Discussione:Udine

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BLievi problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Informazioni esaustive nella gran parte dei casi, ma alcuni aspetti non sono del tutto approfonditi o altri non sono direttamente attinenti. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?)
BLievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?)
BLievi problemi relativi alla verificabilità della voce. Un aspetto del tema non è adeguatamente supportato da fonti attendibili. Alcune fonti andrebbero sostituite con altre più autorevoli. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?)
ALa voce è corredata da un adeguato numero di immagini e altri supporti grafici, in tema con il contenuto della voce, oppure non ne necessita alcuno. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nel gennaio 2008


Ho cambiato la foto della vista panoramica (che comunque è nella galleria) con quella di Via Paolo Sarpi in quanto la prima fa sembrare Udine una città triste e grigia, mentre la seconda (che tra l'altro si intona di più col paragrafo STORIA) dà l' immagine di una città bella e pulita Alpino friulano

Questo è un tuo parere del tutto personale, per me invece è una delle poche panoramiche disponibili che da una visione abbastanza ampia del centro città e da l'idea della dimensione contesto urbano. E poi, di solito, la prima foto in un articolo dovrebbe essere sepre una panoramica. Come possa sembrarti triste e grigia quella splendida distesa di tetti che parte da via Grazzano sotto un cielo blu lo sai solo te... cio non toglie che se trovi una panoramica d'insieme più bella di questa è più che ben accetta.Utente:Gian77


Qualcuno non vuole che Udine rispetti le indicazioni standard[modifica wikitesto]

vorrei far presente a chi anonimamente continua imperterrito a ripristinare la vecchia impaginazione senza nemmeno loggarsi, che ci sono delle indicazioni standard da seguire che prevedono un paragrafo d'apertura e di seguito le voci di

  • geografia
  • storia
  • evoluzione democrafica
  • luoghi d'interesse
  • cultura
  • economia
  • amministrazione
  • gemellaggi
  • galleria fotografica
  • voci correlate
  • collegamenti esterni

la voce di Udine non rispettava queste direttive standard...non è una questione di gusto personale in quanto non una pagina personale di un utente che può inventarsi le voci... --Sebi1 11:29, 1 nov 2006 (CET)Reply[rispondi]

Avvisoblocco[modifica wikitesto]

La pagina è stata bloccata per gli utenti anonimi, così vediamo se qualcuno decide di fare i rollback usando il suo nickname. --Snowdog (Arbeit macht Administratoren!) 23:02, 1 nov 2006 (CET)Reply[rispondi]

Oggi un anonimo ha apportato consistenti modifiche che andrebbero verificate e, immagino, annullate. --cochrane{comunicatore}  12:58, 18 giu 2007 (CEST)Reply[rispondi]

di nuovo le guerre del rollback?[modifica wikitesto]

la sezione traporti e mobilità mi pare un pò troppo da guida turistica o da tuttocittà con l'elencazione di tutte le 11 linee urbane con tanto di percorso...è enciclopedico?? --Sebi1 21:07, 3 dic 2006 (CET)Reply[rispondi]

Gallery[modifica wikitesto]

sono sparite quasi tutte le foto che erano su commons --Sebi1 11:43, 22 gen 2007 (CET)Reply[rispondi]

Dialetto udinese[modifica wikitesto]

Che senso ha scrivere dialetto "veneto-udinese"? Non ho mai sentito parlare di dialetto veneto-tervigiano, veneto-veneziao o veneto-veronese ma di dialetto veneziano, tevigiano o veronese. E poi non siamo ridicoli, io sono udinese doc e vi posso assicurare che il dialetto veneto non lo parla più nessuno!!! "La secolare rivalità tra Udinesi e Friulani"??? Qui siamo arrivati veramente a livelli tragicomici...Gian77

Te sembri un pò troppo nevrotico caro Gian, non ti sei manco accorto che hai cancellato mezza voce...cmq di fronte a dove abito io cè una signora anche se anzianotta che parla il dialetto udinese. --Sebi1 10:17, 22 giu 2007 (CEST)Reply[rispondi]

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1) Modera il linguaggio, nevrotico sarai tu, leggo sta pagina una volta al mese e mi tocca leggere ste panzane...

2) Guarda, sono disposto perfino a PAGARE IN CONTANTI se mi trovi un ragazzo udinese di 20 o meno anni che a scuola o a casa con i suoi genitori parla in veneto... come si fa a dire che "le nuove generazioni lo parlano di meno"? Ma dai... fammi il piacere... ripeto se mi trovi uno che in famiglia parla in veneto ti pago OK?

3) Quando poi ho letto della "rivalità" fra udinesi e friulani... ma dai, ti sembra un argomento da mettere in un enciclopedia? Ed allora piuttosto facciamo un bel paragrafo sulla rivalità con Trieste, così la pagina cadrà definitivamente nel ridicolo, ma ti pare?Gian77

Sull' etimologia del nome Udine[modifica wikitesto]

Che vi possa essere qualche relazione con il vocabolo ittita: "UDNE" = TERRA ?


metà della città è stata sponsorizzata dalla repubblica veneta .

il castello (distrutto parzialmente da un terremoto) , la piazza libertà la cerchia muraria è stata costruita da venezia . infatti faceva parte di un sistema difensivo contro i turchi. Udine era un capolarato sotto Venezia quindi con una certa autonomia ed era considerata la seconda città della repubblica per importanza ( + di verona e padava quindi).

Scusate, ma questo mi giunge del tutto nuovo, ed in sè poco motivato. Udine era la capitale della Patria del Friuli, che aveva una sua autonomia, ma tutte le principali città avevano un proprio circondario (spesso coincidente con le moderne province); il suo dialetto si era venetizzato (ora non lo parleranno che gli anziani), e l'ultimo Doge fu Friulano, non ci piove; ma definirla la seconda città della Serenissima Repubblica mi sembra esagerato. Padova e Verona erano nettamente più popolose ed importanti centri economici; Padova poi era la capitale medico-scientifica e giuridica della Repubblica, nonché residenza secondaria dell'aristocrazia veneziana ed importante sede vescovile e di ordini religiosi; Zara invece era la capitale dello Stato di Mare ecc. Insomma, la voce mi parrebbe da riconsiderare (parlare di città tra le più importanti della e per la Serenissima Repubblica?). Filippo, 19:50, 6 febbraio 2009

A proposito della guerra civile[modifica wikitesto]

La città di Udine fu interessata, a partire dal 27 febbraio 1511, da una guerra civile che si rivelò sanguinosa e che si estese presto a tutto il Friuli.

Chi sa raccontare qualcosa sulle fazioni: dei"strumirs/strumiri" e dei"zambarlàns/zamberlani", che si scontrarono nella guerra civile?


Guerra civile  ?

nel 1511 c'è stato durante il cavernale una rivolta contadina. nella quale furon bruciate anche molte delle chiese del friluli


Per saperne qialcosa di più : http://www.raixevenete.com/forum_raixe/topic.asp?FORUM_ID=10&TOPIC_ID=3179

Foto[modifica wikitesto]

Si prega di non togliere l'unica panoramica presente di Udine, che è li da anni e non ha mai dato fastidio a nessuno, anche perché di solito l'immagine di apertura della voce che riguarda una città dovrebbe essere sempre una panoramica. Gian77

togliere? guarda che non è stata tolta, è stata solo spostata, prima nel riquadro sopra lo stemma eppoi nella gallery, nessuno l'ha tolta...nel riquadro non ci sta bene perchè rimangono i bordi bianchi, eppoi non è che sia tanto nitida....--Sebi1 16:49, 19 gen 2008 (CET)Reply[rispondi]

tra l'altro poi facendo il rollback come hai fatto tu, hai eliminato anche altre 2 foto che erano state aggiunte alla gallery. --Sebi1 17:01, 19 gen 2008 (CET)Reply[rispondi]


Ho ripristinato l'immagine che c'era all'origine, con il castello sullo sfondo, a me pare che sia molto più bella, poi... de gustibus...Gian77

Usti... quella in testa non l'ho tolta io!!!Gian77

Ottimo così. --Sebi1 18:01, 22 gen 2008 (CET)Reply[rispondi]

Foto panoramica di Udine[modifica wikitesto]

Ho visto che c'è già stata qualche discussione a riguardo di una eventuale foto panoramica di Udine. L'altro giorno ho fatto una foto a 180 gradi alla parte nord della città; ho deciso di pubblicare la medesima alla conclusione nella sezione riguardante l'aspetto geografico di Udine. Si osservano bene le prealpi e le alpi, da ovest verso est, nonchè un suggestivo skyline della città. Pensate che sia il caso di inserire la foto in qualche altra tematica riguardante la voce Udine?? Secondo voi si potrebbe eventualmente inserirla nell'intestazione?? Mukka (msg) 13:39, 6 mag 2008 (CEST)Reply[rispondi]

  • complimenti per la foto! Merita di stare in apertura di pagina... Gian77 (msg)

a me piaceva di più l'altra...cmq il proprietario della voce ha deciso così e quindi amen...--Sebi1 (msg) 20:34, 6 mag 2008 (CEST)Reply[rispondi]

  • cito (a caso) le pagine di Napoli, Genova, Como, Firenze, Palermo, Catania, tutte con bellissime panoramiche in apertura, quindi la cosa mi sembra abbastanza comune. Se poi preferisci in apertura una foto di Via Mercatovecchio deserta in una tristissima giornata grigia d'inverno rimettila, chettedevodì...

Gian77 (msg)

è una questione di gusti...il punto cmq non è quello...il punto è che un utente ha chiesto un parere e tu senza nemmeno un minimo di discussione hai agito come se fossi il proprietario della voce...almeno si poteva sentire qualche altro parere e poi a maggioranza decidere...tutto qua...riguardo alla foto non mi pare tristissima e grigia...anche perchè il cielo è azzurro...quella di adesso è una foto che ritrae il prato del castello...nulla di più...cmq va bene così. --Sebi1 (msg) 09:10, 7 mag 2008 (CEST)Reply[rispondi]

  • Ragazzi non litigate!! Presto farò una panoramica dello skyline di Udine così accontento entrambi, va bene?? Devo solo trovare l'ispirazione giusta e sperare di non avere le batterie del cellulare scariche!! =") Mukka (msg) 13:29, 7 mag 2008 (CEST)Reply[rispondi]

Tranquillo non sto litigando era solo una puntualizzazione, non vedo l'ora di vedere lo skyline...--Sebi1 (msg) 18:02, 7 mag 2008 (CEST)Reply[rispondi]

Capitale?[modifica wikitesto]

La frase "è considerata la capitale odierna del Friuli." nell'incipt. Che vuol dire? Mi piuttosto vaga e sottintendente; sarebbe meglio rimpiazzarla con una frase più precisa. Aspetto commenti. 147.122.5.216 (msg) 13:33, 21 nov 2008 (CET) Meglio mettere il termine "capitale" tra virgoletteReply[rispondi]

Etimologia del toponimo Udine[modifica wikitesto]

[1]

Toponimi europei forse connettibili a Udine: Udon (Francia); Uderns (Tirolo, Austria); Uden (comune olandese); Uda-Clocociov (Romania); Videm (comune sloveno); Widen (comune svizzero); Weiden (località austriaca e bavarese); ...

Un nome d'area dalmatica (forse connettibile al toponimo Udine): Tuone Udaina Tuone Udaina(? – 10 giugno, 1898; Antonio Udina in italiano) fu l'ultimo parlante della lingua dalmatica.


Lessico comune e quotidiano, in varie lingue, che potrebbe essere connesso al toponimo UDINE e che potrebbe motivarlo semanticamente e "storicamente" (da approfondire):


UDNE (in lingua ittita) = terra e paese; EDIN (in lingua sumera) = paese, pianura, campagna, Land; ŪDENS (in lingua lettone) = acqua; UDAN (in lingua vedica) = acqua, (assieme a: UDAKA e VĀR); ETHNOS (in lingua greca) = nazione; ADNĀTU (in lingua accadica) = world, die Menschen;

VDANÁ (in lingua ceca) = sposata, coniugata; VDÁT (in lingua ceca) = sposarsi; NADAN - NEDAN (in lingua ebraica) = dono, regalo.--Paolo Sarpi II (msg) 18:51, 30 dic 2008 (CET)Reply[rispondi]

Stemma[modifica wikitesto]

Esiste qualche fonte che dia delle informazioni (storia, significato) a proposito dei simboli di Udine (stemma, gonfalone, bandiera e sigillo)? Su Internet e tramite l'OPAC non sono riuscito a reperire niente.GJoParlami 14:24, 16 giu 2009 (CEST)Reply[rispondi]

CIAO SIETE MOLTO BRAVI!!!

Area urbana[modifica wikitesto]

Non c'è alcuna fonte sull'esistenza di un'area urbana che comprende diversi comuni. --Crisarco (msg) 15:26, 11 set 2009 (CEST)Reply[rispondi]

Cè un documento ufficiale della provincia di udine http://209.85.135.132/search?q=cache:ReyI06sPbGEJ:www.provincia.udine.it/italiano/Ente/Amministratori/Giunta/Delibere-21/Maggio-200/130-2009.doc+%22sistema+urbano+udinese%22&cd=4&hl=it&ct=clnk&gl=it dove si parla di sistema urbano udinese e dei comuni che vi aderiscono non si parla di area urbana men che meno di città metropolitana, questo è quanto correttamente riportato nella voce. --Sebi1 (msg) 15:32, 11 set 2009 (CEST)Reply[rispondi]

Quel che tu fai è considerare un patto territoriale, come ce ne sono a centinaia, come un documento che sancisce l'esistenza di un'area urbana che va oltre il territorio comunale, con quasi il doppio degli abitanti. Inoltre, dato che evidentemente i confini del "patto" paiono troppo ristretti, aggiungi anche i comuni aderenti al non meglio specificato "ASTER". Questa è una ricerca originale, spero che tu riesca comprenderlo. --Crisarco (msg) 15:36, 11 set 2009 (CEST)Reply[rispondi]

Li si parla del patto sottoscritto tra i comuni che già aderiscono al Sistema Urbano Udinese, è già riportato come un dato di fatto, non si parla di area urbana ne di città metropolitana. Posso inserire i comuni che aderiscono al Sistema Urbano Udinese o devo avere il tuo permesso? --Sebi1 (msg) 15:41, 11 set 2009 (CEST)Reply[rispondi]

Dire che l'esistenza di un patto territoriale, cosa comune a quasi tutti i comuni d'Italia, rende Udine al centro di un non meglio specificato "sistema urbano", nell'incipit, altro non è che un modo per dire che Udine è molto più grande di quella che sembra. Il tutto è aggravato dall'inserimento, nella "conta" anche di altri comuni che non fanno parte del "sistema urbano" ma che hanno di qualcosa di cui ci viene dato soltanto l'acronimo. A meno che tu non trovi il consenso sei pregato di non modificare ulteriormente la voce al momento del suo sblocco.--Crisarco (msg) 15:46, 11 set 2009 (CEST)Reply[rispondi]

Ripeto posso inserire una tabella con i comuni aderenti al Sistema Urbano Udinese o devo avere il tuo permesso?

Ripeto il patto territoriale è una cosa secondaria all'esistenza del Sistema Urbano Udinese, credo che tu sappia leggere. --Sebi1 (msg) 15:48, 11 set 2009 (CEST)Reply[rispondi]

I comuni inseriti sono quelli riportati nel documento ufficiale non uno in più, perchè dovrei trovarlo io il consenso e non tu?

Il "Sistema urbano udinese" che dal documento linkato sembra identificarsi con il "Patto per un Sistema Urbano Udinese sostenibile" NON E' un ente locale, ma un'associazione tra comuni. Solitamente su WP nell'incipit non scriviamo a quali "associazioni" appartiene il comune e quanti abitanti conta tutto il territorio associato. C'è in questo caso una ragione valida per fare diversamente? Unico caso in cui viene riportata un'informazione relativa alla popolazione dell'area è quello dell'esistenza di un Ente (area metropolitana, individuata con legge dello Stato o regionale). Esiste una legge regionale che individui un'area urbana di Udine? Detto questo, oltre alla citazione dell'appartenenza a un "patto", non vi è la necessità di riportare oltre ai nomi anche la popolazione degli altri comuni. Inoltre, chi dice che il comune di Udine è capofila? --Crisarco (msg) 15:57, 11 set 2009 (CEST)Reply[rispondi]

ok, allora non inseriamo queste informazioni nell'incipit, però io vorrei inserire le informazioni sul S.U.U. con l'apposita tabella nella sezione geografia antropica, il comune di udine è capofila perchè lo dice il documento e poi di logica un comune con 100.000 abitanti che è capoluogo della provincia e che dà il nome al sistema urbano UDINESE non potrebbe che essere il capofila. --Sebi1 (msg) 16:03, 11 set 2009 (CEST)Reply[rispondi]

Contrario, basta l'elenco dei comuni senza tabella poiché essa riporta dati presenti altrove, così come avviene per altre voci simili. --Crisarco (msg) 16:06, 11 set 2009 (CEST)Reply[rispondi]
ok allora io sono favorevole ed insieme all'utente che ha inserito la tabella precedente abbiamo la maggioranza, per cui domani allo sblocco procederò alla risistemazione, grazie per il tempo che mi hai fatto dedicare al miglioramento della voce su Udine e saluti.--Sebi1 (msg) 16:11, 11 set 2009 (CEST)Reply[rispondi]

Di fatto l'area urbana di Udine come espressione geografica esiste eccome, basta guardare una qualsiasi foto di Google Maps per vedere che Udine ed i comuni dell'hinterland formano un unica area urbana senza soluzione di continuità, perfino sul Messaggero Veneto c'è una rubrica che si chiama "Hinterland" che riporta la cronaca dei comuni circostanti. Senza contare che è dagli anni 70 che si parla di unire Udine con i cimuni del circondario per formare un comune di 200mila abitanti. Cosa centra se non è riconosciuta a livello amministrativo, dove sta scritto che non si possono riportare aggregazioni con semplice significato geografico??? Senza contare che questo tipo di descrizione è presente per decine di altri comuni (Treviso, Brescia, Cosenza), non vedo perchè un utente sicilano che non conosce minimamente la situazione udinese debba fare modifiche senza appunto conoscere la situazione, i dati sull'area urbana sono presenti da anni ormai e nessuno delle decine di utenti che hanno partecipato alla stesura di questa pagina ha mai avuto nulla da ridire. Dato che la frase cancellata era la mia e che, se la matematica non è un'opinione, siamo due favorevoli ed uno contrario, ripristino.Gian77 (msg) 12:45, 15 set 2009 (CEST)Reply[rispondi]

Citazioni spostate[modifica wikitesto]

--MarcoK (msg) 19:54, 31 gen 2010 (CET)Reply[rispondi]

«In Frioli, paese, quantunque freddo, lieto di belle montagne, di più fiumi e di chiare fontane, è una terra chiamata Udine...»

(Giovanni Boccaccio - 1349 circa)

«Il capo e metropoli del Friuli e Udene […] La ditta e nobilissima e grande e populosa.
E in meggio di essa siede uno belissimo Castello fabricato sopra un Monte fatto manualmente...»

(Giovanni Andrea Vavassori, detto il Guadagnino - 1553)

Riguardo alla citazione del Boccaccio, la fonte è la Quarta novella della Decima giornata del Decameron, conosciuta come "Novella udinese" o "Novella di Madonna Dianora". Come collocazione all'interno della voce io proporrei di inserirla all'inizio della sezione "Geografia", dato che è lo stesso Boccaccio che ci descrive il territorio in cui è situata la città.--Miguel83 (msg) 22:03, 31 gen 2010 (CET)Reply[rispondi]

citta piu importante?[modifica wikitesto]

a me risulta che dopo venezia fosse economicamente Brescia (detta l'asino d'oro per via dei soldi che forniva all'erario veneto) per via delle fucilerie della valtrompia -da qui gli sgravi fiscali- e militarmente Verona -vedi cosa successe agnadello: era importante prendere verona anche con la forza per difendere venezia. da qui la necessità di avere piu informazioni

Sentite sono udinese e vi assicuro che il dialetto veneto nn lo conosco neanche di striscio... e poi i giovani udinesi come me, il friulano nn lo conoscono tanto... spiccichiamo qualche parola ma nn lo sappiamo parlare... usiamo L'ITALIANO...

Capoluogo di regione del Friuli Venezia Giulia[modifica wikitesto]

Scusatemi ma il capoluogo di regione del Friuli è TRIESTE E NON UDINE Udine è una provincia come Pordenone e Gorizia Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 188.216.182.252 (discussioni · contributi) 20:08, 10 mag 2011 (CEST).Reply[rispondi]

Il Friuli non è il Friuli-Venezia Giulia . Udine è la capitale storica e capoluogo odierno del Friuli, non del Friuli-Venezia Giulia. Ah, qui non si urla: evita di scrivere tutto in maiuscolo. --Dry Martini confidati col barista 20:15, 10 mag 2011 (CEST)Reply[rispondi]
Il capoluogo è la città "in cui hanno sede i relativi organi amministrativi locali" (Garzanti). Il Friuli da solo non è un'entità amministrativa, quindi è sbagliato dire che Udine è il capoluogo. Ci sono tanti altri modi di dire che è la città principale --Bultro (m) 15:13, 24 ago 2011 (CEST)Reply[rispondi]
Concordo con Dry Martini ma anche con Bultro semplicemente si potrebbe dire è la capitale storica e città più importante del Friuli. --Aleksander Sestak 16:01, 24 ago 2011 (CEST)Reply[rispondi]
Nella voce sul Friuli è riportato nella scheda la dizione capoluogo ed è ovviamente indicata Udine, stessa cosa per quanto riguarda la Carnia il cui capoluogo risulta Tolmezzo, il dizionario Zanichelli riporta la definizione di capoluogo come città più importante di una regione, nel nostro caso di una regione storica e non amministrativa.--Sebi1 (msg) 10:43, 28 ago 2011 (CEST)Reply[rispondi]

Collegamento non funzionante[modifica wikitesto]

Durante un controllo automatico il Bot ha individuato questo collegamento esterno come non funzionante. Per favore, verifica che il collegamento non sia realmente disponibile e valuta se sostituirlo o rimuoverlo. Grazie!

--ArcheoBot (msg) 04:36, 12 gen 2012 (CET)

LINGUE E DIALETTI[modifica wikitesto]

citare il friulano è scorretto.mi risulta che nessuno parli friulano ma italiano e veneto udinese

ma cosa stai dicendo? Il veneto udinese a Udine sotto i 40 anni ormai non lo parla praticamente nessuno, dire che nessuno parla in friulano poi... nelle frazioni praticamente è la lingua principale. Inoltre hai cancellato di fatto tutto il paragrafo, in cui si spiega bene anche la situazione del dialetto e del perchè ormai sia praticamente estinto a causa dello spostamento dei suoi tradizionali locutori nei comuni friulanofoni dell'hinterland. --Gian77 (msg) dici? sono stato alla sede dell'università di udine in frazione rizzi e tra la tanta gente che c'era solo due parlavano i friulano. per questo deduco che non si parli in tutto il territorio comunale, oltre probabilmente ad una fetta molto grossa dei comuni dell'hinterland.mah

si, dico. io in effetti a Udine ci sono solo nato e ci vivo solo da 35 anni, ed in tutta la mia vita mi è capitato solo una volta che qualcuno si rivolgesse a me in veneto udinese, ed aveva circa un'ottantina d'anni. E poi secondo te alla sede dei Rizzi sono tutti udinesi? Infatti 3/4 vengono da fuori provincia... che il friulano sia meno diffuso che negli altri comuni del Friuli nessuno lo mette in dubbio, ma dire che a Udine il dialetto veneto non sia quasi estinto è semplicemente falso. Comunque questa voce è già stata ampiamente discussa e la versione raggiunta è decisamente quella che più si avvicina alla realtà--Gian77 (msg) comunque , non ho nulla contro il friulano( lingua o dialetto che sia).mi dispiace che è in pericolo di estinzione, però.

A prescindere dai ricordi personali, oltre a ricordare che occorre sempre giustificare le modifiche e gli inserimenti apportati e rivolgersi agli altri contributori con spirito di rispetto e collaborazione (oltre che con buona educazione), segnalo che oggi ho effettuato un rollback rispetto alla cancellazione di una fonte che era stata correttamente inserita. Invito a discutere prima, ponendo le eventuali obiezioni, ed eliminare informazioni di questo tipo solo dopo aver raggiunto l'eventuale consenso. --Ale Sasso (msg) 16:58, 18 set 2013 (CEST)Reply[rispondi]
Leggo un curioso avviso di "non neutralità" circa l'argomento. La motivazione, testualmente, riporta: Il fatto che il dialetto veneto udinese sia tutelato con legge regionale non significa nulla, dato che nella realtà dei fatti misurabile ogni giorno da chi abita o ha messo piede almeno una volta a Udine questo dialetto è pressochè estinto ed eventualmente è parlato solo da persone anziane, e la quasi totalità degli abitanti parla in italiano ed in maniera significativamente minore in friulano. Chido a vostro avviso quale sia la relazione del tema con una prevista "imparzialità", visto che non mi pare materia "di parte" (non mi sembra una discussione di tipo ideologico) e soprattutto - a chi ha apposto tale avviso - quali siano le fonti a supporto di una simile affermazione. L'informazione della tutela per Legge è in sé un dato di interesse che è corretto riportare, ma la presunta "estinzione" o l'età media di chi utilizza tale idioma dove sono state lette e da chi sono state misurate? Ovviamente la personale osservazione/opinione del volenteroso contributore non fa testo; serve una fonte terza. --Ale Sasso (msg) 18:47, 19 set 2013 (CEST)Reply[rispondi]

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Non mi sembra difficile da capire: il testo riporta "A Udine si parla inoltre un dialetto di tipo veneto, il veneto udinese". FALSO, dato che non lo parla più quasi nessuno. Colui che ha aggiunto le fonti è un utente veneto, che ha cancellato la parte ove si dice che il veneto udinese è in estinzione e che ha la pretesa di venetizzare pure Udine, facendo risultare il paragrafo non attendibile. Quindi o qualcuno ripristina la parte dove si precisa che il veneto udinese è in estinzione, oppure qualcuno cerca una qualche statistica attendibile sulle lingue parlate in città. --Gian77 (msg) --15:25, 20 set 2013 (CEST)Reply[rispondi]

Siccome vedo un riferimento a me ("Colui che ha aggiunto le fonti è un utente veneto, che ha cancellato la parte ove si dice che il veneto udinese è in estinzione e che ha la pretesa di venetizzare pure Udine"), mi permetto di intervenire: totalmente falso! Sono nato, cresciuto e vivo a Udine città, semplicemente mi preme rendere evidente la realtà, ossia che la maggior parte della gente originaria della città parla tradizionalmente il dialetto udinese, in casa e fuori, in situazioni informali, e non di certo il friulano, che nulla ha a che fare con gli udinesi, in quanto è prerogativa di ben altre terre, essendo la Udine dei giorni nostri di origine squisitamente veneziana (basta farsi un giretto in centro città). A parte questo, che può essere tranquillamente considerata riflessione personale (da udinese, però, non di certo da veneto), come lo è del resto quella dell'utente sopra di me, la voce riporta un dato di fatto, ossia la presenza di una legge regionale che tutela i dialetti effettivamente parlati su suolo regionale, esattamente come quella citata per il friulano (che facciamo, allora, cancelliamo anche quello??...). Quindi l'utilizzo della "non neutralità" mi pare quanto meno fuori luogo. Era non neutrale, in compenso, la voce come era prima della mia modifica, dato che riportava considerazioni personali e non verificabili. La legge, invece, c'è. Che qualcuno non sia d'accordo con la legge regionale non ha alcun valore enciclopedico. Ed_ge (msg) 16:16, 20 set 2013 (CEST)Reply[rispondi]

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In 36 anni non mi è mai capitato di sostenere un discorso in dialetto veneto udinese, ne che qualcuno si rivolgesse a me in quel dialetto, ne a scuola, ne nei supermercati, ne nei locali del centro, da nessuna parte, quindi dire "che la maggior parte della gente originaria della città parla tradizionalmente il dialetto udinese" pè una cosa totalmente falsa (Udine ha 100000 abitanti, dire "la maggior parte" significa decine di migliaia), dimostra la tua malafede, oppure li conosci soltanto te, ripeto, in 36 anni non mi è mai capitato di sostenere un discorso in dialetto veneto udinese, ne che qualcuno si rivolgesse a me in quel dialetto. Le volte che ho sentito parlare qualcuno in veneto udinese si possono contre sulle dita di una mano, e non sono certo uno che vive recluso...Gian77 (msg)--Gian77 (msg) 16:31, 20 set 2013 (CEST) chReply[rispondi]

-1-. Il fatto che un friulano affermi di non aver mai sostenuto un discorso in dialetto udinese non denota l'inesistenza della variante idiomatica in questione. -1- bis. Peraltro, l'utente si smentisce immediatamente quando dice di aver sentito egli stesso, che non conosce il dialetto, parlare alcune persone in udinese, sebbene rare volte. -2-. La maggior parte della gente ORIGINARIA della città non sono certo decine di migliaia, dato che Udine è stata interessata da una fortissima immigrazione sia dai paesi limitrofi, sia da altre regioni e stati, pertanto ad essere falsa non è di certo la mia frase, ben circostanziata. -3-. Peraltro, è riflessione ovvia e scontata che con una persona che non conosce una data lingua o dialetto non ci si rivolga ad essa con tale parlata sconosciuta, per cui le considerazioni circa il non averlo mai parlato appaiono prive di pregio all'interno di questa discussione. -4-. Il fatto che l'utente sopra trovi opportuno parlare in una discussione di questo tipo di "dimostrata malafede" da parte di altri contributori la dovrebbe dir lunga sulla qualità delle altre sue affermazioni in merito alla voce in questione. -5-. La fonte che riporta la Legge Regionale vale ben più delle considerazioni di chiunque di noi qui su wikipedia (questa è un'enciclopedia, non un forum o, peggio, un'arena). -6-. Rimane da eliminare l'avviso di "non neutralità", palesemente non inerente al paragrafo in questione. tanti cari saluti Ed_ge (msg) 17:14, 20 set 2013 (CEST)Reply[rispondi]

Provo a recapitolare: l'avviso è stato inserito, per dichiarazione dello stesso Gian77, unicamente sulla base della propria esperienza personale, non suffragata da fonti scritte terze e autorevoli. Il motivo, mi pare di comprendere, è da ricercarsi anche all'interno di una a me incomprensibile diatriba tutta locale. Rimuovo l'avviso e avverto che se questa ridicola polemica sarà portata avanti richiederò la protezione della pagina.--Ale Sasso (msg) 09:19, 21 set 2013 (CEST)Reply[rispondi]

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"...è riflessione ovvia e scontata che con una persona che non conosce una data lingua o dialetto non ci si rivolga ad essa con tale parlata sconosciuta..." Ma cosa stai farneticando??? Io sono udinese, nato e cresciuto e ci ho fatto tutte le scuole fino alla laurea. E non mi è mai capitato che nessun altro UDINESE si rivolgesse a me in quel dialetto, ma solo in ITALIANO! E tutte le compagnie di coetanei udinesi parlano tra di loro in ITALIANO. Ma spettila di sparare idiozie e falsità per favore! O sono udinesi solo quelli del centro (18000 abitanti su 100000 mi sembrano pochini). Immagino che con i tuoi compagni di scuola parlavi in veneto udinese vero? Ma valà! Dire poi che Udine ha subito una forte immigrazione è pure falso, dato che gli abitanti sono passati da 70000 a 100000, non certo a mezzo milione. Vabbè scrivi pure quel che vuoi, per fortuna la realtà dei fatti da ragione a me.Gian77 (msg) 09:43, 22 set 2013 (CEST)Reply[rispondi]

Storia[modifica wikitesto]

Il secondo dopoguerra[modifica wikitesto]

Mettere addirittura in risalto nella storia cittadina il fatto che a Udine ci fosse un centro di smistamento per i profughi giuliani mi sembra un po' esagerato, oltre che fuori luogo. Si potrebbe aggiungere il paragrafo nei luoghi di interesse, ma non certo farlo risultare un fatto saliente nella storia della città. --Gian77 (msg)--19:51, 23 mag 2013 (CEST)Reply[rispondi]

Il gulasch è ungherese, non slavo[modifica wikitesto]

Il gulasch non è proprio un piatto della tradizione slava, essendo originario dell'Ungheria, Paese notoriamente non slavo. - Zorobabele

Geografia antropica[modifica wikitesto]

Ho tolto la tabella riguardante i dati dei comuni dell'area urbana e dell'hinterland. Nella sezione viene già citato e fontato il Patto per il Sistema Urbano Udinese, ma la tabella dei dati di tutti i comuni con abitanti, superficie e altro, non è prevista dalle linee guida, tuttalpiù potrebbe andar bene nella voce della provincia. --Ceppicone 18:56, 14 mag 2014 (CEST)Reply[rispondi]

Citazione nell'incipit[modifica wikitesto]

«Il capo e metropoli del Friuli e Udine […] La ditta e nobilissima e grande e populosa.
E in meggio di essa siede uno belissimo Castello fabricato sopra un Monte fatto manualmente…»

(Giovanni Andrea Vavassori, detto il Guadagnino - 1553)

Sposto qui la citazione iniziale, contraria a Wikipedia:Citazioni#Sezione_iniziale, (punto 1).--Ceppicone 21:15, 6 gen 2015 (CET)Reply[rispondi]

Primo Carnera[modifica wikitesto]

Non è citato tra gli sportivi della regione.

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Riordinare le note dell'incipit[modifica wikitesto]

Gentili, qualcuno dovrebbe riordinare la note dell'incipit. Non sono riuscito a farlo. Grazie

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