Discussioni progetto:Religione/icone

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Il titolo di questa pagina non è corretto per via delle caratteristiche del software MediaWiki. Il titolo corretto è Angolo dell'Icona.
Angolo dell'Icona

Nuove Icone[modifica wikitesto]

Dunque, ho fatto una versione con il tondo e una bianca. Penso che così si abbia da scegliere. E' possibile dare alle immagini una categoria? Io non ci sono riuscita.

Voilà, così ci sono tutti. Se volete che li carichi su Commons qualcuno mi aiuti perchè ogni volta che ci provo mi ci perdo, anche perchè è come la wiki italiana, ma anche no. Io ho provato a mettere la categoria come dici tu, ma (almeno nell'anteprima) mi ignorava: era come se non avessi scritto nulla (???). Tinette 17:21, 3 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Stupendo, mi piacciono molto. ti consiglio però di uploadare tutto su commons, se hai difficoltà ti posso aiutare. per categorizzare un'immagine, basta trattarla come fosse una voce: la apri, clic su modifica, e aggiungi in fondo [[Categoria:xxxxx]]. ciao! --/\/\π +t 16:23, 3 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Belle ed eleganti! --Ines - (contattami) 16:41, 3 lug 2006 (CEST)[rispondi]
Belle, e coerenti col progetto, specie nella versione oro vecchio. Se vuoi caricarle su commons devi prima registrarti li (consiglio:usa lo stesso username e password di it.wiki. Commons gradisce le immagini .png; esiste una [[Category:Religion]] che ha molte sottocategorie. Comunque ne mancano ancora parecchie...--Ub 17:05, 3 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Uazz! Come ne mancano ancora parecchie! Ti prego dimmi che ti riferisci a quando non le avevo ancora caricate tutte :((( Altrimenti quante religioni ci sono su questo mondo? Non siamo mica poi così grossi! Tinette 17:32, 3 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Bellissime!;) Io direi quelle oro per gli stub e quelle bianche per i template! --Hux 18:28, 3 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Si, arrivava all'Islam, ed era nero su fondo azzurrino lazio. Ho vinto qualcosa? Comunque, 6.5 *109 persone.... diciamo 3.25*109 religioni?--Ub 20:18, 3 lug 2006 (CEST)[rispondi]
ti stai dimenticando delle religioni di coloro che sono morti, in totale saranno una decina di miliardi ... --Riccardo 20:46, 3 lug 2006 (CEST)[rispondi]
come al solito parlo per il Neopaganesimo, l'immagine numero 2 sarebbe senz'altro appropriata, purtroppo è usata e abusata nella serie televisiva Streghe, anche per questo non ci avevo proprio pensato. Però è anche vero che quella dei tre tempi lunari rispecchia la triplice immagine della Dea e basta, è assimilabile a tutte le religioni neopagane come la croce a tutte le religioni monoteiste patriarcali.Ma di meglio non so fare, e non so trovare, anche perchè il neopaganesimo è sostanzialmente contro le raffigurazioni sacre... BAXXX --T'aLon 22:15, 4 lug 2006 (CEST)[rispondi]
Per favore non modificare l'immagine:Tre lune.JPG o quella Immagine:Luna.JPG che viene usata in altre cose oltre che il progetto religione!

Nota: Ho caricato tutte le icone su Commons aggiungendo un "Icon_", davanti a ognuna, le trovate qui. --Moroboshi 23:48, 4 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Proposta Icone[modifica wikitesto]

Ecco la mia proposta di icone: ce n'è anche una versione con il tondo bianco, ma io temo che ridotta diventi illeggibile.

Se hux si è offeso mi dispiace, ma non era il caso: mica nessuno aveva intenzione di offenderlo! Solo che verde non piace, ecco tutto.
Per il portale: le testatine si potrebbero avere con il nostro giallino canonico, ma con quella sfumaturina caramellosa che ha quella dei bar, cioè la prima che si vede? O andiamo fuori tema? Sai comè Cry, sei tu la maga che piega il codice ai Suoi possenti voleri: noi vili veniamo solo brutalizzati da lui... Tinette 15:30, 4 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Belle queste icone, approvo. Una nota sulle precedenti però... sarebbe bene che i bordi dell'immagine fossero in corrispondenza del disegno che si trova al centro, senza lasciare spazio bianco (con calma e quando possibile, ovviamente ;) ) --Riccardo 15:42, 4 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Ah? Non so se ti ho capito: intendi che dovrei rifilare lo spazio bianco eccedente rispetto all'area effettivamente occupata dall'immagine e dalla sua ombra? Tinette 16:22, 4 lug 2006 (CEST)[rispondi]

si, esatto, altrimenti a parità di spazio occupato, l'immagine appare piccola --Riccardo 16:46, 4 lug 2006 (CEST)[rispondi]

In genere, belle. Voto (da sinistra alto, in senso orario): 10 - 10 - 8 - 6 - 5 - 10 - 7 - 8. Vero, le mani non mi piacciono troppo.--Ub 16:48, 4 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Si le mani forse fanno molto azienda. La coccarda a me piace di più del quadretto. Cosa suggerireste per il concetto di collaborazione? Rifilerò le icone religiose quanto prima. Tinette 17:19, 4 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Bisonti di tutto il mondo...[modifica wikitesto]

Ehm... quasta pagina, tra tutto sta venendo di un peso pazzesco (tipo bisonte, appunto): se archiviassimo tutto fino al punto 6 (nuove icone)? Sul template io sono per tenerlo a fondo bianco, vedi mai qualcuno lo stampa... Poi il bianco è cosa più semplice da leggere. aniway qui ci sono le icone per le religioni africane: partire dal vecchio è stato impossibile. Troppo piccolo e troppo dettagliato. Mi hanno chiesto anche di aggiungere un'icona per l'umanesimo.

Tinette 17:08, 5 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Molto belle!;) --Hux 17:10, 5 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Ho archiviato il sondaggio, ormai superato. Non e' diventata uno scoiattolo, la pagina, ma un manzo, magari...--Ub 17:23, 5 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Template Islam[modifica wikitesto]

Cari amici, dopo consultazione con altri "arabisti" e "islamisti" (non nel senso di terroristi) wikipediani, abbiamo una serie di osservazioni da proporre per una modifica del Template Islam. Mi sembra corretto sottoporre tutto alla vostra riflessione, per eventuali suggerimenti e altro che possa essere utile.

Sulla grafica del Template è senz'altro preferibile a nostra avviso conservare una struttura "orizzontale" espandibile. I colori sono sempre discutibili e mi raccomando solo che siano (penso all'inattesa alacrità di Hux) non troppo accesi e con caratteri non "sparati". Quanto al simbolo usato per l'Islam — una mezzaluna con stella — avrei molto da eccepire. Il simbolo della mezzaluna è assai tardo e di provenienza turca. L'aggiunta della stella poi fa pensare esattamente ad alcune bandiere (Turchia stessa e Tunisia), quindi a simboli politici del tutto inadatti a rappresentare una religione. L'unico simbolo universalmente accettato dai musulmani per rappresentare il loro pensiero religioso è il "tawhìd", l'affermazione cioè dell'Unità e Unicità di Dio e della missione profetica di Maometto/Muhammad. Ne esistono splendidi esempi grafici. Semmai posso inviarne alcuni all'architetto del Template (Hux o altri). Vorrei evitare di studiare io stesso grafica alla mia età, tanto più perché mi brucia ancora l'essere stato rimandato a ottobre nella sola materia di disegno in I media... che vergogna!.

I contenuti concettuali cui rimandare non dovrebbero essere messi in asettico ordine alfabetico, con ipocrita neutralismo che con la storia delle religioni non ha nulla a che fare. Dovrebbero comparire invece su una prima riga, le sole voci "Sunnismo" e "Sciismo" (duodecimano) che, insieme, rappresentano il 98-99% del corpo dei fedeli musulmani. Su una seconda riga le religioni "islamiche" minoritarie spesso considerate eterodosse da sunniti e sciiti (ma questo non dobbiamo assolutamente scriverlo per non essere poi accusati di non essere neutrali): Alawismo, Ismailismo, Zaydismo, Kharigismo (di fatto ridotto al solo Ibadismo), ecc. Infine, una terza riga con le religioni germinate dall'Islam ma da esso dogmaticamente allontanatesi (anche questo non è comunque da specificare): Drusi, Nosayri, Ahl-e Haqq, Yazidi, Sikh, Ahmadi, ecc.

Sono invece da espungere voci che con il pensiero religioso islamico in sé e per sé non hanno nulla a che fare: "Islam e Cristianesimo" (perché allora non "Islam ed Ebraismo", "Islam e Buddhismo" o "Islam e Mazdeismo"?) o "jinn": fenomeno religioso-antropologico quest'ultimo che esigerebbe altrimenti l'inserimento delle voci "angeli", "demoni" e quant'altro. Che ne pensate? Attendo il via libera ed eventuali osservazioni --Cloj 11:03, 7 lug 2006 (CEST)[rispondi]

  • Ma la luna con la stella, a parte le origini e le eventuali implicazioni politiche è il simbolo accettato dalla maggior parte dei musulmani per la loro religione, mi sembra...--Hux 11:50, 7 lug 2006 (CEST)[rispondi]

IMHO:

  1. se il simbolo che menzioni è comprensibile ai lettori, si può cambiare benissimo: dimmi dove andare a prenderlo e provvedo. Se non lo capisce nessuno (il che viene a dire che potrebbe non venire compreso dai non islamici) la questione si complica un pochettino. Se però ci sono dei reali problemi concettuali vedremo di farla quadrare.
  2. definire una religione o corrente religiosa come minoritaria non è POV e si può fare benissimo (Alawismo, Ismailismo, Zaydismo, Kharigismo)
  3. definire una corrente religiosa come eterodossa non è POV e si può fare benissimo se è universalmente condiviso che è eterodossa. Altrimenti si definiscono "altre correnti" o vanno sotto la voce "correnti minoritarie" (Drusi, Nosayri, Ahl-i Haqq, Yazidi, Sikh, Ahmadi). Il disaccordo non POV: è un dato di fatto. Quello che è POV è l'eventuale giudizio sul disaccordo stesso. :))
  4. le voci tipo cristianesimo-islam andrebbero forse chiarite meglio con un "rapporti culturali e religiosi tra cristianesimo e islam" o simili. Se poi vi fossero anche Islam-Ebraismo eccetera ancora meglio: il fatto che non ci siano indica che non sono ancora (io credo) state scritte, non che non debbono venire scritte tout-court.
  5. se ci sono fenomeni religioso-antropologici da analizzare e se pensate che abbiano una consistente rilevanza culturale e religiose perchè non inseririli? Tinette 12:10, 7 lug 2006 (CEST)[rispondi]
  • Secondo me il titolo va bene così, altrimenti Fenomeni antropologici... diventerebbe troppo lungo. Per quanto riguarda altre voci di confronto tra religioni, ci sono nelle altre Wiki, pian piano si arriverà a tradurle anche in italiano.--Hux 13:08, 7 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Grazie innanzi tutto a Tinette per la sua ampia esposizione che mi tranquillizza abbastanza. Seguito a ritenere che inserire nel Template riferimenti a "Islam e Cristianesimo", "Islam ed Ebraismo", "Islam e Wakan Tanka" non abbia senso. Tali lemmi sarebbe meglio metterli in un Template interreligioso semmai, ma non in quello islamico, quasi a suggerire (involontariamente) che l'Islam è rilevante non di per sé ma solo in riferimento ad altri sistemi religiosi, complessi o meno. Jinn, Angeli, demoni e così via dovrebbero essere ospitati anche all'interno di un "lemmone" che potrebbe essere chiamato "Antropologia religiosa islamica" o qualcosa di simile. Mi sa che questa estate me ne occuperò io stesso (ma se ci sono volontari si facciano avanti).
Quanto a Hux: il fatto che la mezzaluna sia vista in Occidente come simbolo dell'Islam non significa nulla. Per correttezza dovremmo scegliere un simbolo che non sia inadeguato ai loro occhi e chiarto anche ai nostri, non seguitare a battere sentieri carichi di ambigua o erronea simbologia "orientalistica", sulla quale Said avrebbe qualcosa da dire se stesse ancora fra noi. La mezzaluna compare, sì, sopra varie moschee, ma significativamente su sole due bandiere, tra l'altro politicamente connesse tra loro nel XIX secolo. Mi immagino che diremmo se Wiki araba mettesse come simbolo del Cristianesimo una pecorella o un pesce. Insisto per il "tawhid" (tra l'altro corro subito a fare la voce) o una "basmala" (la voce stavolta c'è, perché mi ricordo d'averla fatta). Mi premurerò di trovare il necessario puntello grafico per Hux. Seguitate a consigliarmi. Ne abbiamo bisogno (e ci fa piacere). --Cloj 18:18, 7 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Ciao, ma voci simili a islam e cristianesimo, ed eventuali traduzioni di altri confronti religiosi sono anche inseriti nelgi altri template? Tipo in quello del cattolicesimo c'è stato inserito: Islam e cristianesimo, cristianesimo e neopaganesimo etc? Se ci sono allora è bene stiano anche sul template islam, altrimenti dovremmo fare un template sui vari raffronti religiosi. E poi queste voci indicano, ad esempio islam e cristianesimo, che è il cristianesimo a commentare l'islam o che sono studiate le varie differenze in modo neutrale? BAXXX --T'aLon 20:45, 7 lug 2006 (CEST)[rispondi]
Bella domanda Talon! No che non c'è nulla del genere nel Template:Cristianesimo. Quindi, per proprietà logica, che c'azzecca mettere i suddetti lemmi che — certamente interessanti — hanno la vaga viziosa tendenza a mettere tolemaicamente al centro della riflessione il Cristianesimo, intorno al quale ruotano dette voci. Queste ultime potrebbero invece essere richiamate in calce a determinati lemmi o, assai meglio, in un Template per l'appunto interreligioso. Di difficoltosa progettazione (almeno per quanto mi riguarda). --Cloj 21:16, 7 lug 2006 (CEST)[rispondi]
+1 per Utente:Cloj --Moroboshi 21:32, 7 lug 2006 (CEST)[rispondi]
+1 per Cloj, ma non siate maliziosi ... La voce Cristianesimo ed Islam si trovava nel template:Islam semplicemente perché era una delle poche voci sull'islam presenti prima dell'opera di Cloj. --Riccardo 00:23, 8 lug 2006 (CEST)[rispondi]

+1 per Utente:Cloj. Al fondo delle tabelle ci possiamo mettere una voce che dice "rapporti culturali ed etici tra le religioni": e la cosa può poi, se ci sono volonterosi a sufficienza, diventare un mini portale oppure restare una voce con i dovuti rimandi o, ancora, un elenco di voci tra cui ci sarà islam e cristianeismo, islam ed ebraismo e quant'altro. Ma non vedeteci della malizia: d'altro canto i raporti tra islam e cristianesimo non sono un argomento ignorabile, anche se "scomodo" e sono certo un argomento religioso.
Per la centralità del cristianesimo il motivo é assai squallido e banale: in un paese (qualsiasi) molto più facile trovare un esperto delle religione professata dalla maggioranza che di altre.
Per quanto riguarda il tawhid o il (la) basmala il problema é che non sono immagini. Perché un usiamo il nome di Allah? E' una scritta corta, bella esteticamente, ben intelleggibile e ritengo che se non accomuna quella, siamo lontani da qualsiasi possibile concetto di comunione...
Cloj: non sarebbe come se usassimo la pecorella o il pesce, che infatti sono usati spesso perché simboli antichissimi e rasserenanti perché precedenti alle divisioni più sanguinose. Sarebbe come se usassimo la Doppia Chiave di San Pietro o la bandiera americana :))) Tinette 14:10, 8 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Grazie per la vostra partecipazione.
No, Riccardov, non volevo essere (troppo) malizioso. Vorrei d'ora in poi fare solo un po' più di chiarezza di metodo e di contenuti, con l'aiuto di altri esperti/appassionati di storia e cultura islamica. So bene che la voce "Islam e Cristianesimo" esisteva prima della mia dionisiaca passione wikipediana e penso che sia utile che rimanga in Wiki. Ma in altro contesto.
Grazie anche a Tinette per le sue utili riflessioni. Quanto al tawhid o alla (femmminile) basmala era solo un'idea. Il nome in arabo di Dio mi sembra un'ottima idea, anche perché per il tawhid e la basmala ho solo sotto mano esempi coperti da copyright e finora non ho trovato qualche grafico che mi rilasci liberatorie per Wiki. Mi metto, da buon segugio, sulle tracce di un bell'esempio calligrafico di un nome così breve e tanto facilmente reso gradevole da un grafico arabesco. Per l'appunto. --Cloj 00:55, 9 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Senza neppure fare chissà quali voli pindarici, perché non adottiamo questa immagine

già presente su Wikipedia inglese?
Tra l'altro, ho scopiazzato un loro Stub
Template:Islam-stub
per stub di argomento islamico, non strettamente religioso. Che ne pensate? --Cloj 14:27, 9 lug 2006 (CEST)[rispondi]
  • Mi spiace ma non approvo, bisogna fare qualcosa di uniforme e quella scritta è troppo complessa per essere modificata in modo che sia come gli altri simboli (poi comunque va chiesto a Tinette se è fattibile), e sarebbe dopotutto come se si scrivesse "Dio" al posto del simbolo cristiano. Inoltre bisognerebbe rifare anche il logo generale... Io direi di mantenere la luna, dopotutto questo non è un sito ufficiale islamico quindi... e inoltre i pochi musulmani che conosco lo approvano come simbolo...--Hux 14:42, 9 lug 2006 (CEST)[rispondi]
Nel rifarmi alla proposta del simbolo con la parola Dio in arabo (lingua liturgica di tutto l'Islam) mi sono adeguato a quanto suggeriva opportunamente proprio Tinette ( vedi sopra ). Ovvio che dovrebbe essere omologato per colori agli altri. Rifare il logo? Beh, proprio tu, Hux, ti shermisci? E chi se non tu stesso ha deciso di rimettere le mani graficamente sul tutto, suscitando (se non ricordo male) un bel po' di polemiche? Suvvia! Lavorare è quello cui ci siamo dannati su Wikipedia. Dunque, che paura c'è? Quanto al fatto che, adottando questo simbolo, sarebbe un po' come scrivere "Dio" al posto del simbolo cristiano, mi permetterai di dissentire energicamente da un punto di vista squisitamente islamistico (la scarsa conoscenza delle radici, anche psicologiche islamiche, è una colpa generalizzata in Occidente, ma Wiki servirà bene anche per questo! O no?). Mi spiego: La lingua araba non è una lingua qualsiasi, sia pur dalla valenza fortemente liturgica. Per i musulmani tutti (anche quelli che conosci tu, Hux) l'arabo è lingua di Dio. Alla lettera. Lingua primigenia, perfetta, con la quale Dio (che è peraltro Onnisciente) parla agli uomini. Il Suo Nome, alla lettera, è Allāh. Mica Dio! Che poi tale parola significhi Iddio in altri contesti linguistici è un'altra questione. Ve la sentite di dire a un Ebreo che non potrebbe legittimamente chiedere che a rappresentarlo, anziché la stella a sei punte, sia il Tetragramma, Sacro sopra tutte le cose? Anche per l'Ebraismo l'ebraico biblico è la lingua di Dio (benedetto sia il Suo Nome!). Da noi (cristiani) il termine Dio esprime invece un puro concetto. Quindi, prego, niente indebiti paragoni!
Infine, ancora ad annoiare tutti, il simbolo della mezzaluna. La mezzaluna è entrata nel bagagliio simbolico dell'Islam (turco-ottomano) con la conquista di Costantinopoli che, guarda caso, usava proprio la mezzaluna, secondo un facile simbolismo che - insieme al sole - risale agli albori delle società umane organizzate. Accanto alla mezzaluna, poi, è stata posta una stella che, in ogni caso, per l'Islam in toto non significa alcunché. Ora si può ovviamente usare un simbolo con la mezzaluna, di sapore davvero orientalistico (ma qualcuno ha letto Said?), ma perché mai, invece di chiedere agli amici musulmani che della loro religione conoscono probabilmente il minimo indispensabile (come del resto fra noi cristiani pochi hanno riflettuto e studiato su quale sia essenza reale del Cristianesimo), non chiediamo ai loro dotti? Non è difficile. Ci sono molti siti che rispondono a simili quesiti. Si può chiedere a Qaradawi, ad esempio, il "dotto" internettiano più noto. Io penso che non si scandalizzerebbe circa la mezzaluna ma provate a chiedergli se non sarebbe meglio - assai meglio - una basmala o il Nome di Allāh (magari accompagnato da quello del Suo profeta, nel tawhid, insomma).
A questo punto ho chiarito fin troppo il tutto. Ognuno resta padrone di pensarla come vuole. Io ho messo, insistentemente (e me ne scuso) a disposizione la mia esperienza "professionale" di studioso che, ahimè, supera 40 anni. Si faccia ora come si vuole. Io mi piego al parere della maggioranza, anche se non lo condivido. Con simpatia verso tutti coloro che sono giunti alla fine di fronte a questa lunga "pappardella". --Cloj 16:12, 9 lug 2006 (CEST)[rispondi]
Non credo che sia poi un problema così grosso fare un simbolo simile agli altri con quella scritta ... Al massimo i tratti più piccoli saranno poco visibili alle basse risoluzioni, ma credo che per chi la capisce sia riconoscibile, a pochi pixel (30) dovrebbe risultare simile al simbolo globale: e ; a (15) e . Riguardo al template stub, sarebbe bene farlo simile ai nostri, gli inglesi usano i template stub poco visibili ... --Riccardo 18:29, 9 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Signori non scaldiamoci, siamo al buono e stiamo facendo un buon lavoro. Vediamo lo sforzo comune come un cambio di stagione: tiri fuori tutto per lavare, riordinare e riassettare le cose cui tieni.
E' vero che il nome Allah non é paragonabile come valenza a Dio, perché Dio é la parola usata per indicare un concetto che può anche non essere cristiano: Zeus, infatti, é un Dio. Nella lingua occidentale Dio é un cassetto per concetti variabili.
Allah ha una valenza paragonabile a Cristo: indica cioé una e una sola cosa a uno e un solo popolo, cioé a coloro che lo conoscono a prescindere dalla loro nazionalità. L'Islam é dove lo si professa e questo ha una valenza geopolitica allargata. In altri termini l'Islam (e lo stato-politico che la sua presenza induce) sono dove si riconosce che Allah é l'unico Dio, la presenza di una bandiera politica é incidentale ed é un accadimento squisitamente umano: vale il parallelo mezzaluna-chiave di San Pietro. Anche per i cattolici la chiave di Pietro non potrebbe mai prendere il posto della croce cristiana, eppure dal di fuori alcuni lo potrebbero confondere con un simbolo di tutta la cristianità.
I segni piccoli sono, se non sbaglio, segni di interpunzione che tengono il posto delle vocali (inesistenti nell'alfabeto) e possono venire omessi, come spesso sono nell'arabo scritto. Penso dunque che si possa fare un tentativo e vedere come viene: metteri volentieri tutto quanto si vuole nel tondo, ma non dobbiamo dimenticare la necessità di risultare comprensibili. Anche l'Induismo "si accontenta" di avere l'OM, anche se non si "riduce" a quello. Tinette 22:03, 9 lug 2006 (CEST)[rispondi]

beh, non è proprio la stessa cosa! AUM, essendo il suono primordiale, è considerato la sintesi di tutti i riti, i mantra, i Veda, ecc. Certo, alcuni culti devozionali preferibbero avere magari il mantra Hare Kṛṣṇa, ma la visione generale induista è di tipo pluralista: tutti i simboli vanno bene perché la verità è Una e Unica, in qualunque modo la si rappresenti. Si sarebbe potuta usare anche la svastica, ad esempio... anzi, Tinette, perché non fai una bella icona con la svastica da usare per il Giainismo, o come alternativa all'Induismo? Si può usare questa, ad esempio. --/\/\π +t 22:38, 9 lug 2006 (CEST)[rispondi]
Grazie Tinette! Sempre chiara, pacata e propositiva. Mi limito a confermarvi che i "segni piccoli" stanno in effetti per le vocali ma, nel nome di Dio, quella specie di omega al centro nella parte superiore e quella barrettina verticale soprastante all'omega stanno rispettivamente a indicare il tashdìd (che è un segno di raddoppiamento consonantico) e la vocale "a" lunga. Sarebbe meglio conservarli. Nel registro superiore c'è anche a sinistra una specie di "9" che indica la vocale breve "u" (Allahu, quindi si dovrebbe leggere) e a destra c'è un segmento lineare obliquo che è inessenziale ma che serve a equilibrare esteticamente il registro superiore. Gli altri segnetti, a forma di "girini" o di numero 9 più piccoli, non rappresentano altro che "riempitivi", per quella sorta di horror vacui tipico dei calligrafi arabi. Cara Tinette, se ci riesci, credimi, è assai più politically correct usare questo simbolo. La mezzaluna otterrebbe un 6 mentre il nome di Allah 10 e lode. Confido in te o, come direbbe un arabo, "mi rifugio in te", a‘ūdhu bi-ka. Grazie e ciao. --Cloj 10:45, 10 lug 2006 (CEST)[rispondi]
Vedo che qualche "anima pia" sta dando corso al Template Islam secondo i miei suggerimenti (Hux e Moroboshi, ma forse anche qualcun altro). Ve ne sono riconoscente, non già perché io sia musulmano (non lo sono, infatti) ma per quella che mi sembrava e mi sembra una maggior correttezza scientifica. Grazie ancora.--Cloj 21:38, 10 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Tre lune(alias Caramella)[modifica wikitesto]

ciao, questo è soprattutto per Tinette, è vero che le tre lune sono prevalentemente wicca, e l'ho fatto presente in qualche parte della discussione, ma i neopagani non hanno simboli, perchè non praticano l'idolatria (la cosa non è propriamente così ma la si può riassumere così)... in genere si usano specchi per le raffigurazioni divine, o pietre. Interessante è il simbolo della ruota dell'anno ma non è universalmente riconosciuto, e nemmeno il pentacolo nel cerchio lo è... anche se è più rappresentativo, il problema è che fa scambiare i neopagani per satanisti. Altre immagini sono abusate nella serie tv streghe (i vari simboli a tre punte del libro delle ombre).
Purtroppo io non so quale simbolo sia più indicato. Vogliamo aprire un sondaggio e vedere se partecipano anche utenti non iscritti al progetto religione? Magari ne tiriamo fuori qualcosa.
Proposta: Che ne dite di aprire una sottopagina di discussione in cui inserire tutte le belle immagini su proposte così da alleggerire il bar? BAXXXX --T'aLon 15:42, 10 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Fatto. Le discussioni ormai iniziate possono concludersi qui, una volta concluse saranno archiviate; quelle nuove, magari, iniziamole nella nuova pagina. --/\/\π +t 16:19, 10 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Tu pensi che dei neopagani potrebbero eventualmente riconoscersi in una variante di pentacolo di questo tipo? O sembra troppo il tondo delle Converse All Stars? Tinette 13:39, 11 lug 2006 (CEST)[rispondi]

IMHO fa molto AllStars in effetti. Ma perché non usare un bel triskel, tipo questo a destra?
(vedi anche Commons:Category:Triskelion) --/\/\π +t 14:17, 11 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Per me va molto bene il triskel, se T'aLon dice che può andare... Io non è che ne sappia grancheè :(( Tinette 15:47, 11 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Beh, si tratta di un simbolo celtico... più pagano di così!! ;-) cmq meglio sentire il parere di chi ne sa più di me. --/\/\π +t 16:25, 11 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Il triskele per me è perfetto. La stella per essere pagana non dovrebbe essere piena. --Dedda71 17:04, 11 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Icone islam et altera[modifica wikitesto]

Eccomi qua! Grazie dei complimenti, sono contenta che stiamo lavorando bene insieme :))) Tante volte si generano edit war o incomprensioni varie, ma devo dire che questo progetto è più pacato di altri. Qui ci sono le icone che ho preparato e che sono già state caricate su commons. Ho anche rifilato le precedenti e ricaricate su commons. Spero che vi piaccia tutto. Per l'Islam cè'è una versione semplificata e una più completa.

Tinette 09:36, 11 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Come già notificato a Tinette... grande!!! Dieci e lode!!! Le icone mi piacciono assai ed opterei per quelle "complete", anche per lo stub-islam, per il loro maggior equilibrio grafico. Grazie a tutti. A Tinette innanzi tutti, ma anche a Hux, a Moroboshi e a tutte le altre persone che ora non riesco a citare per carenza mnemonico-emotiva ma che si sono nondimeno dimostrate "di buona volontà". Un cordialissimo arrileggerci. --Cloj 14:47, 11 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Categorizzazione[modifica wikitesto]

Ho riunito le icone già caricate su commons nella Categoria:Icone Progetto Religione, volendo si possono aggiungere anche le altre non caricate su commons, oppure prima caricarle e poi categorizzarle --Riccardo4x12px 10:35, 11 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Simbolo del neopaganesimo[modifica wikitesto]

Ho letto alcune discussioni dei giorni scorsi e c'è una cosa che non mi è chiara: cosa intendete per "neopaganesimo"? Lo chiedo perché le affermazioni che ho visto fare vanno bene per la Wicca; però nel template neopaganesimo ci sono anche altre religioni che sono molto diverse dalla Wicca. Il simbolo del pentacolo (stella a 5 punte) e delle fasi lunari (la "caramella") sono per l'appunto simboli usati dai wiccani e dagli eclettici (quei neopagani che prendono elementi un po' da tutte le religioni). I celtisti, odinisti, romanisti e ellenisti non ci pensano neanche e usano i simboli storici di quelle religioni. Anche l'affermazione sull'inesistenza di simboli sacri mi lascia un po' perplesso: sarà forse vero per la Wicca, ma certo per i paganesimi tradizionali certi simboli religiosi sono sacri eccome! Basta pensare al culto delle insegne militari nella religione romana o al martello di Thor che gli odinisti portano al collo. L'unico simbolo sul quale forse tutti i pagani tradizionali si potrebbero rinconoscere è la ruota solare, in una delle sue mille forme.

Sia ben chiaro che con questo non voglio aprire una discussione per cambiare il template né piantare casini di altro genere, ci mancherebbe; potete metterci la stella, la caramella o una scarpa, per me cambia poco, a me interessa il contenuto delle voci. Ci tenevo però a fare queste precisazioni. Ciao e buon lavoro, --Lucio Di Madaura (disputationes) 02:00, 16 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Giuro che non metteremo una scarpa! Se il simbolo non é adatto lo si canbia, per questo stiamo ancora lavrando anche sugli altri template. Com'é fatta la ruota solare? Tinette 10:55, 16 lug 2006 (CEST)[rispondi]

come la ruota di un carro, può essere a tre, quattro o più raggi. --Lucio Di Madaura (disputationes) 19:54, 17 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Icone religioni richieste[modifica wikitesto]

Ho caricato su commons l'icona generale nuova con il simbolo islamico modificato e l'icona delle tre religioni abramitiche.

Se serve altro ditemelo. Se desiderate che faccia l'icona con la ruota del sole per i neopagani, qualcuno mi può fornire un esempio? Tinette 09:13, 20 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Icone per correnti neopagane e altro[modifica wikitesto]

Tinette, mi rivolgo a te, servirebbe una nuova serie di icone per ogni religione neopagana, ho fatto infatti un template per ognuna, in questo modo evitiamo anche la confusione dei simboli.

  • Allora, per il template generale ho messo le tre lune modello 2.
  • Per il Kemetismo va bene l'Ankh che però dovresti uniformare alle altre icone.
  • Per il Peyotismo ho inserito il simbolo che ho trovato nella pagina in inglese, anche questo da uniformare.
  • Per l'Odinismo andrebbe bene il martello di Thor.
  • Per la Wicca le tre lune modello 1 e le ho inserite.
  • Per il Druidismo l'Awen, molto usato dai gruppi moderni.
  • Per il Dodecateismo l'ho preparato io traendo spunto dal logo dell'YSEE.
  • Per il Neopaganesimo romano il logo del MTR.
  • Perr il Neopaganesimo slavo, quello che ho inserito.

Quello che ho fatto io è un pò rozzo... vedi che puoi fare. --Hux 20:34, 4 ago 2006 (CEST)[rispondi]

non mi sono dimenticata, ma ci metterò un pò causa problemi di lavoro e di computer: il mio monitor ha fatto un rantolo sibilante ed è morto! :(((( Tinette 13:50, 7 set 2006 (CEST)[rispondi]

No problem, prenditi tutto il tempo che ti serve! :) --Hux 17:41, 7 set 2006 (CEST)[rispondi]

Tu inseriscile tutte qui, poi ci penso io a caricarle su Commons! :) --Nyo annota 13:44, 3 ott 2006 (CEST)[rispondi]

icone religioni pagane[modifica wikitesto]

Ecco una prima parte delle icone che mi avete chiesto: scusate il ritardo, ma il lavoro mi ha inseguita e catturata... --Tinette 10:43, 19 dic 2006 (CET)[rispondi]

PS: ho aggiunto anche una proto-icona per il Progetto Santi, l'idea non mi sembra male... sarebbe una testa con un'aureola. ^^ --Nyo annota 23:11, 19 dic 2006 (CET)[rispondi]
PS2: l'icona per l'ellenismo vedi se riesci a sistemarla un pochetto... il mio schizzo a mano libera fa davvero vomitare! O__O Le foglie devono essere 12, 6 a dx e 6 a sx, rappresenterebbero i 12 dèi del pantheon greco. --Nyo annota 23:14, 19 dic 2006 (CET)[rispondi]