Discussioni progetto:WikiDonne/Wiki Loves Sport 2021

Domanda

Sport e Olimpiadi sono argomenti universali e inclusivi. Per quale motivo questa iniziativa è finita sotto il "cappello" di WikiDonne invece di essere una iniziativa dell'intero progetto Wikipedia, senza cappelli e bandierine? Se proprio proprio un progetto avesse dovuto fare da sponsor, avrei capito se si fosse trattato del Progetto:Sport (e solo quello). Ma così? --L736E^{l'adminalcolico} 22:54, 24 lug 2021 (CEST)

esatto, perché mai? --151.37.254.74 (msg) 23:01, 24 lug 2021 (CEST)

Magari prima dovevi aspettare la risposta, visto che la domanda l'hai fatta (per la verità dopo aver fatto il redirect). E dovevi anche discutere, perché la campagna era stata discussa da una decina di wikipediani prima (si è messa in piedi una giuria, si sono fatte call con la giuria, si sono chiesti aggiustamenti al tool che calcola i punti), nel progetto che l'ha ideata, la sta organizzando da tre anni (anche a livello internazionale) e ci mette anche i premi. C'è un lavoro dietro di mesi. Non ti sei nemmeno informato su cosa sia la campagna, ma hai deciso da te che la dovevi spostare. Non so come lo consideri, per me è prepotenza oltre a spirito lontano anni luce da quello wiki, ma non voglio ingaggiare un edit war. Cerca di agire in modo più morbido, questo atteggiamento di entrare a gamba tesa non fa altro che esasperare i conflitti. --Camelia (msg) 20:01, 27 lug 2021 (CEST)

Io mi ero accorto dello spostamento ma credevo fosse stato discusso da qualche parte. Spostare la pagina sotto al progetto sport che scopo ha? Davvero non lo capsico... Alla fine resta WikiDonne ad organizzare l'iniziativa e a metterci l'impegno ed i fondi --ValeJappo (msg) 20:34, 27 lug 2021 (CEST)

Bho.. sinceramente non capisco il motivo di spostare il concorso sotto il progetto sport: l'iniziativa non è finita sotto il cappello di Wikidonne, ma è nata lì, semplicemente perchè è Wikidonne che l'ha ideata, organizzata e portata avanti. Altrimenti il progetto sport con buona probabilità non avrebbe fatto niente in questa occasione.--Postcrosser (msg) 00:33, 28 lug 2021 (CEST)

Come utente e come membro della giuria, sono alquanto basito dall'accaduto. E' chiaro che tutto ciò che viene realizzato su Wikipedia è patrimonio comune e che parliamo di temi universali, ma come è stato ampiamente spiegato qui e nella talk di Camelia, è il progetto WikiDonne che si è impegnato da settimane e mesi a organizzare l'evento, ed è l'associazione relativa che gestirà i premi. Avrei potuto lontanamente capire se fosse stato proposto uno spostamento nel namespace generale di Wikipedia, ma non in un altro Progetto, per quanto attinente a livello tematico. --Michele aka Mickey83 (msg)

Pagati per fare

Credo che sia aberrante leggere in una pagina di Wikipedia che si venga pagati per fare ciò che da tanti e da sempre viene fatto per il piacere di farlo e per la soddisfazione di averlo fatto bene. E la soddisfazione qui non si misura in denaro.

Trovo che sia inammissibile che un soggetto esterno, associazione o in qualunque altra forma si presenti, qualsivoglia siano i suoi scopi, che può anche collaborare con la Fondazione ma non la rappresenta, possa occupare gli spazi di Wikipedia per perseguire le proprie finalità incentivando economicamente i volontari.

(cfr. "Si, sono premi in denaro, non si lascia intendere, c'è scritto proprio" ... "finanziati dall'associazione WikiDonne - APS")

Chiedo che venga fatta assoluta chiarezza e nel caso se ne ravvisino gli estremi di sospendere o almeno di modificare radicalmente quanto prima le modalità di questa iniziativa. --Elwood (msg) 16:08, 28 lug 2021 (CEST)

Se le parola finanziati ti fa fare venire in mente chissà che dietrologia, sostituiscila con chi ci mette i soldi. Era la risposta alla domanda specifica. --Camelia (msg) 00:30, 29 lug 2021 (CEST)

I wikimedia user group sono ufficialmente riconosciuti dalla WMF, e non è la prima volta che vengono organizzati dei contest a premi, anche a livello internazionale: basti pensare alle scorse edizioni internazionali del Wiki Loves Sport, del Wiki Loves Folklore e persino dei Wikipedia20. Qui nessuno viene pagato per fare qualcosa, le voci non vengono scritte su commissione ed è ovvio che chi partecipa lo deve fare con spirito wikipediano senza particolare agonismo, i premi sono semplicemente una formalità ma ciò che conta è avere nuove voci enciclopediche e meno stub. Perseguire le proprie finalità incentivando economicamente i volontari è un qualcosa che non mi appartiene personalmente, ma penso che non riguardi nemmeno le altre parti prese in causa --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 18:19, 28 lug 2021 (CEST)

Aberrante credo sia che un amministratore di Wikipedia ignori cosa sia un UG e come funzionino le dinamiche dei contest a livello nazionale e soprattutto internazionale (il più famoso dei quali è Wiki Loves Monuments, definito il più grande concorso fotografico al mondo). Aberrante è l'attacco immotivato verso tutti i volontari, sia quelli che hanno organizzato il concorso, che i giurati, e i partecipanti, insinuando che ci siano dinamiche occulte o chissà quali interessi. L'unico vero interesse in gioco è la crescita di Wikipedia in termini di voci e partecipazione degli utenti che questi piccoli premi in buoni spesa mirano a incentivare. --Beatrice (msg) 19:24, 28 lug 2021 (CEST)

Questo è un User Group, cosa di cui non sono ignorante, e Questa è un'altra cosa. Chiedo trasparenza e rispetto dei ruoli, non ho attaccato nessuno e non ho insinuato nulla, non mettermi in bocca parole che non ho detto. --Elwood (msg) 20:19, 28 lug 2021 (CEST)

Questo è un chapter e questa è un'associazione. Come questa (m:Wikimedia Deutschland e WMDE), questa (m:Wikimedia España e WMES), questa (m:Wikimedia México e WMMX), questa (m:Wikimedia Argentina e WMAR) e tante altre nell'universo Wikimedia, che a volte sono solo associazioni che organizzano concorsi, senza essere affiliati ufficiali, ma ne perseguono gli scopi e la filosofia wiki. Cosa significa questo? Che gli user groups, in quanto affiliati Wikimedia, se vogliono, possono diventare anche entità legali nel loro paese (con uno statuto, con un conto bancario, un consiglio direttivo, bilanci etc), sempre di loro di tratta. Vista la natura del movimento Wikimedia, gli obiettivi e il modo in cui funziona (e di qui un UG che decide di diventare entità legale ne fa parte e ne segue la filosofia), questa entità legalo può essere solo una non-profit, o in Italia, una APS. Per i chapter e thOrgs invece, sempre affiliati Wikimedia, passati almeno due anni da quando operano come UG, devono essere obbligatoriamente entità legali, criterio alla base all'accettione della richiesta da parte di AffCom/WMF. Spero di essere stato chiara. Il sistema dei premi nell'universo Wikimedia poi non è nuova, si usa da tanto tanto tempo e con somme che a volte reputo davvero esagerate. Questi qua sono nel limite delle decenza e credo che non facciamo diventare ricco a nessuno. --Camelia (msg) 00:14, 29 lug 2021 (CEST)

Veramente [@ Elwood], a me sembra che tu abbia chiaramente insinuato qualcosa, scrivendo (cito) che è inamissibile che Wikidonne possa "possa occupare gli spazi di Wikipedia per perseguire le proprie finalità incentivando economicamente i volontari." I concorsi con premi in voucher / buoni elettronici su wikipedia non sono certo una invenzione di Wikidonne. Sono usati anche ad esempio per Wiki Love Monuments o per Wiki Love Folklore. E la finalità del concorso è quella di avere voci di buona qualità (nuove o migliorando stub esistenti) riguardanti lo sport e gli sportivi, che è comunque lo scopo di base di tutta wikipedia. Per partecipare al concorso non è assolutamente necessario nè richiesto di essere iscritti all'associazione Wikidonne. --Postcrosser (msg) 20:38, 28 lug 2021 (CEST)

Parafrasando Pascal, ho scritto poche righe perché ho avuto modo di non essere prolisso e se avessi scritto di più sarei caduto nella trappola paventata da quell'altro francese che da sei righe trovava il modo di farti impiccare.

Ferma restando la mia forte perplessità sulla gestione dell'iniziativa, mi trovo dunque a ribadire e precisare che il riferimento ad un soggetto esterno, se vuoi nel caso specifco l'Associazione di Promozione Sociale ma non l'User Group, era a parole chiare generico: ''un soggetto esterno, associazione o in qualunque altra forma si presenti" non deve prestarsi ad interpretazioni. --Elwood (msg) 00:28, 29 lug 2021 (CEST)

E io ti ripeto che nei casi degli affiliati Wikimedia, le associazioni che tu chiami esterne, sono gli stessi UG, ma organizzati legalmente nel paese di origine come associazioni. Perché altrimenti non potrebbero avere fondi, ricevere grant (serve il conto corrente intestato all'associazione), dare premi, chiedere il 5xmille (bisogna registrarsi nel registro unico) e così via. Cioè non potrebbero sostenersi e fare quei movimenti legali che li permettono si portare avanti le loro attività. --Camelia (msg) 01:14, 29 lug 2021 (CEST)

Continui ad essere perplesso [@ Elwood], se hai bisogno di ulteriori chiarimenti non hai che da chiedere, ma ti prego di evitare termini come "aberrante", "inammissibile", "occupare gli spazi". Ecco, su quest'ultima affermazione mi preme farti comprendere come Wikipedia sia una grande opera collettiva in cui tutti gli utenti "occupano lo spazio" contribuendo a scrivere voci nel rispetto delle regole comunitarie, coordinandosi in spazi di gestione del lavoro e di discussione, qualcuna perfino surreale come questa. --Beatrice (msg) 09:38, 29 lug 2021 (CEST)

Grazie, ma non ho bisogno di comprendere cose che vagamente conosco, anzi ho le idee chiarissime. --Elwood (msg) 01:08, 31 lug 2021 (CEST)

Loghi in EDP

Ciao, ho notato che sia la pagina del progetto che il Template utilizzano il logo delle olimpiadi e delle paraolimpiadi. Come da avviso, andrebbero inserite solo nel namespace principale. Che alternativa potremmo usare? --ValeJappo (msg) 20:14, 28 lug 2021 (CEST)

[@ ValeJappo] Non sono un grafico, ma magari si potrebbe sostituire con qualcosa che richiami i colori dei cinque cerchi --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 22:23, 28 lug 2021 (CEST)

Ah, sì, si potrebbe richiedere un logo per l'evento (magari da riciclare anche le edizioni future) al laboratorio grafico: che dite? --ValeJappo (msg) 22:24, 28 lug 2021 (CEST)

P.S. Ho visto che esiste già File:Cerchi olimpici.png, potrebbe andare bene? --ValeJappo (msg) 22:40, 28 lug 2021 (CEST)

Se non si può usare il logo ufficiale, penso che qualunque logo che richiami i colori olimpici possa andare bene --Postcrosser (msg) 22:44, 28 lug 2021 (CEST)

Per ora ho sostituito con quello, se avete opzioni migliori direi che potete modificare pure --ValeJappo (msg) 22:53, 28 lug 2021 (CEST)

Abbiamo un problema con i loghi delle manifestazioni sportive. E si, dovremo sistemare un po' tutti i loghi: preferibilmente fatti da noi per ogni occasione (uno generico per il Main e anno per anno uno specifico). Quest'anno l'evento ha coperto le Olimpiadi perché la coppa mondiale di rugby femminile - per la quale era pensata la campagna di quest'anno - è stata rimandata al prossimo anno. Se avete idee, fatevi avanti, grazie. --Camelia (msg) 00:23, 29 lug 2021 (CEST)

Attenzione agli elenchi...

Come forse qualcuno si sarà accorto, di recente ho sistemato le liste dei medagliati ai Giochi olimpici che ancora non hanno una voce su Wikipedia in italiano: in sostanza, ho rimosso le voci create in passato e corretto qualche nominativo relativo a casi di omonimia. A tal proposito, prestate sempre attenzione ai link in entrata alle voci che creerete per il concorso, poiché potrebbe sempre capitare qualche nome "ambiguo" condiviso tra più persone (esempio capitato a me qualche ora fa: dopo aver creato la voce sulla giocatrice di softball Natalie Ward, ho scoperto che tra i link che aveva in entrata ce ne erano diversi che riguardavano film in cui nel cast figurava un'omonima costumista, ragion per cui ho dovuto ovviamente correggere tutti i link "non sportivi"). -- Mess 15 here! (since 2006) 00:16, 31 lug 2021 (CEST)

Punti per contenuto aggiunto

Ho iniziato a valutare le voci del concorso, partendo dal Tiro con l'arco ai I Giochi paralimpici estivi, che prende 1 punto extra per articolo migliorato e 1 punto extra per voce dedicata a sport paralimpici. Per quanto riguarda il bonus di 1 punto per ogni 1000 byte di contenuto aggiunto, io ne darei 0 in quanto sono state aggiunte essenzialmente delle tabelle, ma Fountain non mi ha permesso tale valore, ma accetta solo punti da 1 in sù.

Vi chiedo inoltre se il mio commento di valutazione delle voce si vede, perchè a me non appare nella pagina con l'elenco delle voci su Fountain --Postcrosser (msg) 18:38, 17 ago 2021 (CEST)
[@ Camelia.boban] --Postcrosser (msg) 18:57, 17 ago 2021 (CEST)

Io non solo non vedo il tuo commento, ma neanche i punti assegnati accanto alle voci. Risulta solo che sono stati dati 3 voti (3 marks) --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 17:02, 18 ago 2021 (CEST)

Update: ho appena giudicato una voce e si presenta il medesimo problema --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 17:08, 18 ago 2021 (CEST)

Infatti, come dicevamo, già accettando l'articolo viene dato +1. Per questo sui byte di testo andava levato questo 1 di "ufficio" per arrivare al punteggio corretto (es. 5000 byte = 1 per Accept the article? + 4 p per Points for added content = 5p corrispondenti a 5 Kb di testo). Nemmeno io vedo commenti e punteggio di lato, come succedeva prima. Scriverò un'email. --Camelia (msg) 23:39, 22 ago 2021 (CEST)

Risultati

Dopo che avete controllato anche voi la tabela wiki con i punteggi uno ad uno, ho spostato la pagina dalla mia sandbox qui e annunciato i risultati. Gli utenti che sono risultati vincitori (sia in itwiki che su Meta) sono stat avvisati sulla loro pagina di dicsussione. --Camelia (msg) 16:23, 28 set 2021 (CEST)

Ringrazio tutti voi, partecipanti, giuria, chi ha scritto fuori concorso. --Camelia (msg) 18:24, 28 set 2021 (CEST)