Discussioni utente:Luc106/archivio 2007

Altri archivi

• Anno 2006
• Anno 2008
• Anno 2009
• Anno 2010
• Anno 2011
• Anno 2012
• Anno 2013
• Anno 2014
• Anno 2015
• Anno 2016

Fuoriserie

Sarebbe utile il tuo parere circa il sondaggio avviato sulla titolazione delle auto fuoriserie. Ciao --ligabo 17:12, 5 gen 2007 (CET)

R: per ora ho un serio problema, sto scrivendo dal PC di un amico, ma a casa mi è impossibile da circa una settimana, a causa di un virus che mi ha messo letteralmente fuori combattimento il PC. Non so ancora per quanto non potrò usare il PC, comunque posso andare a dare un'occhiata alla sezione delle auto fuoriserie. Vedo se eventualmente riesco anche a intervenire in qualche modo. A presto (speriamo)....

Spero che l'antibiotico abbia funzionato.--ligabo 00:16, 9 gen 2007 (CET)

R: rieccomi, ora il PC dovrebbe funzionare, dopo quasi due settimane di astinenza forzata...

Ho posto un'altra questione spinosa circa la paternità delle automobili. Un tuo parere sarebbe utile. Ti avverto perchè vedo che non frequenti molte le "zone chiacchiera". Ciao --ligabo 12:25, 19 gen 2007 (CET)

Barnstar

Per il tuo grandissimo lavoro nel campo delle automobili, ti conferisco questa Barnstar dell'Infaticabile Contributore. Continua così!--Utente:Jollyroger 20:01, 28 feb 2007 (CET)

R: Wow!!! Che onore!!! Vi ringrazio vivissimamente per tenere così in considerazione i miei contributi!!! Grazie tantissime!!!!

Template

Provo a fare solo una ipotesi, partendo dal fatto che mi hai detto che hai un computer nuovo ma non mi hai detto con quale sistema operativo e con quale browser.... in linea di massima comunque i template espandibili funzionano solo se hai abilitato Java e javascript. Per vedere se sono abilitati vai sul tuo browser, nel caso di Internet explorer vai su "strumenti", poi su "Opzioni internet" e su "avanzate", scorri l'elenco che ti appare e guarda se ci sono le caselle relative a Java e macchina Java con la "v" di spunta. Se utilizzi Firefox, sempre su "strumenti", "opzioni" e "contenuti", ci sono due caselle sempre relative a java e devono essere entrambe selezionate. Se non risolvi prova a darmi qualche altra indicazione in più relativa al sitema che usi che posso chiedere a qualche altro wikipediano più in gamba di me con le macchina :-) :-) Ciaooooo --pil56 19:02, 13 apr 2007 (CEST)

Visto che il computer è vecchiotto potrebbe esserci qualche problema di programmi non aggiornati. Da quel che mi hai detto penso che usi Internet Explorer come browser per navigare però non so quale versione (la trovi andando in alto sul "?" sotto "informazioni". Ti suggerirei comunque caldamente di provare a scaricare ed installare Firefox (lo trovi qui, è completamente gratuito, ha incorporato sempre gratis il dizionario ortografico (molto comodo per scrivere su wiki), puoi usarlo anche solo "in alternativa" a Explorer e, a mia opinione naturalmente, va meglio. Sono sempre qui in caso di dubbi :-) Ciaoooo --pil56 19:29, 14 apr 2007 (CEST)

Espace

Scusami, non mi ero accorto che forse ci stavi lavorando anche tu in questo momento, spero di non aver creato tanti conflitti :-(

Comunque mi sembra che manchi "qualcosa", tipo una versione "minore" tra la seconda e la terza serie, vado però a memoria (ho avuto sia la prima che quella segnata come seconda che ora la terza serie, forse mi prenderò anche la quarta :-) ), cercherò domani qualcosa di più :-)

Buonanotte :-) --pil56 23:55, 16 apr 2007 (CEST)

Trovato sulla wiki-francese, tra la prima serie e la seconda ci fu una serie intermedia, era quella che ricordavo, perchè non l'ho avuta. Cmq non è vero che la prima e la seconda serie avevano le stesse prestazioni, perlomeno non per il 2000 benzina :-) --pil56 23:59, 16 apr 2007 (CEST)

Intanto che trafficavo sull'Espace ho notato che ormai sono molti i casi in cui ci sono tante versioni della stessa auto con caratteristiche diverse, di conseguenza ho preparato un nuovo template, il Template:Auto2 che ho applicati sia sull'Espace che sulla BMW Serie 5 per ora. Dagli per favore un'occhiata e dimmi cosa ne pensi e se hai suggerimenti. Pensavo ad esempio se fosse il caso di aggiungere nel template "nuovo" un campo che richiamasse l'eventuale categoria specifica di immagini presenti in commons (per la BMW sono in effetti separate le varie serie anche su Commons). Buona giornata :-) --pil56 13:26, 17 apr 2007 (CEST)

Clio

Avrei una richiesta "cretina", non potremmo dividere in due la voce sulla Clio, una per le prime due serie ed una per l'ultima??? La motivazione come dicevo è anche un po' cretina: è l'unica auto che ha vinto due volte il Premio Auto dell'Anno ma se non facciamo due voci non si riesce a categorizzarla due volte :-(. P.s. hai notato che ho inserito la variabile "stelle" per fare uscire graficamente anche il risultato dell'EuroNCAP? (La mia intenzione è, quando ci saranno un po' di schede regolarmente compilate, di far fare automaticamente le categorie con il numero di stelle, un po' come l'auto dell'anno appunto).

P.p.s.: è poi andato a posto il problema dei template che non si aprivano???

Buon pomeriggio --pil56 15:25, 27 apr 2007 (CEST) R:ciao, tra l'altro ho fatto caso solo adesso che mi avevi fatto quell'appunto sulle Espace... andrò a controllare.... invece per quanto riguarda le Clio per ora mi sembrerebbe meglio lasciare così com'è... se si dovesse cambiare, sarebbe allora meglio a quel punto fare una voce per ogni serie, piuttosto che una voce per due serie e la seconda per l'ultima serie... mi sembra un po' più ordinato... non penso tra l'altro che serva categorizzarla due volte, in quanto le tre serie di Clio sono tre vetture che occupano la stessa fascia di mercato... non è come per la Fiat Croma, che la prima serie era una berlina e la seconda una via di mezzo tra una station e una monovolume... in quel caso allora bisogna categorizzarla due volte (e difatti è stato fatto così)... se non sei d'accordo, posso comunque provare a dividere la voce in tre parti...

Per quanto riguarda il discorso dei template non ho più provato a sistemare la questione (sono pigro, oltre che ignorantissimo al PC)... ti ringrazio comunque per aver provato a darmi dei suggerimenti a riguardo.

A presto!!! Luc106

Mégane

Ciao, ho visto che hai ripristinato una foto della Mégane Break che io avevo cambiato. Ci tenevo a dirti che la mia modifica, che ho ripristinato, era volta a eliminare fotografie di modelli non conformi all'originale. La foto della Mégane Break rossa che hai ripristinato mostra un modello con dei vistosi copricerchi aggiunti after market, mentre nella foto che ho messo si mostra un modello completamente originale. La stessa cosa avevo fatto giorni fa per la Coach, visto che si mostrava un esemplare pesantemente soggetto a tuning. Tutto qui.

Ciao, --Turkylmaz 20:15, 12 mag 2007 (CEST)

Scénic

Ciao Luc, ho letto il tuo messaggio. Ho notato anche che hai inserito una parte sulla confusione generata dal cambio di nome da Mégane Scénic a Scénic, e così ho chiesto delucidazioni a un mio amico, che lavora alla Renault e mi ha venduto tutte e 4 le Mégane che ho posseduto. Praticamente tale confusione fu generata dal fatto che il cambio del nome per il pubblico non ha coinciso col cambio del nome per gli addetti ai lavori. Infatti Renault ha continuato a chiamare la macchina Mégane Scénic sul suo materiale interno riservato agli addetti ai lavori fino all'avvento del Model Year 2002, che arrivò sul mercato attorno ad aprile 2001. In occasione della rinominazione degli allestimenti da RTE, RXE e RXT a Authentique, Expression, Dynamique e Privilege, Renault sostituì sui suoi listini il nome Mégane Scénic con Scénic Evolution, anche se tuttavia la dicitura Evolution non é mai apparsa sulla macchina (un po' come accadde per il restyling della Clio 1, chiamato sulla carta Clio Nouvelle). Insomma, quando se le cercano....

Ciao, --Turkylmaz 02:15, 14 mag 2007 (CEST)

Peugeot Type 2-10

Ciao, mi potresti spiegare perché hai cancellato il contenuto della pagina? Grazie, RiῬe 13:14, 20 mag 2007 (CEST)

In questo caso penso che si potrebbe trasformare la pagina Peugeot Type 2-10 in una disambigua che linki alle varie pagine: Peugeot Type 1 e 2, Peugeot Type 3, ecc. Ciao, RiῬe 13:36, 20 mag 2007 (CEST) P.S.: Complimenti per il grande lavoro svolto in quelle pagine!

A questo non ci avevo pensato! E se si spostasse la pagina Peugeot Type 2-10 a Peugeot Type trasformandola in disabigua? In questo modo sarebbe più facile che uno cerchi i vari modelli di Peugeot digitando "Peugeot Type". Che ne pensi? Ciao, RiῬe 15:22, 20 mag 2007 (CEST)

Ok, per me va bene. Ciao,RiῬe 15:39, 20 mag 2007 (CEST) P.S.:Mi sono accorto (anche se in ritardo) che 4 giorni fa hai compiuto 1 anno dalla tua registrazione! Buon wikicompleanno!!!.

Cancellazioni

Ho provveduto a quanto richiesto :-) per tua curiosità cmq l'unica cosa che non avevi fatto è quella di controllare con il tasto qui a sinistra "puntano qui" che non ci fossero dei link che puntavano alle voci che volevi cancellare e che bisogna in ogni caso correggere prima di poterlo fare :-)

Ciaooooooo :-) --pil56 15:38, 4 giu 2007 (CEST)

Problemino: se cancello quelle voci (ho controllato almeno le ultime 3 poi mi sono fermato) diventa "rosso" una parte del Template:Peugeot perché sono richiamate da quello. Prima di fare "stupidaggini" preferisco chiederti lumi: hai dimenticato di toglierle dal template o vuoi "riciclare" i nomi delle voci per altri modelli? Ciaoooooooo :-) --pil56 19:52, 12 giu 2007 (CEST)

Cancellate tutte meno Peugeot Type 173-190 perché guardando qui ci sono ancora diverse voci che la richiamano e preferisco che controlli tu che sei esperto :-) Buona giornata :-) --pil56 08:57, 13 giu 2007 (CEST)

Stavolta mi sa che mi sono spiegato male, ad esempio, se guardi i "puntano qui" che ti ho citato prima, la prima voce è Peugeot Quadrilette dove la Peugeot Type 173-190 è citata come "altre eredi" e io non so con cosa sostituirla (e ce ne sono altre 9 mi pare nelle stesse condizioni). Il template stavolta non c'entra nulla. :-) Ciaoooooooo --pil56 10:59, 13 giu 2007 (CEST)

P.s. per il template tutto ok, l'ho inserito anche nel relativo elenco. Grazie :-) --pil56 11:04, 13 giu 2007 (CEST)

Allora forza che ne mancano solo ancora 9 da "correggere", quando l'hai fatto dimmelo che cancello :-) Ciaoooooo --pil56 11:17, 13 giu 2007 (CEST)

Aiuto......

.... io ho finito le cancellazione, tu, in cambio :-) :-) :-), metti a posto Citroën M35 che hanno inserito ieri e di cui io non so nulla :-) :-) :-). Ciaoooooooooo :-) --pil56 09:16, 15 giu 2007 (CEST)

L'efficienza fatta persona come al solito... e come al solito.... grazie :-) --pil56 11:02, 15 giu 2007 (CEST)

Tanto per cambiare non ho che da farti i complimenti, non so quale sia il tuo prossimo programma ma, se hai voglia e da amante dei veicoli francesi, se mi fai "sparire" dagli Categoria:Stub trasporti quelle quattro o cinque voci relative a Peugeot,--pil56 22:53, 19 giu 2007 (CEST) Renauklt ecc.ecc. ti meriterai............ un altro grazie :-) :-) Ciaoooo :-)

Come promesso..... grazie :-) (costa così poco). Vero, non mi ero accorto che i Peugeot erano ciclomotori, proverò a pensarci io :-) Ciaooooo --pil56 10:07, 25 giu 2007 (CEST)

Visto che mi sembra non segui molto le discussioni e "lavori" solamente :-) :-)

Ti segnalo questa perché mi farebbe piacere avere anche il tuo di parere, vista la tua esperienza :-) :-). Grazie mille :-) --pil56 10:06, 25 giu 2007 (CEST)

Nuovo paragrafo :-)

Sai che leggo pressoché sempre i tuoi inserimenti così mi faccio una cultura :-) Mi è venuta una domanda, come mai su Simca-Fiat 6CV c'è anche la bandiera britannica e nella voce non ne vedo il motivo???? :-) --pil56 13:15, 25 giu 2007 (CEST)

R: semplice... perchè ho dimenticato di correggerla!!! :D :D :D In realtà la seconda bandiera è italiana (ora però l'ho corretta...) Io non so come fanno gli altri che scrivono qualche voce, ma io, personalmente, faccio un copia e incolla del template auto relativo ad una voce già esistente e poi lo correggo man mano... stavolta ho dimenticato la seconda bandiera...

chiedo umilmente venia!!!! :D :D :D

Ciaooooo!!! Luc106

Io preferisco prendere la tabella vuota copia-incollandola da Template:Auto così sono sicuro che parto sempre dalla versione più aggiornata :-) Cmq sono contento che la collaborazione serva a qualcosa, evidentemente quattro occhi vedono meglio di due. Mi raccomando rendimi il favore quando vedi che faccio errori :-) Ciaoooooo --pil56 22:20, 25 giu 2007 (CEST)

Mi ero accorto giusto oggi dei template Simca Alpine e Talbot e li ho inseriti sul progetto poco prima che mi scrivessi :-) Ciaoooooooo --pil56 17:07, 1 lug 2007 (CEST)

Un favore...

...visto che sei il mio esperto di auto francesi preferito :-) (questo si chiama adulare per tirare una fregatura :-) )...

quando hai tempo daresti un'occhiata a Ettore Bugatti, voce tradotta oggi (piuttosto male a mio parere) dalla wiki-en e voce che mi convince molto poco (soprattutto per la Peugeot Bebe di cui non ho trovato traccia tra le voci che hai scritto).

Grazie mille in anticipo e ciao --pil56 23:28, 24 lug 2007 (CEST)

Ford Model C

Ciao, sono arrivato sulla voce Ford Model C perché è rimasta senza categorie, ho controllato la cronologia e ho visto che hai praticamente svuotato la pagina. Stavo quasi per bollarti come vandalo quando ho visto che la tua pagina di discussioni era intonsa, allora ho controllato meglio e ho visto che hai fatto due versioni distinte: Ford Model C (USA) e Ford Model C (UK / D). Pensi sia proprio necessario avere due voci separate? Però non rispondere da appassionato di automobili :-) cerca di essere neutrale! Io penso che i due contenuti andrebbero riuniti. In ogni caso dovresti trovare una categoria per la voce Ford Model C, non può rimanere senza. Per la scelta di riunire o meno se puoi consultati con altri. Ciao e buon proseguimento! --LaseriumFloyd 19:57, 7 ago 2007 (CEST)

Ok, io non ci metto bocca. Quello che decidete insieme a Pil56 a me sta bene. L'unica cosa che vorrei dire (ci metto bocca allora) è che la voce Ford Model C, così com'è adesso è una disambigua, ma non c'è il template della disambigua... C'è invece il template (bello grosso) della Ford. Al primo impatto uno arriva lì e dice: "ah beh... della Ford Model C non c'è scritto niente". E va via. Senza leggere e cliccare ulteriormente. Questa è la stessa impressione che ha fatto a me.

Ciao e buon lavoro! --LaseriumFloyd 11:32, 9 ago 2007 (CEST)

Sono tornato dalle ferie e posso risponderti :-) Sono d'accordo sulle due voci separate perchè le auto non hanno praticamente nulla in comune e ho tolto i due template dalla voce di disambigua perché le convenzioni non li prevedono su quel tipo di voce; per il resto come al solito un buon lavoro il tuo. Ciaooooo :-) --pil56 15:28, 20 ago 2007 (CEST)

Voci copiate

Ciao, ho visto che hai segnalato molte voci copiate dall'enciclopedia di Quattroruote. Essendo questa enciclopedia, immagino, solo cartacea e non online (o no?) potresti aggiungere il template {{ViolazioneCopyright}} con questa sintassi {{ViolazioneCopyright|url=sito|utente=~~~}} rimuovendo le parti che sai per certo essere copiate? O anche senza template eventualmente togliere le parti in violazione di copyright indicando nel soggetto della tua modifica: rimozione testo copyviol da Enciclopedia Quattroruote o qualcosa di simile? Altrimenti non so dove mettere le mani per rimuovere dalla cronologia i testi copiati, non essendo in possesso dell'enciclopedia. Se invece (e questo è importante) tutta la voce è stata copiata dall'enciclopedia segnalala con {{Cancelcopy}} sempre indicando la fonte da cui è stato copiato il testo, perché in quel caso la voce va cancellata tutta. Spero di essermi spiegata bene, se qualcosa non è chiaro fammelo sapere. Ciao! --Centrifuga - Messaggi 13:02, 17 ago 2007 (CEST)

Ciao, se non sei admin non puoi cancellare le pagine, naturalmente. Quindi se mi dici quali sono quelle interamente copiate le cancello io o qualche altro admim (come ti dicevo puoi usare il template Cancelcopy). Per quelle copiate in parte, invece, quando rimuovi il testo che è violazione ricordati di aggiungere il template ViolazioneCopyright in modo che gli admin possano vederlo e ripulire la cronologia. Mi raccomando non svuotare semplicemente tutto il testo della voce, usa il Cancelcopy o segnala nella pagina dei log quelle da cancellare per intero. Spero di essermi spiegata in maniera chiara! Ciao e buon lavoro! --Centrifuga - Messaggi 01:39, 18 ago 2007 (CEST)

Ho visto che nonostante i consigli di Centrifuga continui ad inserire la fonte Enciclopedia Quattroruote senza firmare la segnalazione e senza dire se si tratta di copyviol totale o parziale impedendo così agli amministratori di comprendere come operare per il meglio. Ti prego di seguire la procedura che ti è stata consigliata e di inserire i template giusti per consentire la sistemazione delle voci. Ciao--Burgundo 09:18, 20 ago 2007 (CEST)

Ho visto che sei collegato in quanto stai inserendo altre voci. Mi piacerebbe capire perchè non hai risposto al mio post. Le voci Ferdinand Porsche e Le Baron non sono state ancora cancellate in quanto nessun amministratore, con i dati da te inseriti, si sente di cancellare dette voci.--Burgundo 10:17, 20 ago 2007 (CEST)

Grazie per la tua risposta. Ormai le voci Ferdinand Porsche e Le Breton sono state cancellate. In futuro, ti dovessi imbattere in materiale copiato rimuovi subito il materiale coperto da Copyright lasciando il testo pulito. Inserisci poi in cima alla voce {{cancella subito|recupera ultima revisione per cancellazione copyviol}} e salva.Qualche amministratore effettuerà la correzione. In caso di totale copyviol inserisci {{cancella subito|violazione integrale di copyright da XXXXX}} e salva la pagina: un amministratore cancellerà la pagina. Buon lavoro su Wikipedia e ciao.--Burgundo 21:04, 20 ago 2007 (CEST)

Ferdinand Porsche

Grazie per i tuoi contributi! La tua partecipazione ha reso migliore e più fruibile Wikipedia.
Ogni contributo costruttivo, per quanto piccolo possa sembrare, è utile per tutti coloro che usano l'enciclopedia ed è sempre apprezzato.

Buona permanenza!

Grazie per l'avviso di copyviol da cartaceo--ChemicalBit - scrivimi 10:33, 20 ago 2007 (CEST)

Richiesta d'informazioni

Una cosa però. Quando segnlai simili copyviol, dovresti indicare con precisione di quale opera si tratti: il titolo esatto, gli autori, l'editore, l'anno di pubblicaizone, ecc. E anche un'indicazione di dove si trovi il testo ( nome del capitoletto se è è stato copiato tutto, oppure il numero di pagina), ecc.

Puoi farmi avere queste informazioni per quanto riguarda Ferdinand Porsche e Le Baron?

In mancanza dovrei valutare se annullare la cancellazione delle pagine in questione

Grazie. --ChemicalBit - scrivimi 19:25, 21 ago 2007 (CEST)

ri-grazie. --ChemicalBit - scrivimi 21:07, 21 ago 2007 (CEST)

Ciao Luc106, grazie per la tua preziosa collaborazione. Ho visto che hai eliminato i copyviol su altre pagine di genere automobilistico e precisamente su Alec Issigonis, Rhode, Push road, Scioneri, Reliant, Marcello Gandini, Donkervoort e Morgan Motor Company. Per favore anche per queste dovresti comunicare i dati come per Porsche e Le Baron. Esistono poi le seguenti voci che non sono state da te modificate: Reifen Druck Control, Saab Combustion Control, LNG, Darracq, Allard e Adler. Potresti per cortesia controllare anche queste? Mi rendo conto di chiederti molto ma soltanto tu puoi fare questo riscontro avendo la fonte a cui confrontare gli scritti. Ti ringrazio per quello che farai nell'interesse della nostra enciclopedia. Ciao e grazie ancora.--Burgundo 23:02, 21 ago 2007 (CEST)

Grazie per l'ottimo lavoro sei stato grande! Ciao--Burgundo 08:17, 23 ago 2007 (CEST)

Ford C e Fiat 500

Innanzitutto pensavo di averti già risposto più sopra alla Model C, se non era quella la risposta vuol dire che non ho capito bene la domanda ed è meglio che me la riformuli :-)

Per quanto riguarda la Fiat 500 direi che, in ogni caso, è in una posizione particolare essendo una delle voci in vetrina di wikipedia. Le modifiche che vorresti fare (presumo magari lo scorporo della Topolino dalle versioni successive) credo sarebbe meglio che prima le esponessi sulla pagina di discussione della voce stessa (e/o al progetto trasporti) e raccogliessi pareri. Essendo "in vetrina" è presumibilmente ben controllata e modifiche consistenti potrebbe essere male interpretate anche da utenti che con il mondo dei trasporti non hanno abitualmente a che fare :-)

Ho visto il casino delle copiature, bravo per averle scovate e spero tanto che non ce ne siano altre :-(

Infine non farti certo problemi a chiedere, è sempre un piacere dialogare con te. Buona giornata --pil56 12:15, 25 ago 2007 (CEST)

Copyvio

Ciao, per favore quando segnali delle parti di testo copiate non passarle con il "del", eliminale proprio :-) Altrimenti tocca aprire la voce ed eliminare il testo prima di cancellare e recuperare. Sembra poco ma nella massa delle cancellazioni è lavoro in più ;-) Grazie mille! --Civvì (talk) 16:33, 30 ago 2007 (CEST)

Unic

Stamattina ci siamo "conflittati" sulla voce Unic, spero di non averti creato problemi mentre scrivevi :-) Mi permetto una domanda: avevo inserito la frase sui camion (io la conoscevo praticamente solo per quelli) e messo la categoria:Costruttori di autocarri che tu hai tolto, è stata una svista o c'è un qualche motivo che io non ho capito?

Buona serata (i complimenti ormai non te li faccio più PPPPPpprrrpprpppRRRR) :-) --pil56 18:47, 17 set 2007 (CEST)

Ok, rimetto io :-). Non so se ho capito bene la tua annotazione, cmq, se vai sulla linguetta "cronologia" vedi tutto l'elenco dei contributi a una determinata voce, se scegli sul lato sinistro due qualsiasi versioni (sia contigue che no) e clikki su confronta versioni vedi nei dettagli cosa uno ha fatto (esempio qui vedi la mia modifica dopo il tuo primo inserimento e qui vedi la tua successiva). Buona serata :-) :-) --pil56 17:27, 18 set 2007 (CEST)

E vai con le tedesche......

... come al solito se posso esserti utile in qualche maniera (ma mi sembrerebbe di no ormai) sono qui :-)

Ciaooooooo --pil56 19:17, 8 ott 2007 (CEST)

Georg von Opel

Ciao Luc, Jaqen ha espresso un suo dubbio sulla voce Georg von Opel. Mi piacerebbe dessi una tua opinione. Per ciò che mi riguarda ho espresso le mie considerazioni nella pagina di Discussioni della stessa voce. A presto, --Peppe ^LXIV 15:30, 21 nov 2007 (CET)

Beh, non c'è bisogno di conoscere un personaggio per giudicare una voce a lui dedicata. Il tuo commento ha colto nel segno e mi trovi d'accordo. Anche perché, come ho già avuto modo di scrivere, se si pensa alla spazio dato a Lapo Elkann... --Peppe ^LXIV 20:30, 22 nov 2007 (CET)