Discussione:Zabaione

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	La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo. Ha ottenuto una valutazione di livello minimo (novembre 2013).
C Seri problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Importanti aspetti del tema non sono trattati o solo superficialmente. Altri aspetti non sono direttamente attinenti. Alcune informazioni importanti risultano controverse. Potrebbero essere presenti uno o più avvisi. (che significa?) C Seri problemi di scrittura. Linguaggio comprensibile, ma con stile poco scorrevole. Strutturazione in paragrafi carente. (che significa?) D Gravi problemi relativi alla verificabilità della voce. Molti aspetti del tema sono completamente privi di fonti attendibili a supporto. Presenza o necessità del template {{F}}. (che significa?) B Lievi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano alcuni file o altri sono inadeguati. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nel novembre 2013

Capitano Baglioni

E' improbabile che il capitano Baglioni, nel 1500, abbia potuto raziare dello zucchero, non trovate? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.36.213.119 (discussioni · contributi) 22:32, 24 ago 2011‎ (CEST).

Veramente la cosa assurda è che il capitano aveva all'epoca della sua "innovazione" doveva avere un anno. E nessuno dice nulla. --schellenberg (msg) 16:24, 19 ott 2021 (CEST)

Vov

Il vov nasce nel 1845 (http://it.wikipedia.org/wiki/Vov), quindi ho sistemato la fonte. --Ghost30 (msg) 20:40, 2 dic 2012 (CET)

Storia

Ci sono testimonianze sullo zabaglione ben più antiche di quella di Bartolomeo Stefani (1662).

Ortensio Lando, in Comentario de le piu notabili, & mostruose cose d'Italia... (1548) "Aristoxeno Cireneo: ritrovò quella vivanda detta dalli piu interni Lombardi Ciambaglione:..." [le attribuzioni di Ortensio Lando sono per lo più satiriche, ma dimostra che il Ciambaglione era comune nel 1548]

In una lettera riportata sempre da Ortensio Lando, in "Lettere di molte valorose donne," il Ciambaglione è indicato come bevanda per puerpere, a base di uova.

In "Opera di M. Bartolomeo Scappi, cuoco secreto di Papa Pio V (1570)" compare una ricetta "per far brodetto, detto Zambaglione...." che è decisamente uno zabajone, e "tal vivanda in Milano si usa dare alle donne gravide". Sembra quindi chiaro che ciambaglione, zambaglione e zabajone sono la stessa cosa. E probabilmente di origine ben più antica del

In "Queen Anne World of Worde" (1611) di John Florio, Ciambaglione è descritto come "A caulde for a sicke man".

Su questa base, buona parte della sezione Storia non è attendibile.

--Garweyne (msg) 23:40, 18 feb 2016 (CET)

A me la storia cosi come è scritta pare una accozzaglia di si dice... --schellenberg (msg) 16:26, 19 ott 2021 (CEST)

Curioso sto fatto. Ma le storielle (cioè fatti non documentati) che qui sembrano essere ammessi a profusione, senza che nessun solerte mentore abbi nulla a che ridire, valgono solo per alcune voci (faziose)? Wiki, come accade per altri aspetti di questo strano paese, sembra risentire troppo della sua italianità. L'unica fonte citata e certa riconduce l'origine della preparazione a Napoli, ora a meno di non avere foti più antiche e consistenti che c'azzeccano le leggende ed i si dice? Almeno metteteli in una sezione a parte.--shellenberg (msg) 19:16, 18 ago 2017 (CEST)

Citazioni

La citazione riferita all'origine napoletana, riporta un frasario ova frasca, tre onze de zucaro he meza onza de canella bona che certamente napoletano non è. Occorre una fonte più solida. --Gac 08:39, 20 ago 2017 (CEST)

Oddio dunque anziché anonimo napoletano (in quanto scritto a napoli per la corte napoletana da autore ignoto), è secondo la tua osservazione una definizione errata? Brsssanini e la Scully, sono in errore? Come dovrebbero chiamarlo anonimo piemontese o veneziano? Ma hai la minima idea di come fosse il volgare di quei secoli, gli evidenti "meridionalismi" certificano l'origine napoletana quindi fai come vuoi visto che sembri una amministratrice, tuttavia si rasenta il ridicolo con queste uscite.--shellenberg (msg) 10:03, 20 ago 2017 (CEST)

Grazie del ridicolo. Grazie di una amministratrice. La frase che era riportata sembra veneziano e non napoletano. Naturalmente se citi puntualmente la fonte (verificabile) che la riporta, la rimettiamo. Senza fonte, no. --Gac 11:20, 20 ago 2017 (CEST)

Non volevo essere offensivo, ma talvolta le cose qui su wiki rasentano veramente il ridicolo, e non mi riferisco necessariamente a questa discussione, anche se il tuo commento sulla napoletanità di un testo che studiosi di fama mondiale riconoscono tale, mi lascia perplesso. Per quanto riguarda le mie fonti, esse sono chiaramente indicata negli autorevoli testi che ho citato. Posseggo copia del libro della Scully ed anche di quello del Bressanini, non si tratta di tesi mie. La presenza di quella ricetta, che non faccio altro che riportare testualmente, è presa pari pari dai loro testi. Dunque cosa dovrei confutare o affermare. Però sinceramente non capisco come si possano considerare poco attendibili gli autori indicati, mentre si considerano legittime ipotesi (faziose?) che, oltre a non citare fonti autorevoli, risultano anche evidentemente assurde in chiave storica. Io queste ipotesi (ridicole?) le avevo lasciate, segnalando le eventuali incongruenze e, cancellando solo i riferimenti carenti o non più verificabili (pagine web non più attive)--shellenberg (msg) 13:25, 20 ago 2017 (CEST)

Se avessi ancora qualche dubbio questo il testo riportato solo parzialmente da Google Books La scienza della pasticceria. Dunque se non ci sono obiezioni entro qualche giorno, correggo nuovamente la voce. ps il libro della Scully costa 90 euro e non è di facile reperimento (comunque su archive.org qualche cosa si trova) e, se proprio serve posso postarne un estratto.--shellenberg (msg) 19:45, 20 ago 2017 (CEST)

PAT

Perché in fondo alla pagina che ho provveduto a modificare, lo zabaglione compare tra i prodotti tradizionali della Campania? Non mi risulta che sia così, ci deve essere un errore nella progettazione del template; infatti se l'origine si può far risalire ad un ricettario napoletano, è anche vero che la Pat l'ha ottenuta il Piemonte. Ora se come mi pare, bastano solo venticinque anni di continuità della tradizione, significa che il riconoscimento (cioè la PAT) non è necessariamente collegato all'origine del prodotto. Dunque, come si risolve il caso. Si riprogetta il template? Diversamente bisogna per forza scrivere delle inesattezze. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Schellenberg‎ (discussioni · contributi).

In attesa dell'eventuale riprogettazione del template, sicuramente trattandosi di PAT va messo Piemonte e non Campania. --84.221.229.217 (msg) 20:19, 12 nov 2017 (CET)

Il template alla voce regione recita: Regione o stato (per nazioni suddivise in regioni amministrative o stati federali) di origine del prodotto. Dunque, almeno in questa sezione scrivere piemonte è una sciocchezza.--82.58.98.77 (msg) 17:05, 29 dic 2017 (CET)

"sciocchezza" avvalorata almeno da qualche fonte

PS tutti i giorni che mi trovo a controllare modifiche mi passano sotto gli occhi sti inutili campanilismi gastronomici...--Shivanarayana (msg) 17:16, 29 dic 2017 (CET)

Invece indicare nel template che si tratterebbe di un PAT della Campania, oltre ad essere una sciocchezza, è anche vandalismo. --84.220.77.112 (msg) 15:12, 30 dic 2017 (CET)

Dunque il campanilismo consisterebbe nell'affermazione per cui lo zabaglione, di cui era noto il nome e la ricetta da oltre 240 anni, sarebbe il mio? Bella fonte obiettiva quella riportata, mentre quella della Scully (1450) è chiaramente campanilistica, si è tutto chiaro!

Per quanto riguarda la PAT non ho invece nulla da obiettare, sebbene non sia evidente che NON si tratta di "CREAZIONE" Piemontese ne nel nome ne nella ricetta, la PAT lo è. Quind me ne faccio una ragione. D'altronde io stesso avevo corretto l'incongruità del template.--shellenberg (msg) 11:17, 22 dic 2018 (CET)

Perchè zabajone

Perché alla pagina è stata dato il nome di un dolce che, dialettismi a parte, si è sempre chiamato zabaglione? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.21.130.147‎ (discussioni · contributi).

casomai zabaione--Shivanarayana (msg) 17:35, 29 dic 2017 (CET)

spostata boldamente la voce al titolo con la "i", tanto più che la fonte (ora offline) utilizzata per la dicitura s'intitolava "zabaione".--Shivanarayana (msg) 17:44, 29 dic 2017 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Zabaione. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140506015120/http://www.comune.torino.it/canaleturismo/it/curiosare/zabaglione.htm per http://www.comune.torino.it/canaleturismo/it/curiosare/zabaglione.htm

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:36, 23 mag 2018 (CEST)