Discussioni utente:Elitre/Progetto Wikilibri 2011

Il titolo di questa pagina non è corretto per via delle caratteristiche del software MediaWiki. Il titolo corretto è Discussioni Progetto Wikilibri 2011.

Le righe seguenti danno un po' di contesto, ma se volete saltare i sentimentalismi, il progetto in sé è qui.

Un messaggio da PediaPress
Dear Wikipedians,
writing Wikipedia articles is hard: it requires thorough research, good writing skills, and sometimes intense discussions. Compared to that, creating books from Wikipedia seems easy as it requires only your skills as a curator.
But don't take that too lightly - a good book explores a whole field and puts the selected articles in context. In this sense, Wikipedia books are like star constellations in a universe of knowledge. We hope that you enjoy gazing at your stars and sharing your new-found constellations with the rest of us. PediaPress

Cari Wikipediani,
scrivere voci su Wikipedia è impegnativo: richiede ricerche accurate, buone capacità di scrittura, e talora discussioni accese. Al confronto, creare libri da Wikipedia sembra facile, poiché necessita solo dell'abilità di un curatore. Ma non prendetela troppo alla leggera - un buon libro esplora un intero campo ed inserisce le voci selezionate in un contesto. In questo senso, i libri di Wikipedia sono come costellazioni in un universo di conoscenza. Speriamo che vi piaccia osservare le vostre stelle e condividere le costellazioni che avete appena scoperto con tutti noi.

Sono oltre due anni che “studio” questo strumento che permette di raccogliere voci di Wikipedia in un unico documento, da scaricare o stampare quando ne abbiamo bisogno. Come tanti, a dirla tutta, finora l'ho usato più che altro prima di partire per qualche viaggio, per creare una specie di "guida" di posti da visitare, cose da vedere ecc. Quest'anno però, in cui si festeggia il 10° compleanno di Wikipedia, ho pensato a questa risorsa come ad uno dei modi più adatti a mostrare il meglio che questa comunità ha saputo esprimere (le voci in vetrina e quelle di qualità), a portare Wikipedia fuori dallo schermo e dalla Rete, a rendere, forse, ancora più concreto e più tangibile il risultato degli sforzi di chi in questi anni ha scritto, riletto, corretto, aggiornato, protetto un'opera che risulta, da qualunque parte la si guardi, unica.

Non è originalissimo, questo ritorno dal bit alla carta. E in questi anni sono stati già raccolti centinaia e centinaia di wikilibri dai Wikipediani italografi, ma ancora tanti utenti e “semplici” lettori non hanno mai sentito parlare del Portale Libri (men che meno di come realizzarne uno da aggiungervi), e non sono l'unica ad aver notato nel tempo le nostre carenze nel comunicare questa opportunità e nello sfruttarne le potenzialità.

La mia idea è quindi quella di proporre un momento comunitario per la creazione di libri, volti specificatamente a contenere quelle pagine che nel corso degli anni sono state vagliate prima e votate poi come le migliori tramite le nostre revisioni paritarie. Questo piccolo contributo alle iniziative e ai festeggiamenti globali per il "wp10" ha felicemente trovato l'appoggio di PediaPress – uno dei partner ufficiali di WMF - che, nonostante sia impegnata sul fronte dei propri progetti per celebrare la medesima ricorrenza, ha acconsentito ad un piccolo incentivo per questo donando alcuni buoni per la stampa tramite il proprio sito, cosa che aveva fatto l'anno scorso per en.wiki. Ho messo qui accanto il simbolo del WikiLove; è la prima regola (non scritta) del progetto. Ho cercato di fare il possibile non solo per rendere tutto questo interessante e non troppo complicato, ma anche per evitare qualunque impatto “negativo” sulla regolare vita e sulle logiche comunitarie e per impedire di dare fastidio a chi non desidera alcun coinvolgimento, e qualunque tipo di feedback da questo punto di vista è ben accetto.

Ho questa immagine precisa in testa, di alcuni di voi che ricevono il proprio libro e lo scartano. Nelle intenzioni, oltre a promuovere l'uso della funzione Libro, a dare rilievo alle voci in vetrina e alle nuove arrivate di qualità, a coinvolgere finalmente anche gli utenti di altri progetti per fare qualcosa insieme, c'è anche quella di rendere reale quell'immagine, magari collezionandone qualcuna qui sopra.

Spero quindi che nelle prossime settimane riusciate a prendervi senza troppi rimorsi una pausa dalle vostre consuete wikiattività per cimentarvi con le raccolte, dopo che avrete dato un'occhiata al progetto. Chiunque volesse collaborare al suo mantenimento è più che benvenuto; fondamentalmente si tratterebbe di fare qualche controllo, migliorare graficamente queste pagine o al più aiutare chi non ha familiarità coi wikilibri a superare eventuali difficoltà. Idealmente questa è solo una prima fase: se vi piacerà, ci sarebbe un finale carino in programma e da PediaPress non escludono repliche. Tutto però dipenderà dalla vostra reazione e partecipazione :) Ciao, --Elitre ♥ wp10 09:50, 30 mag 2011 (CEST)

Commenti

Ti ringrazio moltissimo per aver rilanciato l'idea di valorizzare la funzione: crea un libro. L'idea del concorso è molto stimolante perché attira l'attenzione. Forse, al di là dei bonus che certo non si possono moltiplicare, dovrebbe essere trovato il modo di incoraggiare la collaborazione tra diversi utenti. L'aiuto reciproco potrebbe aprire la strada per wikilibri di qualità, con copie cartacee per chi lo desidera, ma soprattutto copie elettroniche scaricabili in forma gratuita. Un passo successivo sarebbe la realizzazione di e-book in formato epub o in qualche altro formato che permetta nei lettori un prodotto di qualità. Resta infine da prendere in considerazione gli altri progetti: penso a wikibooks per i libri già pronti, wikisource per qualche libro introvabile in formato cartaceo. Per wikiversity, per ora rimane solo un pio desiderio ma forse qualcuno dei contatti intrattenuti potrebbe arrivare in porto. un discorso a parte sarebbe l'uso didattico di alcuni di questi libri, ma per ora, a mio parere, è prematuro discuterne.

Io, ad esempio ho proposto il grano che ricomprenderebbe anche aratura che è voce in vetrina. Ovviamente se c'è qualcuno più bravo nel contenuto della materia oppure più pratico di wikilibri, cedo volentieri il passo. --Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 11:53, 30 mag 2011 (CEST)

Grazie per esserti proposto. Be bold, comincia tu a prepararlo ;) --Elitre ♥ wp10 12:22, 30 mag 2011 (CEST) PS: ricorda comunque che il risultato dovrà essere diverso da questo o questo...

Un bel salto di qualità lo si avrebbe se fosse consentito comporre wikilibri da progetti diversi:

Per restare nell'esempio fatto vedistoria delle scienze agrarie --Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 12:49, 30 mag 2011 (CEST)

Non è possibile farlo in modo da poterlo salvare, modificare ecc., ma puoi farlo per quanto riguarda la sola versione da stampare, tramite l'estensione presente sul sito di PediaPress. --Elitre ♥ wp10 12:56, 30 mag 2011 (CEST)

Mi sono messo subito all'opera e ho creato questo libro sull'acqua. Ho anche dato un'occhiata all'eventuale copertina del libro su PediaPress: ho scelto il verde acqua con questa immagine. Si accettano consigli a proposito, in particolare sulla pagina Wikipedia:Libri/L'acqua/Crediti aggiuntivi. --Aushulz (msg) 03:58, 1 giu 2011 (CEST)

Molto bene! Appena ho un minuto lo rivedo come si deve, ma ho già visto che anche la sezione Crediti l'hai compilata benissimo, e ad occhio non penso ci siano immagini copyrighted in voci del genere, comunque il tuo è ufficialmente il primo libro del progetto! ASAP creo anche la sezione delle richieste ufficiali, visto che ho già i codici dovresti ricevere il libro in pochissimi giorni. --Elitre - Progetto Wikilibri 2011 09:48, 1 giu 2011 (CEST)

Quando vedo l'anteprima della voce Acqua nel libro in pdf compare "ltg:Iudiņs" a fine pagina. Come posso risolvere questo bug?

Inoltre mi capita spesso mentre leggo il pdf di dovere chiudere il file a causa di questo errore:

"Si è verificato un errore in Adobe Reader 9.4. L'applicazione verrà chiusa."

Infine vorrei fare una richiesta: si potrebbero nascondere dalla stampa le sezioni "Voci correlate" e "Altri progetti", che non vedo utili in un libro stampato?

--Aushulz (msg) 14:38, 1 giu 2011 (CEST)

Con ordine: quello che accade mentre leggi il PDF credo sia un problema del tuo software/pc perché a me non lo ha dato, prova ad aggiornarlo. Per eliminare due sezioni simili possiamo chiedere il consenso (in caso contrario, creeremo una versione personalizzata del libro, se è questo che vuoi stampare, per toglierle). Tutti i bug del tuo libro puoi riportarli tra i bug segnalati, alcuni saprai certamente risolverli da solo, per altri ho elencato alcuni posti dove controllare (aspettiamo comunque un po' di tempo che qualcuno risponda). --Elitre - Progetto Wikilibri 2011 15:07, 1 giu 2011 (CEST)

(fuori crono) Ho aggiornato ad Adobe 10 e adesso il pdf non "crasha" più. Resta il problema della scritta "ltg:Iudiņs", piuttosto fuori luogo. --Aushulz (msg) 02:12, 2 giu 2011 (CEST)

Bravissima, paisà. Mi metterò al lavoro per fare un wikilibro di storia, vediamo che argomento scegliere. --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 23:50, 1 giu 2011 (CEST)

Grazie :) A dire la verità mi aspettavo l'invasione dal tuo progetto... --Elitre - Progetto Wikilibri 2011 11:18, 2 giu 2011 (CEST)

(fc)Tiempu e frasca, ha dittu 'a crapa... --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 21:44, 2 giu 2011 (CEST)

Ottima idea, chissà se si riuscirà a svilupparla. --Peter63 scrivimi 20:27, 2 giu 2011 (CEST)

Svilupparla in che senso? --Elitre - Progetto Wikilibri 2011 09:37, 3 giu 2011 (CEST)

Forse Peter63 pensa che si tratta di una bozza perché è in una pagina utente. Anch'io avevo avuto quest'impressione inizialmente, poi leggendo attentamente ho capito che non si tratta di un progetto in attuazione, ma di una realtà. --Aushulz (msg) 13:31, 3 giu 2011 (CEST)

Grazie, nel dubbio ho "cambiato" il titolo anche qui. --Elitre - Progetto Wikilibri 2011 14:36, 3 giu 2011 (CEST)

Riguardo al libro su Star Trek

In riferimento a Utente:Elitre/Progetto_Wikilibri_2011/Bug_segnalati#Marcok Ho fixato i bug, segnalati, tranne uno, perché non ho capito esattamente il problema. Per quanto riguarda la stampa, tutto sommato preferirei stampare questo libro, che mi sarebbe più utile anche per farlo vedere in giro (potenziali donatori di contenuti ecc.). Grazie mille! --MarcoK (msg) 11:17, 8 giu 2011 (CEST)

Come ho detto altrove, si può stampare ciò che si vuole, raccomando comunque un processo di "verifica" simile a quello suggerito finora. Se anche altri vogliono fare la stessa cosa e vi serve la lista delle immagini anche per un secondo libro, chiedetemela in talk. Ma soprattutto fatemi sapere quando posso mandarvi il buono! --Elitre - Progetto Wikilibri 2011 12:57, 8 giu 2011 (CEST) PS: per quelle sezioni da togliere, se sai come si fa, ti sono grata se implementi la cosa.

Altra cosa che stavo dimenticando: non ho potuto togliere dalla stampa alcune immagini "screenshot" in quanto sono integrate nei template. --MarcoK (msg) 13:22, 8 giu 2011 (CEST)

Pazienza. Magari nella premessa potremmo integrare un po' di diciture relative a questi problemi di copyright (il testo è ok, alcune immagini non è stato possibile toglierle per problemi tecnici, no copyright infringement intended e cose così, che legalmente dubito servano a qualcosa ma almeno dimostrano buona volontà). Per quelle sezioni, visto che ne avevo scritto anche al progetto libri giorni fa e nessuno si è opposto, direi che possiamo toglierle senza troppi complimenti: peraltro su en il risultato senza quelle parti è IMHO migliore. Nel mondo ideale, anche altre sezioni come collegamenti esterni e bibliografia sarebbero raggruppate in fondo al libro, evitando così anche i doppioni. Faccio notare peraltro che questo avviene già per le note, mi dicono: infatti nell'anteprima PediaPress non le vedi, ma mi assicurano che sono presenti in calce al libro. --Elitre - Progetto Wikilibri 2011 13:56, 8 giu 2011 (CEST)

Altro

Chi si era segnato in una delle liste ma non aveva fatto in tempo a completare il libro può verificare con me in privato se è ancora possibile ottenere un buono per stamparlo. Segnalo inoltre che da pochissimo è cambiata l'interfaccia su PediaPress per cui è ancora più facile personalizzare ed ordinare il proprio wikilibro. --Elitre ♥ wp10 00:15, 8 lug 2011 (CEST)

Scusa, ma come dovevo chiedere il buono? --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 00:24, 8 lug 2011 (CEST)

Ti ho mandato una mail una settimana fa, ma non ho ricevuto risposta :) --Elitre ♥ wp10 00:40, 8 lug 2011 (CEST)

Se ti dico che non sapevo dove rispondere? Mi sono un poco perso... --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 01:25, 8 lug 2011 (CEST)

Rispondimi alla mail, andrà tutto bene. --Elitre ♥ wp10 01:38, 8 lug 2011 (CEST)

Edizione 2012

Segnalo che intendo iniziare quanto prima la preparazione dell'edizione di quest'anno, che sarà più semplice ma anche più breve. Dunque vi esorto caldamente a iniziare a pensare a cosa vorreste ritrovarvi stampato a casa vostra tra qualche settimana. --Elitre 18:33, 19 apr 2012 (CEST)