Discussioni template:Calcio Cavese storico

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cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere Aleksander Šesták

Salve a tutti! volevo segnalare un pasticcio incredibile in questo template. Non si conosce con precisione la denominazione effettiva della squadra dal 1979 al 1987, inoltre un utente ha creato le pagine Società Sportiva Cavese 1919 1982-1983 e Società Sportiva Cavese 1919 1983-1984, ma è impossibile che la squadra avesse tale denomiazione, perchè (come riportato anche nel registro delle imprese) la Società Sportiva Cavese 1919 S.r.l è nata solo nel 1998 inoltre nella cronologia della Cavese, è riportato che la Pro Cavese nel 1979 ha cambiato denominazione in Cavese, ma non aggiunge altro. Infine, nella stagione di Serie C2 1997-1998 la squadra dovebbe chiamarsi ancora Intrepida Cavese ma ciò non è riportato da nessuna parte. Qualcuno può aiutarmi a risolvere questo problema? Grazie :)--GRANATA 92 Inviami un messaggio 21:48, 5 set 2012 (CEST)

Sulle denominazioni ti rimando al solito, monumentale Nipas e ai suoi annuari FIGC (a quanto pare più corretti degli Almanacchi che riportano cappelle mostruose in materia) --L'archivista (msg) 22:02, 5 set 2012 (CEST)
Ok. Gli ho inviato un messaggio--GRANATA 92 Inviami un messaggio 22:20, 5 set 2012 (CEST)
Gentile Utente Granata92, le due pagine a cui ti riferisci sono state create da me, e Q U I hai modo di poter leggere da dove salta fuori tale denominazione, l'Archivista può darsi abbia ragione, IMHO fino a prova contraria o nuova fonte la denominazione resterebbe quella. Inoltre affermare che ho combinato un pasticcio incredibile credo sia un po fuorviante nei miei confronti (puoi sempre dare un'occhiata ai miei contributi per renderti conto di come cerco di essere sempre il più cristallino possibile almeno per quanto riguarda le fonti), soprattutto se confrontati con questi contributi. E poi se è proprio un pasticcio incredibile puoi sempre correggerlo tu il template, a tutto c'è rimedio oppure rinominare quelle stesse pagine. Grazie. --Paskwiki 23:56, 5 set 2012 (CEST)
non ho detto che sei stato tu a combinare quel pasticcio, sto solo dicendo che le denominazioni non sono quelle, tutto qui. Ho modificato io il template inserendo quelle denominazioni, prese dalla cronistoria della Cavese, prima c'era un unica denominazione per tutte le stagioni nel templete, quella di "Società Sportiva Cavese 1919" , ma come ho detto non è possibile che sia quella perchè in principio la squadra si chiamava "Unione Sportiva Cavese", e in seguito a fusioni e fallimenti è cambiata diverse volte, fino ad arrivare al 1998 come SS Cavese 1919. Ho fatto questa domanda perchè non riesco a trovare le denominazioni, e ho voluto chiedere a qualcuno più esperto.--GRANATA 92 Inviami un messaggio 00:19, 6 set 2012 (CEST)
Questo è quello che ho trovato, per il discorso dell'anno nella denominazione rimando alla Discussione del Catania (perché il 1919 nella denominazione ce l'ha solo dal 1997-98):
  • 1949-50 - Unione Sportiva Cavese a pag. 30 (0)
  • 1950-51 - Unione Sportiva Cavese a pag. 49 (0)
  • 1951-52 - Unione Sportiva Cavese a pag. 141 dell'Annuario FIGC 1951-52
  • 1952-53 - Unione Sportiva Cavese a pag. 108 (0)
  • 1953-54 - Unione Sportiva Cavese a pag. 100 (0)
  • 1954-55 - Unione Sportiva Cavese a pag. 53 (0)
  • 1956-57 - Unione Sportiva Cavese a pag. 114 (0)
  • 1957-58 - Unione Sportiva Cavese a pag. 58 (0)
  • 1958-59 - Unione Sportiva Cavese a pag. 43 (0)
  • 1959-60 - Unione Sportiva Cavese a pag. 43 (0)
  • 1960-61 - Gruppo Sportivo Tirrenia a pag. 214 (0)
  • 1961-62 - Polisportiva Cavese a pag. 147 (0)
  • 1968-69 - Polisportiva Cavese a pag. 83 (1)
  • 1969-70 - Polisportiva Cavese a pag. 313 (5)
  • 1970-71 - Polisportiva Cavese a pag. 313 (5)
  • 1971-72 - Polisportiva Cavese a pag. 52 (1) pag. 313 (5)
  • 1972-73 - Polisportiva Cavese a pag. 314 (5)
  • 1973-74 - Polisportiva Cavese a pag. 68 (1) pag. 319 (5)
  • 1974-75 - Associazione Sportiva Pro Cavese a pag. 87 (1) pag. 326 (5)
  • 1975-76 - Associazione Sportiva Pro Cavese a pag. 86 (1) pag. 338 (5)
  • 1976-77 - Associazione Sportiva Pro Cavese a pag. 92 (1) pag. 331 (5)
  • 1977-78 - Associazione Sportiva Pro Cavese a pag. 58 (1) (matricola 61754)
  • 1978-79 - Associazione Sportiva Pro Cavese a pag. 55 (1)
  • 1979-80 - Società Sportiva Cavese S.p.a. a pag. 51 (1) (2) (matricola 61754) non ha cambiato matricola, vuol dire che ha fatto solo un cambio di denominazione;
  • 1980-81 - Società Sportiva Cavese S.p.a. a pag. 50 (1)
  • 1981-82 - Società Sportiva Cavese S.p.a. a pag. 40 (1)
  • 1982-83 - Società Sportiva Cavese S.p.a. a pag. 41 (1)
  • 1983-84 - Società Sportiva Cavese S.p.a. a pag. 40 (1)
  • 1984-85 - Società Sportiva Cavese S.p.a. a pag. 57 (1)
  • 1985-86 - Società Sportiva Cavese S.p.a. a pag. 40 (1)
  • 1986-87 - Società Sportiva Cavese S.p.a. a pag. 62 (1)
  • 1987-88 - Società Sportiva Cavese S.p.a. a pag. 60 (1)
  • 1988-89 - Società Sportiva Cavese S.p.a. a pag. 58 (1)
  • 1989-90 - Pro Cavese Calcio S.r.l. a pag. 69 (1) (matricola 61754) cambio di denominazione e tipologia status giuridico;
  • 1990-91 - Pro Cavese Calcio S.r.l. a pag. 70 (1)
  • 1991 - si fonde con la S.S. Intrepida Lanzara di Lanzara di Castel San Giorgio (SA) (Promozione girone C) e diventa S.S. Intrepida Cavese (matricola 75444) (3)
  • 1991-92 - S.S. Intrepida Cavese a pag. 109 (1)
  • 1992-93 - S.S. Intrepida Cavese a pag. 109 (1)
  • 1993-94 - S.S. Cavese Calcio a pag. 113 (1)
  • 1994-95 - S.S. Cavese Calcio a pag. 51 (1)
  • 1995-96 - S.S. Cavese Calcio a pag. 51 (1)
  • 1996-97 - S.S. Cavese Calcio a pag. 51 (1)
  • 1997-98 - S.S. Cavese Calcio 1919 S.r.l. a pag. 33 (1) (matricola 75444) cambio di denominazione e tipologia status giuridico;
  • 1998-99 - S.S. Cavese Calcio 1919 S.r.l. a pag. 33 (1)
  • 1999-00 - S.S. Cavese Calcio 1919 S.r.l. a pag. 36 (1)
  • 2000-01 - S.S. Cavese Calcio 1919 S.r.l. a pag. 35 (1)
  • 2001-02 - S.S. Cavese Calcio 1919 S.r.l. a pag. 35 (1)
  • 2002-03 - S.S. Cavese 1919 a pag. 50 (1) (matricola 75444), pag. 461 ( S.S. Cavese 1919 ) (4) e pag. 272 ( S.S. Cavese ) (5)
  • 2003-04 - a pag. 258 ( S.S. Cavese 1919 ) (4) e pag. 268 ( S.S. Cavese 1919 S.r.l. ) (5)
  • 2004-05 - a pag. 269 ( S.S. Cavese 1919 ) (4) e pag. 272 ( S.S. Cavese 1919 S.r.l. ) (5)
  • 2005-06 - a pag. 241 ( S.S. Cavese 1919 ) (4) e pag. 272 ( S.S. Cavese 1919 S.r.l. ) (5)
  • 2006-07 - a pag. 180 ( S.S. Cavese 1919 ) (4) e pag. 254 ( S.S. Cavese 1919 S.r.l. ) (5)
  • 2007-08 - a pag. 175 ( S.S. Cavese 1919 ) (4) e pag. 254 ( S.S. Cavese 1919 S.r.l. ) (5)
  • 2008-09 - a pag. 175 ( S.S. Cavese 1919 ) (4) e pag. 266 ( S.S. Cavese 1919 S.r.l. ) (5)
  • 2009-10 - a pag. 175 ( S.S. Cavese 1919 ) (4) e pag. 269 ( S.S. Cavese 1919 S.r.l. ) (5)
  • 2010-11 - a pag. 183 ( S.S. Cavese 1919 ) (4) e pag. 275 ( S.S. Cavese 1919 S.r.l. ) (5) (matricola 75444)
Fonti:
(0) Liste di trasferimento dei primi giorni di agosto allegate alla "Ristampa del Bollettino Ufficiale FIGC" (nel 1955-56 non ha messo nessuno in lista di trrasferimento).
(1) Annuario FIGC fino alla stagione il titolo è biannuale (1977-78), dal 1987-88 in poi nel titolo è riportato solo il secondo anno (1988).
(2) cambio di denominazione + cambio di tipologia status giuridico essendo diventata Società di capitali.
(3) non avendo il comunicato FIGC con le fusioni non ho un documento che mi dice esattamente il numero di matricola: lo posso desumere solo dal primo volume in cui ha disputato il C.N.D. "Uomini e gol - Stagione 1994/95" pag. 375 oppure "Almanacco illustrato del calcio 1995" pag. 397.
(4) "Uomini e gol";
(5) "Almanacco illustrato del calcio".
E' tutto quello che ho (non ho citato le riproduzioni degli album dei calciatori).--Nipas (msg) 01:23, 6 set 2012 (CEST)
I libri sono differenti a partire dal 2002 perché Uomini e gol per scelta propria ha omesso tutti gli S.p.a. e gli S.r.l., cosa che non ha fatto l'Almanacco illustrato del calcio che li ha inseriti tutti.--Nipas (msg) 01:31, 6 set 2012 (CEST)
Per il discorso fatto per il Catania, se prendete le ristampe messe in edicola negli ultimi 3 mesi dei 18 album di figurine (esempi: 1984-85 pag. 81 (anno non fra parentesi) e 1985-86 pag. 92 (idem) ) la Panini rispetto agli almanacchi illustrati del calcio ha tolto tutte le parentesi e inserito l'anno alla fine della denominazione per propria scelta, quando qualunque Annuario FIGC ha trascritto quello che risulta dal proprio casellario informatizzato collegato al numero di matricola dove non risulta l'anno di nascita se non è stata fatta una delibera specifica della società per inserirlo nella propria denominazione. Se prima del 1990 le squadre professioniste ad averlo fatto le squadre si contavano sulle dita di 1 mano, adesso è ormai l'abitudine, ma non dovete farvi fuorviare da quello che è stato falsato dalla Panini (e lo notate confrontando album di figurine con l'almanacco).--Nipas (msg) 01:51, 6 set 2012 (CEST)

[ Rientro] @Paskwiki: la critica di Granata era per il template, non per la pagina: evidentemente chi, in perfetta buona fede, creò il template 2 anni fa non indagò sui cambi di denominazione avvenuti e tu, in altrettanto perfetta buona fede, ti sei fidato del suo lavoro. Per piacere, evitiamo di difenderci attaccando gli altri, non serve a nulla: siete entrambi ottimi utenti. Per spostare una pagina ci vogliono pochi secondi: grazie a Nipas si può procedere con le modifiche al template e a spostare le pagine. --Cpaolo79 (msg) 08:50, 6 set 2012 (CEST)

Esatto, era proprio questo che volevo intendere Cpaolo79--GRANATA 92 Inviami un messaggio 13:38, 6 set 2012 (CEST)
✔ Fatto le denominazioni sono state aggiornate secondo le informazioni fornite da nipas nella cronologia della voce principale e nel template. Resta solo da spostare quelle due pagine. Grazie mille Nipas :)--GRANATA 92 Inviami un messaggio 17:52, 6 set 2012 (CEST)
✔ Fatto ho spostato anche le pagine create da paskwiki nella denominazione esatta--GRANATA 92 Inviami un messaggio 00:38, 7 set 2012 (CEST)