Discussione:Valerie Dore

Vero nome

In giro sulla rete trovo che il nome vero sarebbe Dora Carofiglio. Nessuna fonte un pochino affidabile? --Enza Influ (msg) 12:31, 12 feb 2009 (CET)

Mi informano gentilmente che è poco più di una leggenda metropolitana e che la cantante dei Novecento non sembra prestò la voce al progetto Valerie Dore. Magari un musicofilo vedrà se meriti un inserimento come leggenda o nemmeno questo. --Enza Influ (msg) 16:55, 12 feb 2009 (CET)

V. per favore mi sembra di aver già detto che i messaggi altrui non si modificano. Se quanto ha scritto l'utente qui sopra è sbagliato lo rettifichi con un tuo messaggio qui sotto. --Cotton ^{Segnali di fumo} 13:39, 8 mag 2009 (CEST)

Scusate, ma allora come mai nel disco "The Best Of" dei Novecento, compare la canzone The Night e tale versione è identica a quella famosissima di Valerie Dore? Siamo sicuri che questa storia sia una leggenda metropolitana o se, invece, non sia solo un tentativo di nascondere la verità?In fondo quello di Valerie Dore non sarebbe il primo e unico caso di cantanti la cui voce è presa in prestito da altri. E Wikipedia non può certo nascondere la verità solo per farle un favore. --Darth Master (msg) 14:45, 1 apr 2010 (CEST)

Negli anni 80 era tradizione che ci fossero ragazzi e ragazze immagini con voci di altri. È risaputo che Dora Carofiglio dei novecento è stata la voce di Valerie Dore nei singoli The night, Get closer e It's so aesy. Mentre The legend ha come vocalist Simona Zanini. La Carofiglio era vocalist anche di Angie Care e altre. Altri esempi sono Den Harrow che cantava con la voce di Tom. Jenny B era a voce della ragazza immagine Corona. Con questo non si scredita un cantante ma si scrive la verità. Quegli anni erano così e la Merak lavorava in quel modo.

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Ritengo importante un passaggio che tratti della vicenda "Monica Stucchi e le altre", dato che è risaputo che a cantare in qualche canzone non fosse lei, e -sembra- che in alcuni video compaia una terza persona come cantante. Invece, vengo a vedere su wikipedia e non se ne fà alcun cenno...

Pov

Nel corso della giornata ho apportato alla voce modifiche di stile e ho eliminato frasi che erano francamente stucchevoli perché inammissibilmente apologetiche per un testo che dovrebbe far parte di una encliclopedia, sia pur online. Avrei dovuto sfrondare ulteriormente, eiminando ad esempio riferimenti che solo persone estremamente vicine alla cantante potrebbero conoscere, ma poi ho capito che non aveva senso accanirsi più di tanto sul testo. Segnalo infine che la versione in lingua inglese di questa voce è di gran lunga più completa e dettagliata.

Confermo che il Vero nome di VALERIE DORE è sempre e solo stato MONICA STUCCHI nata a Milano il 28 Maggio 1963.

Ma MONICA STUCCHI in Arte VALERIE DORE è anche conosciuta come nata a MONTECARLO solo per quel tipico aiuto promozionale degli anni '80 a cui, per riuscire a varcare la frontiera, dovettero forzatamente sottostare parecchi Artisti Italiani che cantavano in Inglese.

Controllo

Quanto riportato dall'avviso resta a livello di diceria come tra l'altro chiaramente scritto sullo stesso, e con le dicerie non si fanno le enciclopedie. Pertanto a meno di inserimenti di fonti attendibili che attestino perlomeno tale sospetto (non bastano blog o simili) non è opportuno che l'osservazione resti in voce e tantomeno iper-evidenziata in un avviso che apre la voce stessa come fosse la cosa più importante. --Cotton ^{Segnali di fumo} 14:06, 22 nov 2010 (CET)

Infatti non parlo di inserire dicerie o articoli di blog. Per questo sollecitavo chi ne sapesse di più in merito (fosse anche solo riportare polemiche "ufficiali" dell'epoca) a inserire qualcosa... anche magari per smentire la notizia, nel cso in cui ne fosse dimostrabile la falsità. Però appunto, il fatto che i Novecento, nel loro Greatest Hits, abbiano inserito la versione originale di "The night" è qualcosa che non andrebbe sottovalutato. --Darth Master (msg) 15:13, 22 nov 2010 (CET)

Proprio perchè con le dicerie non si fanno le enciclopedie, perchè non comiciate a scrivere responsabilmente con i vostri veri nomi e cognomi? Per esempio, lei sopra, chi è per potersi permettere di scrivere "verità" di Monica Stucchi? E invece che continuare a girare e cancellare le parole come vi interessano o vi hanno inculcato di fare gli "interessati" e fate in continuazione da anni, perchè non scrivete del muro d'ostracismo nell'ambiente discografico che le frena il diritto al lavoro ed il diritto alla difesa? E perchè non parlate del pesante e violentissimo stalking da parte di "ignoti" a cui Valerie Dore è sottoposta da parecchi anni nel web e nella vita? Come? Ah! Non lo sapevate? Ecco, appunto: "voi non sapete". - Chi parla senza sapere fa l'opposto di far cultura - Almeno questo lo sapete? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.59.185.55 (discussioni · contributi) 08:29 30 nov 2010 (CET).

E' interessante notare come il post di qui sopra si lamenta dell'anonimato degli utenti, quando a scrivere è un IP non registrato. Qui nessuno si permette di parlare di questo "stalking", in quanto evidentemente si tratta di faccende private della signora Stucchi. Ma se la persona che ha scritto quel commento sa qualcosa in merito, potrebbe anche aggiungere tali notizie (purchè confermate da fonti) anzichè venire qui sopra a insultare. Fermo restando che questo non centra nullla col discorso di cui si stava parlando prima. Se l'anonimo conosce così bene la signora Stucchi, allora potrebbe anche spiegare a questa domanda: come mai nel "Best Of" della band Novecento è stata inclusa la canzone The night? Ribadisco che non si tratta di una cover, ma si tratta della stessa versione cantata da Valerie Dore. --Darth Master (msg) 17:22, 9 giu 2011 (CEST)

scusate se non so bene dove inserire il post: scrivo qui? provo, al limite mi cazziate. :) Io ho una mia teoria, vediamo se qualcuno mi darà una sua opinione a riguardo. Ho sentito un'intervista a Valerie Dore Monica Stucchi che si trova facilmente su YT. Trovo che la sua voce sia più corposa e solida di quella della Carofiglio, poi riascoltando bene "Get Closer" mi accorgo che nella strofa la registrazione cantata è doppia, ovvero vi è una voce bassa ed una corrispondente alta un'ottava sopra. Esistevano già harmonizer così sofisticati da ottenere un risultato così limpido oppure la Carofiglio ha soltanto cantato UNA delle due voci mentre quella bassa è della Stucchi? E' vero che è la voce alta a rendere il pezzo caratteristico, tant'è che nel ritornello quella bassa non c'è, ma se Monica avesse messo l'immagine televisiva, presenziato alle trasmissioni, rilasciato interviste e quindi pure cantato le strofe basse o alte che siano secondo me avrebbe tutti i diritti di portare il nome di Valerie Dore. D'altro canto non mi sembra che la Carofiglio rivendichi nulla, no? D'accordissimo comunque nell'eliminare tutto ciò che non è sicuro, le chiacchiere sono e devono rimanere solo chiacchiere.

Gli autori di THE NIGHT

Il fatto che nel best dei Novecento ci sia THE NIGHT è anche spiegabile con la ragione che l'autore della musica è Pino Nicolosi (testo di Barbara Addoms). Col fratello Lino curò la produzione del disco stesso.

L'autore di The Night è Giuseppe Nicolosi, con testi di Barbara Addoms, e il disco è stato co-prodotto da Nicola Nicolosi. Mi sembra plausibile che il brano compaia su una raccolta dei Novecento, senza che questo debba necessariamente implicare la questione "dell'identità" del progetto musicale Valerie Dore.--KoriAna 1 (msg) 12:38, 11 ott 2016 (CEST)

Dora Carofiglio o Angela Carofiglio?

Spesso si legge in rete che a cantare 'The Night' e 'Get Closer' sia stata Dora Carofiglio, voce dei Novecento. Io però ho ascoltato il singolo di Angie Care, nome d'arte di Angela Carofiglio, sorella di Dora: il brano in questione è 'Your Mind'. La voce di Angie Care è simile a quella di Dora, ma decisamente più incerta e dalla pronuncia inglese più stentata. Sin dal primo ascolto, la voce in 'Your Mind' mi ha ricordato quella di 'The Night' e 'Get Closer'. Mi sono convinto che la voce che sentiamo in 'The Night' e 'Get Closer' sia quella di Angela Carofiglio/Angie Care. Voi ne sapete qualcosa??

Fonti ?

Articolo veramente di pessima qualità, ed ampliato se non peggiorato più da IP che da utenti registrati. Visto che qui si dà per scontato che sia la Carofiglio che la Zanini siano le vere interpreti del "progetto musicale Valerie Dore", (con Monica Stucchi relegata al ruolo d'immagine), non sarebbe ora di inserire delle fonti che comprovino l'accusa? Idem nella versione inglese, tedesca e francese della voce, dove si trovano le stesse asserzioni, ma senza nessuna fonte. Qui mi sa, si tratta piuttosto di leggende metropolitane messe in circolazione per problemi relativi a "motivi di tantieme", che di fatti. E questo non mi sembra lo stile di un'enciclopedia seria, quale dovrebbe essere WP.

Visto che Monica Stucchi sembra al momento essere, e sembra anche in passato essere stata la proprietaria dello pseudonimo "Valerie Dore", mi sembra logico che fino a prova contraria sia stata lei a cantare i propri brani. Di conseguenza, vanno eliminati dall'articolo gli accenni alla Carofiglio ed alla Zanini come cantanti, come anche il mega-avviso che apare in testa dell'articolo. A parte il fatto che né la Carofiglio e né la Zanini sembrano rivendicare o aver rivendicato mai nulla. A meno che qualcuno non si faccia avanti con delle fonti attendibili riguardo la disputa sulla voce, tra breve mi permetterò di aggiustare l'articolo. Pareri ?--KoriAna 1 (msg) 12:21, 11 ott 2016 (CEST)

Ho rispolverato...

un poco questa voce, ristrutturando e togliendo frasi senza fonte, inserendo un template cn e delle note, laddove mi è sembrato necessario. Riguardo alle accuse di playback, ho trovato un'intervista in inglese con Simona Zanini, l'autrice dei testi di The Legend. Secondo la Zanini la voce su The Legend è di Monica Stucchi (per cui ho riportato così nell'incipit). Mentre afferma che nei primi tre singoli non è la Stucchi a cantare (non dice però chi canta).

Inoltre, a mio avviso, i passaggi:

Negli anni di distanza dalle scene musicali, la Stucchi svolge varie attività: lavora come investigatrice privata e collabora con un'agenzia teatrale.

Rientrati in Italia, i due coniugi si occupano anche di restauro e aprono una galleria d'arte a Milano.

Nel 2000 la coppia si divide e la Stucchi si ritira a vita privata. Dal 2005, si esibisce, seppur fortuitamente in alcune esibizioni.

Frattanto ricontatta il vecchio compositore di The Legend e incide due brani, scrivendone i testi, che però non risultano essere stati pubblicati.

Congela nuovamente ogni rientro pubblico per ragioni di vita privata, ma continua a comporre ed incidere senza pubblicare.

Dal maggio 2009 Valerie Dore è intenta a cercare collaborazioni con musicisti ed artisti, per poter rilanciare il suo nuovo lavoro.

sarebbero da cancellare, perché non interessano nell'ambito della voce (sua vita privata, senza collegamento con il passato di cantante). In quanto agli avvisi ad inizio pagina, che decidano gli amministratori se eliminare o lasciare.--KoriAna 1 (msg) 10:10, 6 lug 2017 (CEST)

Ho trovato una fonte (last.fm) dove la Carofiglio è riportata come cantante dei primi tre singoli (almeno per quanto riguarda la voce principale). Visto l'affermazione della Zanini nella sua intervista, mi è sembrato plausibile, per cui ho eliminato il template cn dall'incipit. Inoltre ho riportato la Stucchi co-cantante di Get Closer perché esplicitamente indicato dalla fonte. Ho ampliato la voce ed inserito ulteriori note, anche se gli anni dopo il 1988, secondo me, non sono quasi fontabili (a parte basandosi su valeriedore.it). Si dovrebbe considerare l'eliminazione di quello che ho già segnalato qui sopra, e resta agli amministratori di decidere se lasciare ancora gli avvisi in cima alla pagina, o meno.--KoriAna 1 (msg) 17:50, 6 lug 2017 (CEST)

Sicuri che last.fm possa essere considerata fonte? Si tratta di un sito con biografie modificabili da tutti gli utenti registrati, con funzionamento quindi simile a Wikipedia stessa. Mi pare strano possa essere ritenuta fonte qualificata. --Doorshear (msg) 19:59, 10 lug 2020 (CEST)