Discussioni template:Arbitro

inserimento nelle voci

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– Il cambusiere Salvo da PALERMO

Ma questo template deve essere incluso in ogni voce riguardante un arbitro? Perchè per ora sono pochissime le voci in cui è utilizzato. --?888?²⁰⁰⁰-?888-Arena? 14:59, 4 set 2008 (CEST)

Una roba per gli amanti dell'enwikistyle, direi. =P che farne, boh? --ʘЅК 16:07, 4 set 2008 (CEST)

IMHO non serve (soprattutto non così). --Superchilum^(scrivimi) 11:01, 5 set 2008 (CEST)

A me non sembra inutile, se è presente in poche pagine è perchè finora mi sembra di essere l'unico ad aggiungerlo. Io sono dell'idea di utilizzarlo ancora, comunque se non va bene aiutatemi a migliorarlo. --AS ROMA ¹⁹²⁷

di solito in caso di novità così per gli standard del progetto prima si chiede e poi si comincia a metterlo nelle voci. Ora aspetta a metterlo finchè non finisce questa discussione, da cui possono uscire anche spunti interessanti per migliorarlo :-) (oppure potrebbe uscire la volontà di cancellarlo). --Superchilum^(scrivimi) 22:48, 7 set 2008 (CEST)

Scusate ma non lo sapevo che bisognasse fare una discussione prima di inserire degli standard. --AS ROMA ¹⁹²⁷

inserimento nelle voci (2)

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– Il cambusiere Salvo da PALERMO

Domdanda veloce: Template:Infobox arbitro: usare o no? Se sì, come migliorarlo? Forse si possono inserire invece parametri nel template {{Sportivo}}? --Superchilum^(scrivimi) 12:50, 10 set 2008 (CEST)

Per me si può usare. Per i miglioramenti, boh? --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 12:59, 10 set 2008 (CEST)

Anche per me si può usare; per migliorarlo, a me viene in mente di togliere il parametro Premi, perchè mi sembra che basti citare i riconoscimenti nella voce piuttosto che nel template. Potrebbe risultare utile questo template, se usato bene...--Triple8zinhoMaravilha 14:04, 10 set 2008 (CEST)

ok, se si vuole tenere ecco alcune proposte: se proprio non si riesce a integrare nel template {{Sportivo}} (non si riesce proprio?), allora:

1. chiamarlo semplicemente "{{Arbitro}}"
2. renderlo graficamente omogeneo a {{Sportivo}}, anche nei nomi dei parametri principali, come data di nascita, sport ecc (simili al Bio)
3. renderlo valido anche per arbitri di altri sport
4. ripensare il parametro "esordio" (non mi convince)

cosa dite? --Superchilum^(scrivimi) 00:04, 11 set 2008 (CEST)

Su questi 4 punti son d'accordo. Non mi viene in mente altro, però ;D --ʘЅК 11:36, 11 set 2008 (CEST)

A me non sembra necessario --Piddu (msg) 11:53, 11 set 2008 (CEST)

a me neanche, ma se decidessimo di adottarlo quelle modifiche sono necessarie. --Superchilum^(scrivimi) 20:00, 11 set 2008 (CEST)

Sezione arbitrale

Mi domandavo se non fosse possibile inserire nel template la stringa sulla Sezione arbitrale di appartenenza. Sarebbe molto utile IMHO --KuViZ(msg) 13:44, 8 dic 2009 (CET)

• L'ho messa, ho scritto solo sezione ma si può anche cambiare.--AS Roma 1927 (msg) 17:17, 8 dic 2009 (CET)

Grazie mille!!!--KuViZ(msg) 15:03, 11 dic 2009 (CET)

Spostamento template

Ho spostato il template da "Infobox arbitro" a "Infobox arbitro di calcio" perché esistono anche altre discipline, e ho notato che per come è costruito non è ampliabile, in quanto troppo calciocentrico. Sergio (aka The Blackcat) 14:55, 19 gen 2010 (CET)

Cesare Jonni??

"Cesare Jonni" anziché "Nome"? Cosa significa? - --dBC (msg) 13:50, 24 giu 2010 (CEST)

discussione

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– Il cambusiere Salvo da Palermo dimmelo qui

Salve, vi ho fatto qualche regalino:

1. Ho aggiunto il campo {{{federazione}}} affinché si possa aggiungere alla scheda dell’arbitro una federazione nazionale se diversa da quella del Paese di nascita (es: GBR paese di nascita, ENG la federazione, ma anche SUN il paese di nascita, RUS o UKR la federazione);
2. Ho fatto in modo che, per gli arbitri del Regno Unito, il template categorizzi automaticamente con [[Categoria:Arbitri di calcio gallesi - inglesi - nordirlandesi - scozzesi]] a seconda che il campo {{{federazione}}} sia valorizzato rispettivamente con WAL, ENG, NIR e SCO. Quindi non dovete più aggiungere a zampetta la categoria a fondo pagina.

Detto questo, mi permetto di rivolgervi un suggerimento.

Dalle parti del nostro progetto, vista la difficoltà di gestire efficacemente un template come quello {{Sportivo}}, si è pensato di fare un template a parte che comprenda sia giocatori, che allenatori che, infine, arbitri di rugby a 15 ({{sportivo rugby a 15}}). Abbiamo eliminato alcuni campi che in ambito sportivo non servono (come p.es. Nazionalità e Passaporto, sostituendoli con Federazione: quello che importa è la Federazione rappresentata, non la cittadinanza di un giocatore, anche se va detto che per esempio le regole del rugby a 15 permettono anche a un non italiano di passaporto di giocare in una Nazionale diversa da quella di nascita se ha giocato per almeno tre stagioni nel campionato ricadente nella giurisdizione federale di quella Nazionale), e abbiamo categorizzato automaticamente alcune tipologie di nazionalità che {{Bio}} non ammette (es. inglese, gallese, etc.). Potrebbe essere utile, per voi del progetto Calcio, fare un template unico con le stesse dimensioni e layout di {{Sportivo}}, ma da usare solo per le voci degli sportivi del calcio. La butto lì come suggerimento, eh. -- SERGIO ^{(aka the Blackcat)} 18:50, 14 ott 2011 (CEST)

in realtà tutto ciò che serve è già dentro il tmp sportivo. il template relativo ai soli calciatori sarebbe una miniatura di quella che c'è già. personalmente non ne sento l'esigenza --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:11, 14 ott 2011 (CEST)

Una miniatura? Fate vobis. Io il suggerimento ve l'ho dato. Mi fa piacere che si consideri interessante che un calciatore inglese ha il passaporto tongano per parte di trisnonna, certi campi di template fanno più da tira-gossip che da contenitori di informazioni enciclopediche. Poi vorresti dire che con {{Sportivo}} gestisci pure le voci degli arbitri? -- SERGIO ^{(aka the Blackcat)} 20:17, 14 ott 2011 (CEST)

gli arbitri no. e non si compilano tutti i parametri! --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:23, 14 ott 2011 (CEST)

Appunto, io vi ho suggerito un template onnicomprensivo, che riordina il tutto e spazza via un po' di campi inutili. Poi, se a nome di tutto il ProgIetto Calcio, tu dici che non se ne sente l'esigenza, oh, affari vostri. -- SERGIO ^{(aka the Blackcat)} 20:50, 14 ott 2011 (CEST)

Ampliarlo ad altri sport

Penso che si possa fare come con lo {{Sportivo}} e modificarlo in modo che possa essere usato anche per arbitri di altri sport. Proposte? --Superchilum^(scrivimi) 12:26, 22 nov 2011 (CET)

Probabilmente non servono neanche modifiche, a parte il nome del template e un campo per indicare qual è lo sport...

Ma sparando più alto, non si riesce a usare Template:Sportivo anche per gli arbitri? --Bultro (m) 16:12, 23 mar 2012 (CET)

Era da mesi che volevo proporlo...personalmente vanno bene entrambe le cose. Per quanto riguarda l'implementazione del template:sportivo per gli arbitri, eventualmente valutare che ci sono arbitri che in precedenza sono stati atleti nella stessa disciplina (es.: basket, rugby, etc.) quindi non saprei l'effetto grafico quale può essere. --DelforT (msg) 22:08, 10 lug 2012 (CEST)

eviterei di usare "Sportivo" anche per gli arbitri, lo manterrei solo per chi gli sport li pratica. --Superchilum^(scrivimi) 22:50, 10 lug 2012 (CEST)

La sostituzione nelle voci di calcio è completata. Provate a utilizzarlo per qualche altro sport, io proprio non me ne intendo... --Bultro (m) 19:48, 15 lug 2012 (CEST)

Secondo me ci sono alcune modifiche che andrebbero effettuate.

• Rimuovere i parametri |datadinascita = |nazionedinascita = e |datadimorte = , così come fatto per il template sportivo: sono doppioni inutili del template bio.
• Il parametro |federazione = dovrebbe dare la possibilità di inserire del testo. Un arbitro di basket ad esempio è arbitro FIP, e sarebbe utile indicare questo testo anziché "Italia".

@Bultro: una prova è qui. --DelforT (msg) 20:10, 15 lug 2012 (CEST)

Sono d'accordo, inoltre, anche rimanendo nell'ambito del calcio, non sarebbe giusto indicare Associazione Italiana Arbitri anziché "Italia"? --Bultro (m) 20:35, 15 lug 2012 (CEST)

concordo anch'io. --Superchilum^(scrivimi) 10:12, 16 lug 2012 (CEST)

Ho provato a risolvere così: nel "federazione" rimane il codice della nazione (in alternativa ci vuole un bot per rinominare il parametro), mentre ho aggiunto "nomefederazione" dove inserire la federazione vera e propria. --Bultro (m) 15:08, 17 lug 2012 (CEST)

Sto passando col bot per rimuovere i parametri disattivati 10 anni fa. --Horcrux (msg) 12:02, 13 nov 2022 (CET)

Ho rimosso i parametri obsoleti da più di 700 voci; rimangono queste 35 in cui è specificato un valore per nazionedinascita diverso da federazione, per cui ho preferito non rimuovere il parametro a priori. --Horcrux (msg) 13:54, 13 nov 2022 (CET)

Grassetti

Perché il manuale dice di inserire quegli insulsi grassetti nei nomi di campionati e simili?? E' un uso improprio, e comunque se proprio volevamo il grassetto lo facevamo mettere in automatico! --Bultro (m) 17:35, 10 mag 2012 (CEST)

Ruolo

Ho notato che su molte pagine nell'infobox alla voce Ruolo è spesso inserito Arbitro anziché il più corretto Arbitro (calcio). Non sarebbe più corretto evitare di farlo inserire manualmente per evitare qusto tipo di errori? Dopotutto l'infobox è dedicato agli arbitri di calcio. --ValterVB (msg) 22:17, 9 lug 2012 (CEST)

Non è detto, può essere anche assistente arbitrale. Inoltre poco sopra si diceva della possibilità di utilizzarlo per altri sport --Bultro (m) 14:42, 10 lug 2012 (CEST)

Immagine

Mi chiedo perché non adeguarsi agli altri template, insomma perché bisogna mettere:

|Immagine=[[File:nomefile.jpg|thumb|center|didascalia]] (thumb perché altrimenti viene gigantesca, center altrimenti è sfasata)

Invece dello standard:

|Immagine=nomefile.jpg
|Didascalia=didascalia

--MidBi 10:49, 5 lug 2014 (CEST)

nomecompleto

Come per il {{Sportivo}}, se non ci sono obiezioni, provvederò ad eliminare il parametro |nomecompleto da questo template in quanto ridondante rispetto al {{Bio}}. L'eliminazione passerà per la verifica che il nome completo riportato nel {{Arbitro}} sia già presente nel Bio. Al termine, il parametro verrà disattivato via template. --.avgas 21:47, 24 gen 2018 (CET)

Caricamento dati da wikidata

[@ Horcrux] Ciao, avendo appena fatto uno stubbissimo (più o meno WiP) di un arbitro donna internazionale, Esther Staubli, e oramai essendo ben abituato con le calciatrici aspettandomi che venissero caricati alcuni dati nel sinottico, mi sono accorto che invece non accade, pertanto vorrei chiedere cortesemente che si riesca almeno dei dati fondamentali quali:

• immagine - Property:P18
• WorldFootball.net referee ID - Property:P6314
• se è arbitro internazionale UEFA e/o FIFA che si ricava da Property:P39 ---> Q20994440 (nel caso di FIFA)

Inoltre non so se esista una Property per Soccerway, così come esiste per i calciatori e gli allenatori (che però credo non sia contemplata), vedi https://it.soccerway.com/referees/esther-staubli/98455/

Per ultimo mi viene in mente la federazione di riferimento, parametro che nel sinottico è presente, che però non so se possa essere confuso con cittadinanza (che nel caso dei calciatori è sportiva, presumo per gli arbitri sia lo stesso).

Lascio ad altri dire qualcosa che a me sfugge, grazie per l'attenzione :-) --Threecharlie (msg) 15:15, 15 nov 2019 (CET)

[@ Threecharlie] Per il momento, nelle tue richieste non ho trovato nulla di fattibile XD

• Il problema dell'immagine è che nei casi, come in quello che hai menzionato, in cui coesistono i template {{Sportivo}} e {{Arbitro}}, questa verrebbe ricavata due volte da Wikidata, producendo duplicati.
• Per il secondo punto, non vedo come questo id possa essere usato: non mi pare che attualmente l'infobox dia l'opportunità di inserire link esterni (che vengono giustamente messi a fondo pagina).
• Il terzo punto scusa ma non l'ho proprio capito: cosa dovrebbe fare il template se riconosce lo statement P39/Q20994440?
• No, non mi pare esista una property per soccerway.com/refrees.
• La federazione come dovrebbe essere ricavata da Wikidata?

--Horcrux (msg) 10:43, 18 nov 2019 (CET)

[@ Horcrux] In effetti mi sono accorto del problema delle immagini proprio perché in alcuni casi, come questo, gli arbitri donne hanno avuto un passato da calciatrici (enciclopediche per le convenzioni it.wiki di progetto) quindi esiste una possibile sovrapposizione, ve ne sono anche però che questa carriera da calciatrice non esiste o se esiste non è enciclopedica. Benché quei casi credo siano la maggioranza, presumo che in it.wiki (e in generale nelle altre versioni linguistiche) gli arbitri non sono considerati generalmente enciclopedici se non quelli internazionali (FIFA e federazioni continentali) e comunque (fino a poco tempo fa) solamente quelli che avevano diretto una finale di un importante torneo.

Punto due: sì, certo mi sono espresso male io, chiaro che dev'essere implementato e poi "visibile" grazie al {{collegamenti esterni}}

Punto tre: la cosa mi è sorta perché in en.wiki solitamente assegnano ogni arbitro al wikilink della federazione calcistica della sua nazione, mentre in it.wiki nel {{Incontro internazionale}} ci limitiamo alla bandierina (che IMO è interessante per fare come Sheldon Cooper in Divertiamoci con le bandiere ma temo che ci sia una sostanziale cifra di lettori occasionali che non le riconoscerebbero ignorando che basta passarci sopra per scoprore il nome del file - ma questa è un'altra storia). Morale, ora il link punta alla nazione (o se preferite lo stato), per il caso di Staubli a Svizzera invece che ad Associazione Svizzera di Football come il parametro "federazione" suggerirebbe. Per rispondere al punto 5 se su wikidata fosse possibile inserire il dato per federazione sportiva (Q2485448), in questo caso il Q474181, nel sinottico it.wiki si wikilinkerebbe a Associazione Svizzera di Football invece che a Svizzera. Spero di essermi spiegato ;-) --Threecharlie (msg) 11:16, 18 nov 2019 (CET)

[@ Threecharlie] Dunque:

• Per quanto riguarda identificativo WorldFootball.net di un arbitro (P6314), ne ho chiesto l'inserimento qui.
• Al momento non mi pare esista un modo di esprimere una proprietà "federazione sportiva di appartenenza". In alcuni casi si usa la proprietà datore di lavoro (P108), ma per ora è assolutamente fuori standard. Inoltre, dato che per ricavare dati automatici nelle voci non puoi fare query parametrizzate, non puoi chiedere neppure qualcosa come "dammi la federazione X relativa alla nazione Y". Quindi la questione dei link alle federazioni (ammesso che vi sia consenso, io sto solo dando un parere tecnico) dovrebbe essere risolta in locale tramite #switch. Per farlo, serve un elenco di tutte le federazioni riconosciute associate alle rispettive nazioni.

--Horcrux (msg) 12:05, 18 nov 2019 (CET)

Tennis?

Non so se la discussione del template sia quella giusta per discuterne, ma mi chiedevo se fosse sensato utilizzarla anche per le voci sui giudici di sedia (arbitri) del tennis? --151.71.36.145 (msg) 19:16, 3 lug 2022 (CEST)

A occhio direi di sì, ma meglio se consulti Discussioni progetto:Sport/Tennis--Bultro (m) 15:03, 10 lug 2022 (CEST)