Discussioni progetto:Forme di vita/Archivio/2012/3

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Incompiute 1 - Operazione Cycadales[modifica wikitesto]

La Operazione Cycadales, lanciata nel dicembre dello scorso anno, dopo una partenza "a razzo", che ha consentito di completare le voci di tutte le specie dei generi Lepidozamia, Dioon e Ceratozamia, è in atto completamente ferma. Mancano meno di una dozzina di voci per completare il genere Encephalartos (cosa che si potrebbe fare in breve tempo) ma se prendiamo in considerazione anche i generi Cycas, Zamia e Macrozamia si può prevedere che il festival non riuscirà a vedere la conclusione neanche entro la fine del 2012. Che fare? La chiudiamo qua o c'è qualche volenteroso disponibile a rilanciare l'operazione? --ESCULAPIO @msg 17:35, 20 ott 2012 (CEST)[rispondi]

Io sono disponibile a dare una mano ma solo una volta finita la bonifica degli edit di Teodoro Amadò. Mi scuso per non averla data finora. --l'etrusco (msg) 21:36, 21 ott 2012 (CEST)[rispondi]
«Mi scuso per non averla data finora» :) --ValterVB (msg) 23:01, 21 ott 2012 (CEST)[rispondi]
Uff...vedi che succede a scrivere di fretta?--l'etrusco (msg) 23:41, 21 ott 2012 (CEST)[rispondi]
Io mi ero ripromesso di ritornarci appena finita la "questione Amadò". Non credo che potrò comunque raggiungere i ritmi precedenti, ma piano piano penso che potremo completare tutto il lavoro. --Rupert Sciamenna qual è il problema? 11:13, 25 ott 2012 (CEST)[rispondi]

[ Rientro] con l'arrivo della primavera sono sbocciati una ottantina di nuovi stub del genere Cycas tutti estremamente bisognevoli delle vostre cure! --ESCULAPIO @msg 17:03, 23 mar 2013 (CET)[rispondi]

Incompiute 2 - Immagine mancante nel tassobox[modifica wikitesto]

Se ne è discusso qui e qui.
Si può fare qualcosa per passare alla operatività? --ESCULAPIO @msg 08:39, 25 ott 2012 (CEST)[rispondi]

Dato che Gvf è in wikipausa ho lasciato un messaggio al Progetto:Template per vedere se qualche volenteroso smanettone ci da una mano. --Rupert Sciamenna qual è il problema? 11:13, 25 ott 2012 (CEST)[rispondi]

Potrei farlo stasera, l'unico dubbio è il "Dominio Acytota", che valore ha regno in quel caso ?--Moroboshi scrivimi 12:52, 25 ott 2012 (CEST)[rispondi]

Per il dominio Acytota il parametro Regno viene lasciato vuoto. --Rupert Sciamenna qual è il problema? 12:55, 25 ott 2012 (CEST)[rispondi]
La versione modificata del template è in Template:Tassobox/sandbox, un amministratore dovrebbe copiarlo al posto di quello vecchio (da sostituire solo la parte tra <includeonly>....</includeonly> compresi.--Moroboshi scrivimi 21:00, 25 ott 2012 (CEST)[rispondi]
Ho fatto lo stesso lavoro in parallelo. Date un occhiata se funziona ed eventualmente segnalatemi i problemi... --Gvf 22:38, 25 ott 2012 (CEST)[rispondi]
Salve. Ho visto la nuova immagine in alcuni tassobox. Alcuni quesiti. È possibile ridurla alle dimensioni di quella precedente? È possibile customizzarla ancora visto che mi sembra un pò improprio mettere la foto di una farfalla in una descrizione di un topo o di un pipistrello? Se avete problemi di silhouette a quelle ci penso io. Non vorrei che continuando a standardizzare le cose (l'arcobaleno dentario e le farfalle placentate) le pagine tassonomiche diventino un quadro di Klimt...Saluti.--A proietti (msg) 11:29, 27 ott 2012 (CEST)[rispondi]
Vista adesso nelle voci, la dicitura all'interno dell'immagine mancante è un vero colpo nell'occhio....non si potrebbe fare qualcosa per schiarirla un po' o per ridimensionarne i caratteri?--Eumolpo (πῶς λέγεις; = che vuoi dire?) 13:30, 27 ott 2012 (CEST)[rispondi]
Credo che una ulteriore customizzazione delle immagini sia tecnicamente fattibile, tutto sta a decidere sino a che livello tassonomico (Phylum? Classe? Ordine?) articolarla, tenendo conto che più scendiamo nei livelli dell'albero tassonomico più si moltiplicano le possibili opzioni.--ESCULAPIO @msg 08:17, 28 ott 2012 (CET)[rispondi]
Credo che il livello Classe sia più che accettabile. Sono d'accordo con Eumolpo, può essere un problema di spessore del carattere che rende l'immagine copiosa. Per le dimensioni sarei d'accordo a manternere quelle di quella precedente.--A proietti (msg) 12:35, 28 ott 2012 (CET)[rispondi]
Concordo con A Proietti, delle 1532 voci della classe Arachnida (per fare un esempio a caso) oltre 900 sono senza immagine e...presentano la silhouette di una farfalla...un po' impropria ;) --Eumolpo (πῶς λέγεις; = che vuoi dire?) 12:42, 28 ott 2012 (CET)[rispondi]
Penso anch'io che il livello tassonomico di classe sarebbe già ottimale, ma mi sembra tecnicamente complesso (sarebbero tantissime, pensate ad esempio ai crostacei). Più pratico forse fermarsi ai phyla.--Massimiliano Panu (msg) 12:48, 28 ott 2012 (CET)[rispondi]
Prima di proseguire vorrei sapere la consistenza del lavoro aggiuntivo da eseguire se dovessimo evolverci al livello di classe. Se c'è necessità di produrre molteplici silhouette ho già dato la mia disponibilità.--A proietti (msg) 15:28, 28 ott 2012 (CET)[rispondi]

(a capo) itwiki è piuttosto "sbilanciata" per quanto riguarda le voci di Forme di Vita. Il livello di Classe andrebbe bene, solo che di alcune classi...non abbiamo neanche la voce! Direi di procedere diversamente. Individuare le classi o ordini che hanno un congruo numero di voci e cominciare da quelle a sostituire la "silhouette". Nel seguente elenco penso di aver individuato le più copiose fra gli animali:

.--Eumolpo (πῶς λέγεις; = che vuoi dire?) 18:21, 29 ott 2012 (CET)[rispondi]

l'idea di individuare empiricamente il livello di differenziazione a cui spingersi mi pare buona; nello specifico diversificherei le icone di Mammalia sino al livello di ordine --ESCULAPIO @msg 19:44, 29 ott 2012 (CET)[rispondi]
Ho inserito i mammiferi attraverso gli ordini di cui abbiamo più voci (> di 50 voci, almeno). In tutto sono 25 tipi di silhouette da creare (la talpa andrebbe bene per entrambi gli ordini di insettivori); penso sia un lavoro fattibile.--Eumolpo (πῶς λέγεις; = che vuoi dire?) 06:10, 1 nov 2012 (CET)[rispondi]
Prima di pensare a questo segnalo che per i virus (dominio Acytota) non funziona (c'è l'immagine per non riconosciuto). --Rupert Sciamenna qual è il problema? 21:33, 1 nov 2012 (CET)[rispondi]
Si potrebbe risolvere creando una silhouette di virus, il dominio Acytota ha 128 voci, e con questa saremmo a 26 da creare...chi si offre volontario? :) --Eumolpo (πῶς λέγεις; = che vuoi dire?) 11:47, 3 nov 2012 (CET)[rispondi]
La silhouette esiste già (vedere sopra), solo non funziona qualcosa nel codice e quindi non viene visualizzata. --Rupert Sciamenna qual è il problema? 23:49, 20 nov 2012 (CET)[rispondi]

Immagine mancante - Mammiferi[modifica wikitesto]

Per i mammiferi posso iniziare la prossima settimana;)--A proietti (msg) 11:55, 3 nov 2012 (CET)[rispondi]

Intanto ne ho creata una per i Chirotteri. Ditemi come vi sembra...
Ordine Chiroptera
Forse grigia su sfondo bianco risalta di più...--Eumolpo (πῶς λέγεις; = che vuoi dire?) 12:45, 3 nov 2012 (CET)[rispondi]
Ho aggiunto quella dei roditori con colori inversi. Preferisco lo sfondo grigio (o se si vuole si può mettere anche un altro colore moderato come una tinta di azzurro o verde) perchè va in contrasto con lo sfondo bianco delle pagine e richiama l'immagine precendente utilizzata.--A proietti (msg) 13:43, 3 nov 2012 (CET)[rispondi]
per omogeneità è preferibile lo sfondo bianco --ESCULAPIO @msg 16:27, 3 nov 2012 (CET)[rispondi]
Se vanno bene continuo...--A proietti (msg) 19:22, 3 nov 2012 (CET)[rispondi]
A me sembrano OK anche se:
1.sarebbe meglio caricarle su it.wiki anzichè su Commons, visto che sono immagini di esclusiva petinenza del progetto italiano
2.sempre per omogeneità, adotterei uno standard unico per la scritta (al momento c'è qualche piccola differenza tra le tue e il primo lotto di immagini create da RupertSciamenna - personalmente preferisco i caratteri utilizzati da te che mi sembrano più soft) --ESCULAPIO @msg 09:48, 4 nov 2012 (CET)[rispondi]
Ok. Non ho mai inserito un'immagine su it.wiki, ho bisogno di sapere come si fa. Per la scritta posso inviare a RupertSciamenna il file vettoriale di base dove poi si possono apporre le silhouette, oppure lui mi può inviare le immagini, sempre in vettoriale e io successivamente le assemblo.--A proietti (msg) 10:36, 4 nov 2012 (CET)[rispondi]
Sì, vanno bene; il colore e la scritta sono adeguate. Continua così.--Eumolpo (πῶς λέγεις; = che vuoi dire?) 11:40, 4 nov 2012 (CET)[rispondi]
il caricamento su it.wiki è analogo a quello su Commons solo che bisogna usare questa pagina --ESCULAPIO @msg 13:41, 4 nov 2012 (CET)[rispondi]
Terminati i mammiferi, anche se mancano alcuni ordini se si volesse seguire la classificazione di MSW3. Tra qualche giorno inizierò con gli altri.

Gli altri ordini mancanti sono:

--A proietti (msg) 13:05, 6 nov 2012 (CET)[rispondi]

se c'è consenso passerei ad implementare le immagini disponibili, alcuni degli ordini mancanti sono davvero poco rappresentati, eventuali aggiunte si possono fare anche in un secondo tempo, che ne pensate? --ESCULAPIO @msg 14:59, 10 nov 2012 (CET)[rispondi]
L'unico dubbio è quale immagine applicare alle forme appartenenti a quegli ordini sopra elencati a cui non ne è stata assegnata ancora nessuna. Per le altre classi ancora non ho capito se devo farle io o c'è qualche altro volontario...Fatemelo sapere grazie.--A proietti (msg) 16:12, 10 nov 2012 (CET)[rispondi]
Per gli ordini di Mammiferi che mancano ancora, direi di soprassedere per il momento: si tratta di pochissime voci e crearne per ognuna la tipologia di immagine mancante...mi sembra superfluo, oltre che un lavoraccio. Se puoi concentrarti sulle altre classi evidenziate sopra, sarebbero parecchie centinaia di voci a trarne beneficio (ad esempio, di silhouette di ragni se ne potrebbero fare almeno una ventina, ma non avrebbe senso, ne basta una sola per tutte e 900 le voci mancanti di foto...; anche per i pesci farei lo stesso discorso: una silhouette di squalo per gli condritti e una di pesce per gli attinopterigi)--Eumolpo (πῶς λέγεις; = che vuoi dire?) 18:25, 11 nov 2012 (CET)[rispondi]

Altre classi[modifica wikitesto]

Aggiunte altre immagini:

--A proietti (msg) 19:08, 11 nov 2012 (CET)[rispondi]

Bene, buon lavoro, già con queste copriamo un buon 90% delle voci mancanti di immagini.

Riepilogando[modifica wikitesto]

Ricapitoliamo: le immagini da inserire sono 28:


Non sono granché pratico di modifiche di tmp a questo livello...chi se ne può occupare?--Eumolpo (πῶς λέγεις; = che vuoi dire?) 19:58, 11 nov 2012 (CET)[rispondi]

Io inserirei anche una immagine generica per la classe Hexapoda e una specifica per l'ordine Hymenoptera. Per le modifiche al template credo che si possa chiamare in causa l'autore delle precedenti modifiche. --ESCULAPIO @msg 23:04, 11 nov 2012 (CET)[rispondi]
Segnalato all'autore qui. --Eumolpo (πῶς λέγεις; = che vuoi dire?) 20:40, 15 nov 2012 (CET)[rispondi]
Sono pronte anche le immagini dei Crostacei e degli Hymenoptera. Devo solo pubblicarle. --A proietti (msg) 18:13, 16 nov 2012 (CET)[rispondi]
secondo me sarebbe meglio e più nello spirito del progetto salvare le immagini come svg caricarle in commons almeno tutte le wiki possono usufruire del bellissimo lavoro fin qui svolto potendolo tradurre 82.48.137.253 (msg) 19:28, 16 nov 2012 (CET)[rispondi]
SI, posso caricarle su commons, tranne purtroppo quelle sui primati e sugli insettivori che ho perso i file vettoriali....--A proietti (msg) 21:43, 16 nov 2012 (CET)[rispondi]
Ho terminato le immagini. Se pensate di farne una anche per gli Esapodi in genere, consigliatemi sulla specie da inserire.

--A proietti (msg) 11:31, 21 nov 2012 (CET)[rispondi]

Per gli Esapodi potrebbe andare bene qualcosa di simile a File:Stub artropodi.png --ESCULAPIO @msg 16:17, 21 nov 2012 (CET)[rispondi]

Scusate ma mi sono un po' perso, avete fatto immagini facendo riferimento ad almeno quattro parametri del template, tenendo presente che io di tassonomia ne so pochino e non ho voglia di mettermi a studiarla mi spiegate in base a cosa deve essere scelta l'immagine? ovvero che campi devo controllare per selezionarla? che valore possono avere gli altri campi oltre a quello che avete messo per identificare l'immagine? --Gvf 23:51, 3 dic 2012 (CET) P.S. una cosa che i programmatori odiano sono le specifiche date un pezzo alla volta :-)[rispondi]

Scusaci tu per la frammentarietà delle richieste!
La gerarchia dei taxon in base ai quali scegliere l'immagine dovrebbe essere la seguente:

Attualmente la discriminazione avviene in base al parametro *regno*; se il valore del campo regno è Animalia il template dovrebbe attivare ulteriori controlli dei parametri:

  1. *phylum* (unico valore attualmente previsto= Arthropoda - altri valori possono essere ignorati)
  2. *subphylum* (unico valore attualmente previsto= Crustacea)
  3. *classe* (valori possibili Actinopterygii, Amphibia, Arachnida, Aves, Chondrichthyes, Gastropoda, Hexapoda, Mammalia, Reptilia)
    Nel caso in cui il parametro classe sia uguale a Mammalia o Hexapoda dovrebbe attivarsi il controllo sul campo
  4. *ordine* (valori possibili per Mammalia: Artiodactyla, Carnivora, Cetacea, Cingulata, Chiroptera, Diprotodontia, Lagomorpha, Perissodactyla, Pilosa, Proboscidea, Primates, Rodentia, Soricomorpha; valori possibili per Hexapoda: Coleoptera, Diptera, Hymenoptera, Lepidoptera, Rhynchota)

Come regola generale, se non è prevista una immagine specifica per il taxon di un determinato livello (p.es *ordine*), l'immagine assegnata sarà quella del livello superiore (p.es *classe*). Spero di essere stato chiaro! --ESCULAPIO @msg 09:20, 4 dic 2012 (CET)[rispondi]

La discussione continua più sotto --ESCULAPIO @msg 12:48, 12 apr 2013 (CEST)[rispondi]

Incompiute 3 - Festival della qualità: Liste di biologia[modifica wikitesto]

Riporto alla attenzione di voi tutti il Progetto:Forme di vita/Festival della qualità: Liste di biologia, avviato nel settembre 2011 con il lodevole intento di dotare di fonti una serie di voci contenenti liste di specie e o generi non suffragate da fonti attendibili. L'elenco delle voci da "trattare" è abbastanza lungo e chiaramente non è un lavoro che si risolverà dall'oggi al domani, ma se di tanto in tanto ognuno desse una mano (ce n'è per tutti i gusti), certamente il raggiungimento dell'obiettivo sarà più facile! --ESCULAPIO @msg 11:26, 14 nov 2012 (CET)[rispondi]

ringrazio Enrico per la sollecita risposta all'appello; rinnovo l'invito anche agli altri utenti, sottolinenado che non si tratta solo di voci botaniche (anche se sono la gran parte) ma c'è spazio anche per entomologi, ittiologi, ornitologi, mammalologi, malacologi, erpetologi, paleontologi e via discorrendo. Chi vuole intendere intenda ;-) --ESCULAPIO @msg 14:07, 20 nov 2012 (CET)[rispondi]
Presente! ;-)--Massimiliano Panu (msg) 18:14, 21 nov 2012 (CET)[rispondi]

Incompiute 4 - Aggiornamento Classificazione Uccelli[modifica wikitesto]

In questa discussione archiviata si è deciso di adottare come tassonomia di riferimento per le voci riguardanti gli uccelli la classificazione proposta da Gill, F and D Donsker (Eds), Family Index, in IOC World Bird Names (ver 3.1), International Ornithologists’ Union, 2012.. La implementazione della nuova classificazione è stata effettuata su circa l'80% delle voci (vedi qui per lo stato di avanzamento dei lavori). Gli utenti Elkelon e Alesac83, che inizialmente avevano collaborato all'aggiornamento, ultimamente hanno abbandonato l'impresa, per cui sono rimasto solo ad occuparmene .... C'è qualche altro volontario? --ESCULAPIO @msg 20:54, 22 nov 2012 (CET)[rispondi]

Se mi avanza un po' di tempo, son ben felice di partecipare!--Massimiliano Panu (msg) 06:53, 26 nov 2012 (CET)[rispondi]
ti suggerirei di scegliere, in base alla disponibilità di tempo, uno degli ordini restanti (Charadriiformes, Psittaciformes, Piciformes e Passeriformes) e pian piano portarlo a compimento. --ESCULAPIO @msg 08:31, 29 nov 2012 (CET)[rispondi]
Ok, appena finisco con Barbus vedo cosa riesco a fare.--Massimiliano Panu (msg) 20:17, 29 nov 2012 (CET)[rispondi]

Pulizia copyviol[modifica wikitesto]

Alcuni recenti inserimenti dell'utente Alesac83 (discussioni · contributi) sono risultati traduzioni letterali, e quindi violazione di copyright, da http://www.arkive.org/ . Ho segnalato all'utente la inammissibilità di tali contributi, ottenendone la collaborazione. Chiedo agli altri admin del Progetto FdV un aiuto per procedere alla ripulitura

--ESCULAPIO @msg 15:13, 23 dic 2012 (CET)[rispondi]

È saltato fuori un secondo lotto ...

--ESCULAPIO @msg 18:21, 23 dic 2012 (CET)[rispondi]

Purtroppo, anche le ultime tre voci create dall'utente, Neocrex erythrops, Neocrex colombiana e Pardirallus maculatus, hanno la totalità del testo inserito senza fonte, gli unici due rimandi in nota non hanno né descrizione, né biologia, né habitat della specie. Continuerebbe a dimostrare buona volontà l'utente se vi inserisse le fonti.--Eumolpo (πῶς λέγεις; = che vuoi dire?) 18:44, 23 dic 2012 (CET)[rispondi]

il problema, ahinoi, non riguarda solo quelle 3 voci. L'utente in questo suo anno e passa di vita wikipediana è stato molto prolifico e si è mostrato sempre molto riluttante, nonostante i ripetuti inviti, a segnalare la creazione delle nuove voci. Completata la ripulitura dei copyviol bisognerà "passare al settaccio" tutta la sua produzione... --ESCULAPIO @msg 09:53, 24 dic 2012 (CET)[rispondi]

Completata la rimozione dei copyviol dichiarati dall'utente, penso sia opportuno sottoporre a revisione anche la sua produzione meno recente.

  1. Oltre alle voci indicate da Eumolpo ve ne sono molte altre non segnalate tra le nuove voci ( di cui bisognerà fare un elenco completo...), che presentano lo stesso problema, cioè con inserimento di info, specie nei paragrafi Descrizione e Biologia, non suffragate da fonti. Penso che a questo punto l'utente, che sin qui si è mostrato collaborante, debba chiarirci da dove abbia preso quelle info.
  2. Esiste poi tutta un altra serie di voci (vedi p.es. Martin Hinton) che sembrano tradotte da en.wiki ma mancano del template {{tradotto da}}, il che, va ricordato, costituisce una violazione della licenza GFDL per mancata indicazione della paternità. Inviterei l'utente a sgombrare il campo da queste ultime, apponendovi l'apposito template.

Attenderei l'intervento dell'utente prima di procedere oltre.--ESCULAPIO @msg 17:31, 26 dic 2012 (CET)[rispondi]

Scusate, ma cos'è? La caccia alle streghe? Wikipedia è piena di pagine senza fonte. Un po' va bene, ma mi pare che ora si stia esagerando... --Alesac83 (msg) 20:45, 26 dic 2012 (CET)[rispondi]

nessuna caccia alle streghe, semplicemente una verifica, a tutela dell'enciclopedia; in alcuni tuoi recenti inserimenti, sopraelencati, hai dimostrato di non essere consapevole della importanza di alcune regole basilari, su cui si basa tutto il nostro lavoro. Dobbiamo essere certi che ciò non sia avvenuto anche in tuoi precedenti contributi. Io mi augur vivamente che così non sia, ma devi fornirci adeguate rassicurazioni al riguardo; in caso contrario saremo costretti a procedere alla cancellazione dei contributi sospetti.
Qui di seguito troverai un primo elenco di voci:

Da controllare[modifica wikitesto]

Voci mancanti di fonti
Tradotti da altre wiki ✔
  • Genere Crex (en.wiki) ✔ tmp tradotto da presente
  • Crex egregia (en.wiki) ✔ tmp tradotto da presente
  • Crex crex (en.wiki) ✔ tmp tradotto da presente

Senza fonti

Creati grazie ai dati del sito Birdlife della IUCN

Fonte da citare: BirdLife International (2012), Species factsheet: nome specie, su birdlife.org.

Creati con dati sparsi o sulla base di Rails...

Fonte da citare: Taylor B, Rails: A Guide to Rails, Crakes, Gallinules and Coots of the World, A&C Black, 2010, ISBN 9781408135372.

Voci create con dati sparsi o presi da The Encyclopedia of Vanished Species di David Day

Voci non elaborate: poco più che semplici stub

Ti invito a specificare quali, p.es., sono state tradotte da altre wiki e, per le altre, su quali fonti ti sei basato. Mi auguro di poter contare sulla tua collaborazione. --ESCULAPIO @msg 14:02, 27 dic 2012 (CET)[rispondi]

Alcune pagine sono state create sulla base dei dati forniti dal libro Rails: A Guide to Rails, Crakes, Gallinules and Coots of the World, disponibile su Google libri; altre, invece, sono voci tradotte da Wikipedia inglese. --Alesac83 (msg) 19:15, 27 dic 2012 (CET)[rispondi]

potresti essere più dettagliato, indicandoci quali delle voci sono state tradotte da en.wiki, in modo da potervi aggiungere l'apposito template? --ESCULAPIO @msg 23:03, 27 dic 2012 (CET)[rispondi]
grazie per la collaborazione. Procedendo con ordine, per sistemare il primo gruppo di voci è sufficiente inserire nella relativa pagina di discussione il template {{tradotto da}}. Non si tratta di una semplice formalità, ma di un atto essenziale per il rispetto della licenza GFDL, che prevede il riconoscimento della paternità degli autori originali del testo. L'apposizione del template è compito di chi ha fatto la traduzione, per cui questo è un lavoro nel quale non possiamo aiutarti... batti un colpo appena lo avrai completato.--ESCULAPIO @msg 16:17, 30 dic 2012 (CET)[rispondi]
Inseriti tutti i template {{tradotto da}}. --Alesac83 (msg) 18:30, 30 dic 2012 (CET)[rispondi]
Bene, sgombrato il campo anche da questo lotto di voci. Per tutte le altre bisognerà inserire le opportune citazioni delle fonti e verificare che non ci siano traduzioni troppo letterali (che, come avrai capito, costituiscono copyviol). Ti ho dato una mano per Coturnicops exquisitus, che mi sembra OK anche sotto il profilo della riformulazione del testo. Potresti provare a compiere il medesimo lavoro anche per le altre voci basate su Birdlife? Se notassi traduzioni troppo letterali, segnalamele che provvederò a ripulire la cronologia. --ESCULAPIO @msg 20:12, 30 dic 2012 (CET)[rispondi]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Dopo una iniziale fase di collaborazione l'utente si è eclissato (il suo ultimo contributo risale al 4 gennaio). Come pensate che si si debba comportare con le voci "sospette" ? --ESCULAPIO @msg 15:47, 23 gen 2013 (CET)[rispondi]

Ho investito della questione il Progetto:Cococo. Eventuali contributi vanno in questa sottopagina. --ESCULAPIO @msg 12:14, 11 mar 2013 (CET)[rispondi]

Proposta di cancellazione voce Eustephustus[modifica wikitesto]

La pagina «Eustephustus», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Massimiliano Panu (msg) 01:20, 24 dic 2012 (CET)[rispondi]

Stile degli autori nel nome scientifico[modifica wikitesto]

Riporto di seguito una discussione iniziata nella mia PU. Ogni intervento in merito è gradito.--Massimiliano Panu (msg) 20:54, 25 dic 2012 (CET)[rispondi]

Ciao,
come mai usi lo stile <small></small> per gli autori (nella pagina Ctenizidae, ndr), anziché <span style="font-variant: small-caps"></span>? (omissis)--Massimiliano Panu (msg) 18:59, 25 dic 2012 (CET)[rispondi]

(omissis) Per quanto riguarda lo stile, mi sembra adatto solo nell'incipit; nel tassobox e negli elenchi di specie mi sembra ridondante in quanto lo "span" lascia la grandezza del carattere molto simile a quella del nome del taxa, tanto da sembrare che il descrittore, apposto il wlink, faccia parte del nome del taxa stesso. Del resto in botanica si procede in questo modo, vedi Specie di Ophrys o Specie di Euphorbia ad esempio e confrontali con Specie di Artemisia immaginando qui i descrittori wlinkati rossi. (omissis) --Eumolpo (πῶς λέγεις; = che vuoi dire?) 19:34, 25 dic 2012 (CET)[rispondi]
Concordo sull'impressione visiva del carattere nelle liste, ma mi era stato detto quando ero agli inizi (da Giancarlo Dessi e anche da Esculapio, so non vado errato) di applicare la regola dello "span stile" alle voci di zoologia, non solo nell'incipit, ma anche negli elenchi e nel testo, e oltretutto di non linkare gli autori negli elenchi, per non "appesantire" la pagina (vedi p.es. Myrmecophilidae fatta da Esculapio di recente). A questo punto, come si procede? La regola (o consuetudine) esiste, oppure si va a gusto personale? Chiedo lumi a te e ad Esculapio in quanto memorie storiche del Progetto.--Massimiliano Panu (msg) 19:58, 25 dic 2012 (CET)[rispondi]
Grazie per la "memoria storica", adesso sì che mi sento Babbo Natale :D :D. Il tema sarebbe da rimettere in gioco in apposita discussione al progetto, ad oggi abbiamo voci di 72 aracnologi ed oltre 200 entomologi, e ne potremmo inserire molti altri che hanno curriculum e pubblicazioni in rete (vedi la voce "in fieri" che sto compilando, sono appena alla lettera "B"); ritengo meritino il link accanto al nome del genere o della specie. IMHO, queste differenze di stile potrebbero rientrare in una "variabilità" consentita. Vi sono voci di oltre 200K facilmente gestibili con i PC di oggi, il discorso dell'appesantimento valeva alcuni anni fa. Comunque posta pure la discussione al Progetto....vorrei tutto fuorché essere di confusione per chi si impegna in questo affascinante campo. Ciao, --Eumolpo (πῶς λέγεις; = che vuoi dire?) 20:13, 25 dic 2012 (CET)[rispondi]
No, no, che confusione, mica volevo essere polemico... :-) Il vostro parere mi interessa davvero (già siamo quattro gatti a lavorare al Progetto, almeno coordiniamoci). E poi, se tu sei Babbo Natale, io sono la Befana (mi par di capire che grosso modo siamo coetanei) :D--Massimiliano Panu (msg) 20:45, 25 dic 2012 (CET)[rispondi]
per quello che ricordo (in quanto "storico" inizio ad essere anche un po' smemorato...), ma cercando nelle vecchie discussioni in archivio se ne potrà avere conferma:
*lo stile di citazione <small>Autore</small> va utilizzato per gli autori botanici mentre lo stile <span style="font-variant: small-caps">Autore</span> (abbreviabile in {{subst:Zoo|Autore}} va usato per gli zoologi; ciò dovrebbe valere tanto per l'incipit quanto per il resto del testo, elenchi compresi; nel tassobox i due stili vengono applicati automaticamente ai campi |genereautore= , |biautore= e |triautore= mentre va introdotto manualmente negli altri campi.
*sul fatto di linkare o meno gli autori negli elenchi non ricordo che ci sia mai stata una discussione al riguardo (ma come dicevo prima, potrei sbagliare...); la mia opinione personale è che nei lunghi elenchi sia preferibile farne a meno sia per la mole di lavoro aggiuntivo che ciò richiederebbe, sia perchè l'effetto che ne scaturisce, in molti casi, specie quando sono presenti molti link rossi, risulta disturbante per la lettura. Gli unici posti in cui il link all'autore dovrebbe essere tassativo, IMHO, sono l'incipit e il tassobox (ma anche li, lo eviterei negli elenchi di sinonimi) --ESCULAPIO @msg 11:56, 26 dic 2012 (CET)[rispondi]
per evitare in futuro di dover contare sulla memoria ricordiamoci di annotare le conclusioni di questa discussione in Wikipedia:Convenzioni di stile/Forme di vita--ESCULAPIO @msg 13:05, 26 dic 2012 (CET)[rispondi]
(rientro) Quanto scrive Esculapio corrisponde più o meno a quello che ricordavo (e a quello che mi disse Giancarlo Dessi) ma ci tengo a sottolineare che il mio intento è solo di chiarire come vanno sviluppate certe parti delle voci che facciamo. In poche parole, se si stabilisse di utilizzare lo stile <small>Autore</small> anche per le pagine di zoologia (come mi pare facciano su en.wiki) per me andrebbe bene lo stesso, non sto difendendo una mia opinione; o se ancora si stabilisse di lasciare una certa libertà di scelta, come richiamava qualche riga più sopra Eumolpo, prenderei atto della cosa senza problemi. Volevo soltanto che la decisione fosse condivisa, tutto qui. Per esempio io talvolta metto le mani su piccoli mostri (voci di farfalle fatte da anonimi in preda a visioni :D), e prime di cassare alcune scelte grafiche (e sembrare un rigido censore) vorrei essere sicuro di cosa si può o non si può fare. Per questo invito anche gli altri frequentatori del Tassobar ad esprimere una propria opinione. Chiaramente oltre ai due che ormai definirò "maestri venerabili" con riverenza (scherzo :D).--Massimiliano Panu (msg) 18:40, 26 dic 2012 (CET)[rispondi]
Il "problema" è evidente soprattutto nelle liste di specie : all'epoca, (2006-2007), importai da enwiki le liste delle specie e alcune dei generi delle varie famiglie di ragni, assumendone la stilizzazione grafica <small>Autore</small>.
*Gestire queste liste e man mano le relative voci è complesso, a volte non è facile tenerle anche aggiornate. La lista che considero un po' punto di arrivo di un lavoro fatto per bene è Lista dei generi di Salticidae, dove i link rossi sono pochi e vi è un corredo di immagini che la rende fruibile e non noiosa da leggere. Per le successive, cerco di attenermi ad essa, anche se non riesco sempre a reperire immagini.
*Potrei anche cambiare lo stile in <span style="font-variant: small-caps">Autore</span>, in questo caso le pagine verrebbero un po' più pesanti.
*Ho notato in voci passate e presenti che viene linkato anche l'anno della descrizione della specie, penso sia inutile.
*Abbiamo voci di 72 aracnologi, con un po' di impegno potrei bluificarne molti altri (anche se non è sempre facile reperire dati biografici per farne una voce accettabile), ma anche qui non sono sicuro dell'equazione descrittore di una specie = enciclopedico (anche di questo chiedo "lumi").
*Sì, dagli elenchi di sinonimi, nomina dubia, omonimi e nomina nuda concordo con Esculapio che se ne potrebbe fare a meno e mi attiverò per questo (almeno per i ragnetti :)).
*L'esistenza del link del descrittore a fianco del nome delle specie o dei generi validi la ritengo essenziale, in quanto richiamo immediato ad un approfondimento per chi voglia conoscere questi studiosi. Al momento non mi viene in mente altro, --Eumolpo (πῶς λέγεις; = che vuoi dire?) 19:32, 26 dic 2012 (CET)[rispondi]
In attesa di altri interventi, per ora posso solo dire di essere d'accordo con tutti i punti evidenziali qui sopra da Eumolpo, e che personalmente, lo stile grafico di Lista dei generi di Salticidae non mi dispiace affatto. Avanti il prossimo.--Massimiliano Panu (msg) 07:41, 27 dic 2012 (CET)[rispondi]

Proverei a confrontare visivamente due possibili stili applicandoli ad alcuni "spezzoni" di liste realmente esistenti:

A
B
  • Aelurillus Simon, 1884 — Eurasia, Africa (68 specie)
  • Asianellus Logunov & Heciak, 1996 — Regione paleartica (5 specie)
  • Langelurillus Próchniewicz, 1994 — Africa (11 specie)
  • Langona Simon, 1901 — Asia, Africa (35 specie)
  • Microheros Wesolowska & Cumming, 1999 — Africa meridionale (1 specie)
  • Phlegra Simon, 1876 — Africa, Eurasia, America settentrionale (76 specie)
  • Proszynskiana Logunov, 1996 — Asia Centrale (5 specie)
  • Rafalus Prószynski, 1999 — Africa, Asia (11 specie)
  • Stenaelurillus Simon, 1885 — dal Sudafrica alla Cina (23 specie)
A
B

Lo stile B francamente non mi sembra "pesante" e anzi nelle liste con molti link rossi mi sembra per molti versi preferibile. --ESCULAPIO @msg 21:33, 30 dic 2012 (CET)[rispondi]

Ho provato a fare un rapido "sondaggio" tra A e B tra utenti di Wiki "non contributori". Quello che mi pare emerga è che A "stacca" meglio il taxon dall'autore, quando l'autore è blu, ma in generale sembra che B stacchi meglio rispetto agli autori rossi o neri, e comunque risulta più "leggibile" di A, soprattutto per chi non ha un monitor molto grande. In effetti sul mio monitor di casa, che è grande, A rende bene, ma sui portatili non sembra la stessa cosa.
Quello che sto notando è che, ad esempio nel caso di Aelurillus Simon, 1884 lo stile A fa individuare meglio il taxon rispetto all'autore, ed è più snello, però se Simon lo lascio nero, lo stile B di Aelurillus Simon, 1884 risulta forse più leggibile. Non so se sono riuscito a farmi intendere...--Massimiliano Panu (msg) 22:14, 30 dic 2012 (CET)[rispondi]
Il valore delle liste cresce al crescere delle informazioni che sono in grado di dare. L'aggiunta del wlink del descrittore è un accrescimento di informazioni, come l'aggiunta di un'immagine quando disponibile. Lasciare il solo cognome senza wlink, o l'abbreviazione di esso come in botanica, impedisce l'approfondimento data la quantità di omonimie. Per rimanere nell'esempio, chi cerca "Simon" arriva qui...e probabilmente rinuncia ad andare oltre. Per la "bluificazione" dei link rossi, va deciso se, in presenza di un minimo di dati biografici, i descrittori di una o più specie sono enciclopedici e quindi inserirli.

Per completezza, pur preferendo la A, inserisco uno "spezzone" C che integra la A e la B, per evidenziarne l'effetto grafico:

C
C

--Eumolpo (πῶς λέγεις; = che vuoi dire?) 09:20, 1 gen 2013 (CET)[rispondi]

Ok, a questo punto come se ne esce? Vedo che l'argomento non attanaglia gli altri, quindi direi di giungere ad una sintesi. Per me possiamo continuare come si è fatto finora (cioè decidere di non decidere nulla e ognuno continua a fare le liste di zoologia con lo stile che preferisce) oppure dite voi. Io resto aperto a qualsiasi possibilità (purché stabiliamo qualcosa).:)--Massimiliano Panu (msg) 02:15, 6 gen 2013 (CET)[rispondi]

Segnalo che abbiamo il template {{Zoo}} (da usare substato) che applica lo stile <span style="font-variant: small-caps"></span>, che al momento sarebbe il nostro standard e che personalmente preferisco. Lo small mi pare poco evidente, ma si tratta di una mia valutazione personale. --Rupert Sciamenna qual è il problema? 15:34, 8 gen 2013 (CET)[rispondi]
direi che lo stile C proposto da Eumolpo rappresenta già una buona sintesi; proporrei di non considerare vincolante il link ai descrittori, perchè, a seconda dei contesti (leggi elenchi molto numerosi e con alternanza casuale di link blu e rossi), può dar luogo a esiti grafici "disastrosi".--ESCULAPIO @msg 13:58, 11 gen 2013 (CET)[rispondi]
Per me lo stile C di Eumolpo rende bene. Come procediamo? In mancanza di altri interventi lo possiamo già adottare? Se sì, vi pregherei di aggiungere due righe in proposito nelle convenzioni di stile, così chiudiamo la partita.--Massimiliano Panu (msg) 23:42, 16 gen 2013 (CET)[rispondi]
Se siamo d'accordo sullo "stile C", con wlink ai descrittori ove noto, procederei per uniformare le voci.--Eumolpo (πῶς λέγεις; = che vuoi dire?) 18:07, 20 gen 2013 (CET)[rispondi]
Credo di aver sempre utilizzato lo stile C nelle mie descrizioni, con l'autore incluso nelle parentesi e con link attivo solo nei casi di personaggi noti con pagine già esistenti.--A proietti (msg) 18:47, 20 gen 2013 (CET)[rispondi]
Una precisazione il nome dell'Autore non deve essere scritto tutto in maiuscolo, altrimenti si perde la formattazione del maiuscoletto; per capirci, se scrivo <span style="font-variant: small-caps">LATREILLE</span> ottengo LATREILLE, mentre il codice corretto è <span style="font-variant: small-caps">Latreille</span> che da Latreille. --ESCULAPIO @msg 08:24, 21 gen 2013 (CET)[rispondi]
Favorevole per procedere ad uniformare le voci; raccomanderei di controllare che le parentesi vengano utilizzate solo laddove la specie abbia cambiato genere di attribuzione, rispetto alla descrizione originale (norma non sempre rispettata né su it.wiki, né su altre wiki)--Massimiliano Panu (msg) 14:51, 21 gen 2013 (CET)[rispondi]

Rimozione vetrina[modifica wikitesto]

Segnalo che Bactrocera oleae non rispetta più i requisiti per una voce da vetrina, partono da oggi le 3 settimane prima di un'eventuale segnalazione per la rimozione.--Riot happy 2013! 19:05, 28 dic 2012 (CET)[rispondi]

la voce, entrata in vetrina nel 2007, è opera pregevole di Furriadroxiu. Effettivamente non corrisponde agli standard odierni che prevederebbero la citazione contestuale delle fonti. Per esperienza, l'adeguamento agli standard a distanza di anni dalla stesura originale non è operazione semplice, neanche se a gestirla è colui che ha compilato la voce. Credo ci si debba rassegnare alla sua rimozione dalla vetrina. Rimarrà pur sempre una ottima voce. --ESCULAPIO @msg 21:53, 30 dic 2012 (CET)[rispondi]
Concordo.--Massimiliano Panu (msg) 23:05, 30 dic 2012 (CET)[rispondi]

Pollo: razza siciliana[modifica wikitesto]

Ho spostato Siciliana (pollo) a Siciliana (razza di pollo). Concordate con questo spostamento? --pequod ..Ħƕ 23:55, 30 dic 2012 (CET)[rispondi]

chi tace acconsente ;-) --ESCULAPIO @msg 22:57, 1 gen 2013 (CET)[rispondi]