu 2022 (CEST)

grazie a voi per l'aiuto,super gentili ! menzione speciale a [@ Zaminex] --Supermaxc (msg) 12:00, 26 giu 2022 (CEST)

Grazie a te per aver proposto la voce :) buona domenica --Zaminex (Dica) 12:01, 26 giu 2022 (CEST)

Ciao,volevo chiederti se si potrebbe aggiungere la stessa identica pagina in lingua inglese per la wikipedia inglese/americana e come si fa a farlo...grazie [@ Zaminex] --Supermaxc (msg) 15:50, 29 giu 2022 (CEST)

Certamente! Dai un'occhiata a WP:TRADURRE. --Zaminex (Dica) 16:23, 29 giu 2022 (CEST)

visto,parecchio complicato per me sicuramente farei qualche casino....vorrei fare una richiesta di traduzione in inglese https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Richieste_di_traduzione

Mi potresti dire però dove inserire il codice dello schema con le stringhe ? grazie....[@ Zaminex] --Supermaxc (msg) 16:31, 29 giu 2022 (CEST)

Occhio però, com'è scritto all'inizio, "Inserisci nella seguente tabella le voci presenti su altre edizioni linguistiche di Wikipedia che vorresti fossero tradotte in italiano". Per richiedere una traduzione su enWiki credo dovresti fare una richiesta sulla pagina omologa in quella Wiki. Comunque se vuoi domani quando ho un po' di tempo posso tradurla direttamente io. --Zaminex (Dica) 16:38, 29 giu 2022 (CEST)

Sarebbe fantastico....se hai tempo e puoi farlo,te ne sarei molto grato ! [@ Zaminex] --Supermaxc (msg) 16:56, 29 giu 2022 (CEST)

Fatto: en:Palazzo Moro Lin (San Polo) --Zaminex (Dica) 13:27, 30 giu 2022 (CEST)

Lavoro fantastico,ti andrebbe fatta una statua ! [@ Zaminex] --Supermaxc (msg) 14:49, 30 giu 2022 (CEST)

Questa è giusto una mia curiosità personale....nella'ottima pagina inglese che hai redatto, quando clicchi sulla voce "Venetian palace" che ti rimanda qui https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_palaces_in_Venice

Il palazzo in questione non compare nella lista. Come si potrebbe aggiungere la voce in modo che ci sia coerenza interna diciamo ? Se vuoi spiegarmelo....se troppo lungo lasciamo perdere ovviamente. Nella controparte italiana ho controllato e c'è nella lista https://it.wikipedia.org/wiki/Palazzi_di_San_Polo

[@ Zaminex] --Supermaxc (msg) 15:36, 30 giu 2022 (CEST)

Ho aggiunto i due palazzi Moro Lin, già che c'ero ho dato una sistemata mettendo in ordine alfabetico e sistemando i link (alcune voci esistevano già, magari con altri nomi, ma non erano linkate). --Zaminex (Dica) 19:03, 30 giu 2022 (CEST)

Ottimo lavoro, un servizio per la collettività ! Pensavo e speravo che Wikipedia facesse in automatico da sola le traduzioni nelle varie lingue :( [@ Zaminex] --Supermaxc (msg) 19:53, 30 giu 2022 (CEST)

Grazie a te per aver scritto la voce, io ho semplicemente tradotto il testo :) eventuali traduzioni automatiche sarebbero utili ma purtroppo non sono fattibili per due motivi: uno, una traduzione automatica (ad esempio tramite Google Translate) tende in ogni caso ad avere errori, ad esempio dovuti a falsi amici, per cui necessita comunque di una revisione "umana" da parte di chi ha sufficienti conoscenze per distinguere le varie sfumature linguistiche; due, ogni progetto fa storia a sé, quindi la Wikipedia inglese ha diverse regole rispetto a quella italiana, e occorre adattare (anche a livello di formattazione) le varie versioni. Del resto progetti nella stessa lingua (Wikibooks, Wikiversità, ecc.) hanno comunque tagli e sensibilità diverse rispetto a Wikipedia, che è una enciclopedia. --Zaminex (Dica) 20:55, 30 giu 2022 (CEST)

Grazie per i tuoi contributi! La tua partecipazione ha reso migliore e più fruibile Wikipedia.
Ogni contributo costruttivo, per quanto piccolo possa sembrare, è utile per tutti coloro che usano l'enciclopedia ed è sempre apprezzato.

Buona permanenza!

--Supermaxc (msg) 10:24, 1 lug 2022 (CEST)

Palazzo Moro Lin

Ciao, c'era già una ricca galleria di immagini su Commons: commons:Category:Palazzo Morolin Michiel Olivo (Venice).--SuperSpritz^{l'adminalcolico} 14:45, 26 giu 2022 (CEST)

Ciao,non lo sapevo ! Ho scattato anche io foto comunque ma se vuoi cambiarle nessun problema [@ SuperSpritz] --Supermaxc (msg) 09:45, 27 giu 2022 (CEST)