Discussione:Screamo

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Liste

c'è un controsenso. avete detto che underoath, finch, the used, thursday non sono screamo. e poi sulla voce emo, c'è scritto che lo screamo ha assunto popolarità con i finch. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.16.65.219 (discussioni · contributi).

No, non mi hai capito. Ho detto che lo sono, ma anche che sono un pò troppo vecchie, le prime tre band, per inserirle nella frase sulla crescita dello screamo all'interno del paragrafo sulla terza ondata. Lì ho aggiunto i Finch, perchè recenti. Ho comunque messo queste band in questa voce. --KS«...» 15:43, 14 mag 2008 (CEST)

no, volevo dire che sulla voce screamo, nelle catalogazioni erronee, c'è scritto queste 3 band. perchè allora?— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.16.65.219 (discussioni · contributi).

Le catalogazioni non sono erronee, queste quattro band sono screamo (vedi le fonti che ti ho indicato in Discussione:emo), ed infatti le ho aggiunte in questa voce. --KS«...» 15:48, 14 mag 2008 (CEST)

ok, però bisogna anche togliere il paragrafo ora.....comunque ora è ok! — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.16.65.219 (discussioni · contributi).

Ora ho capito, non avevo visto quel paragrafo. Non so chi l'abbia aggiunto ma è completamente errato e l'ho rimosso. Prima o poi mi cimenterò su questa voce per mettere le fonti e renderla almeno presentabile come quella dell'emo. --KS«...» 16:05, 14 mag 2008 (CEST)

--79.16.65.219 (msg) 17:44, 14 mag 2008 (CEST)Sobrio== Voce urlata ==

prima la pagina non indicava il fatto che, come genere musicale, lo screamo si distingue dall'emo soprattutto per la voce che è spesso cantata in scream. inoltre proprio la parola "Screamo", deriva dall' inglese "scream", cioè urlo.

Ho visto che l'hai specificato... ottimo lavoro. --KS«...» 19:04, 14 mag 2008 (CEST)

Unire a emo violence?

Segnalo discussione qui. --KS«...» 15:51, 22 mag 2008 (CEST)

No scusate. avete messo nella lista band Emotional metalcore, indicate come screamo? Perfino sulla voce emotional metalcore, c'è scritto che non va confuso con lo screamo.

Sulle band provenienti dagli USA sono indicate le fonti e quindi restano là. Sulle altre nei prossimi giorni darò una sistemata. --KS«...» 04:55, 24 mag 2008 (CEST)

so ok, le fonti. Ma l'emotional metalcore è diverso dallo screamo, senza fare i pignoli, ecco le distinzioni base:

• Emotional metalcore Doppio pedale e ritmi metal, una voce anche tendente al growl.
• Screamo Niente doppio pedale, voce in screaming e ritmi spesso caotici o (in alcuni casi) molto emo.

vedete la differenza? I Bullet for My Valentine non sono screamo, hanno tempi metal, voce metal e perfino il loro look (anche se non conta). All Music si sbaglia. e di grosso. Ma se vi continuate a basare su queste fonti allora è come diffondere una grande confusione e ignoranza. Sulla voce emotional metalcore c'è scritto "non va confuso con lo screamo, nonstante si ispiri un po' ad esso", quindi vi prego di fare un po' più di chiarezza in riguardo.

Non confondiamo il Metalcore con l'Emo. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.20.67.222 (discussioni · contributi).

Uhmmm ricostruzione interessante, ma dove sono le fonti? --KS«...» 20:51, 25 mag 2008 (CEST)

Beh allora, le fonti da voi citate ed indicate mettono "screamo" perchè l'emotional metalcore ne prende spunto (dallo skram), perciò chi suona emotional metalcore, suona ANCHE una forma di screamo. per esempio, i Bullet for My Valentine sono emotional metalcore, nelle fonti è infatti indicato il suddetto genere. sulla recensione del gruppo di All Music, c'è scritto screamo perchè l'emotional metalcore prende spunto da quel genere, ma RIMANE emotional metalcore. Definire un gruppo con Un solo genere è impossibile, poichè per nascere un gruppo prende influenze di altri gruppi che magari sono molto diversi tra loro...--79.1.67.130 (msg) 23:05, 25 mag 2008 (CEST)

Bene, allora mi par di capire che sei d'accordo con l'inserimento della band in questa voce. Ti faccio notare inoltre che in quello che hai appena scritto non viene indicata alcuna fonte a sostegno. --KS«...» 23:18, 25 mag 2008 (CEST)

sono fonti attendibili?

• [1]
• [2]
• [3]
• [4]
• [5]

Non vengono indicati come screamo, ma come emotional metalcore.--Sobrio (msg) 17:00, 27 mag 2008 (CEST)

Escludendo debaser, sito interessante ma di recensioni amatoriali, gli altri riportano metalcore o metalcore melodico, genere peraltro già incluso nella tabella così come l'emotional metalcore. Il punto è che tu vorresti la rimozione di screamo, non l'aggiunta di generi confermati, e per contestare la recensione di uno dei siti più affidabili ne occorrerebbe un'altra di stesso "livello" che dice esplicitamente che non sono screamo. Cosa che non mi pare affatto dimostrata. --KS«...» 20:44, 27 mag 2008 (CEST)

KS smetti di dominare questa discussione per piacere, se una cosa è evidente come un muro fai finta che sia invisibile, qua uno ti porta 5 fonti per te non sono abbastanza attendibili mentre le tue sono attendibilissime e non amatoriali (secondo te i ragazzi di punkwave vengono pagati per scrivere le recensioni??) chi ti da il diritto di decidere quali recensioni sono più giuste di altre? vatti ad ascoltare un pò di vero screamo e smettila coi bullet for my valentine gli story of the year gli young silencers e i dufresne .— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Giacomo Mercuriali (discussioni · contributi).

Discussione risalente al 27 maggio... direi anche morta e sepolta ma comunque! Quello che intendevo dire è che l'esistenza di altre fonti che riportano altri generi non sconfessa altre fonti che ne riconoscono altri. Per sconfessare la fonte affidabile secondo cui, in questo caso, i Bullet for My Valentine sono screamo (cosa che peraltro mi interessa pressocchè zero visto che non li ho mai ascoltati) servirebbero o un buon numero di fonti che contestano questo genere a questa band (senza limitarsi a riconoscerne altri) oppure la dimostrazione che l'opinione della prima recensione è nettamente minoritaria. Nessuna delle due cose è stata confermata e quindi, pur aggiungendo ovviamente anche gli altri generi riconosciuti, secondo me lo screamo non va tolto. Non mi sembra di dire niente di trascendentale, si tratta del metodo dialettico scientifico! --KS«...» 01:49, 9 gen 2009 (CET)

Heroin

Aggiungo gli Heroin alla lista.....si preoccupi qualcuno delle fonti (non so metterle).--Sobrio (msg) 16:34, 27 mag 2008 (CEST)

Di solito dovrebbe essere il contrario, prima la fonte poi l'inserimento soprattutto ora che la lista è più logica e riporta la nota per tutte le band elencate. Il problema degli Heroin è che le fonti non ci sono, AMG li indica post-grunge e alt rock, ed lo stesso vale anche per gli altri siti più affidabili. --KS«...» 20:52, 27 mag 2008 (CEST)

post-grunge????? se su allmusic ci fosse scritto "rap" voi lo mettereste senza esitare! — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 87.2.75.77 (discussioni · contributi).

Non ho parlato di allmusic, ma di varie fonti. Anche il sito emotionalbreakdown, molto completo e di solito ben fatto, non riporta alcuna recensione sulla band, idem punkwave. Tu invece che fonti hai? --KS«...» 23:20, 29 mag 2008 (CEST)

[6] li cita nella voce "screamo".

Si può inserire un altro gruppo screamo che c'era da prima?

si chiamavano "al freddo". — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 87.2.75.54 (discussioni · contributi).

Perchè vuoi inserirli? Da dove provengono? Soprattutto: hai fonti attendibili che riconoscano lo stile della band come screamo? --KS«...» 16:31, 30 mag 2008 (CEST)

sono loro [7], sono italiani ed è innegabile che siano screamo. ecco la fonte: [8] — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.24.68.51 (discussioni · contributi).

Ok, potrebbero anche starci se non fosse che a quanto risulta hanno pubblicato solo qualche ep e quindi non sono enciclopedici secondo i requisiti... e se la voce non può essere creata non ha senso elencarli (anche perchè sembrerebbero un gruppo minore come altri 1000). --KS«...» 05:52, 2 giu 2008 (CEST)

Cambiamento del genere.

io penso che si debba anche indicare come il genere screamo si sia evoluto. oggi si definiscono screamo gruppi post-hardcore o metalcore con parti emo. invece lo screamo originario risultamolto diverso...quindi proporrei di trovare delle fonti che parlino dell'evoluzione di tale genere.

Young Silencers

Eliminiamo dei gruppi che non hanno niente a che vedere con lo screamo

Nella lista che avete fatto cosa c'entrano i The Young Silencers? basta ascoltare la prima canzone sul loro myspace per sentire perfettamente che non c'è neanche una frase urlata ergo penso sia necessario toglierli dalla voce screamo. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Giacomo Mercuriali (discussioni · contributi).

Fonti?. Io allego questa. --KS«...» 18:12, 1 gen 2009 (CET)

Intanto chiedo scusa per non aver ordinato bene la discussione dato che è la prima volta che scrivo su wiki devo ancora prenderci la mano. detto questo, ho letto il link ma mi pare sia corretto poter contestare una recensione che, per sua definizione, ha un carattere personale.

Questo gruppo non dovrebbe essere messo nella lista conseguentemente dalla definizione di screamo della pagina stessa  : "Si definisce Screamo (detto anche skram o, secondo alcuni, emo violence) quel genere musicale derivato dall'emo caratterizzato da melodia spesso assente, dissonanza, suoni caotici e voce spesso urlata o alternata con parti cantate.". anche nella canzone del video sul sito l'unica parte urlata son due o tre frasi all'inizio. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Giacomo Mercuriali (discussioni · contributi).

Perchè secondo te quella fonte non sarebbe attendibile? Cosa intendi quando dici che avrebbe "carattere personale"? E soprattutto, vista la pagina che ti ho linkato prima, che altre fonti hai tu per contestare quell'altra? Senza altre fonti la tua posizione risulta svantaggiata perchè su Wikipedia contano le fonti e non le opinioni personali... anche discutendo del merito, mi pare insufficiente basarsi sulle tre canzoni presenti nel MySpace; inoltre questo è un recente video della band che inizia con un bel pezzo in screamo... --KS«...» 18:15, 4 gen 2009 (CET)

Perchè è più affidabile una recensione di una prova concreta di quello che fanno? Non puoi sostenere una parola di una recensione contro l'effettiva evidenza dei fatti; una band mette sul myspace i pezzi che trova più esplicativi del loro sound. il video (come ho scritto ma forse hai cancellato per sbaglio?!) l'ho visto e ho fatto notare che c'è solo una piccola parte urlata in tutta la canzone mentre per definizione del genere il cantato deve essere sopratutto urlato.

Mi sai spiegare cos'hanno da condividere con gente come Orchid, Envy, La Quiete, Saetia, ecc Citami una fonte che li paragona a questi gruppi perchè nella recensione si parla di No use for a name, Funeral For a Friend, Lagwagon che non c'entrano assolutamente niente con questo genere. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Giacomo Mercuriali (discussioni · contributi).

Perchè su Wikipedia contano le fonti e non le opinioni personali (che in questo caso sono molto superficiali in quanto si basano su 3 canzoni ascoltate sul MySpace... canzoni che possono essere quelle meglio riuscite ma che non per forza sono quelle da ritenere rappresentative dell'intera loro produzione). Di sicuro, da quello che ho ascoltato e capito, la loro ispirazione non deriva dai gruppi storici dello screamo come Orchid, Envy, Saetia, bensì piuttosto dagli interpreti recenti (citati nella voce) come Funeral for a Friend (che sono screamo) e Thrice (idem). Se il problema è la recensione di punkwave, posso cambiarla con altre due come questa o questa. --KS«...» 15:36, 6 gen 2009 (CET)

Quindi per te su wikipedia contano più le fonti che la logicità delle voci? uno che non sa niente di screamo e legge accostati i la quiete e gli youg silencers cosa pensi possa capire? nelle altre due recensioni che mi citi è evidente che si parla di questo gruppo in modo non tanto positivo e li si presenta come il classico prodotto myspace ecc ti posso citare 1000 gruppi uguali a questi italiani e non che hanno meno importanza dei la quiete anche se hanno fatto un solo album e solo ep pensi che siano un gruppo minore?— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Giacomo Mercuriali (discussioni · contributi).

Sì, e non è "secondo me", bensì secondo Wikipedia, che basa l'attendibilità delle notizie sulla base delle opinioni e delle recensioni espresse da altri addetti ai lavori. Io ho portato 3 fonti che dicono che gli YS sono emo, tu quante ne hai portato che dicono il contrario? Dov'è la logicità della tua opinione, che si basa su 3 brani 3 ascoltati dal MySpace? Il fatto che in una di queste tre recensioni il giudizio sia non positivo non ha influenza sul fatto che siano o meno screamo, perchè sono due valutazioni che viaggiano su binari separati. Non ho francamente capito il discorso dei LaQuiete e dei gruppi minori... --KS«...» 23:24, 6 gen 2009 (CET)

Pronuncia

secondo me sarebbe una buona idea scrvere la pronuncia con i caratteri fonetici internazionali (se qualcuno vuole sapere come si legge la parola Screamo); ad esempio: scream [skri:m]. quindi screamo si leggerà "Scrimo"...[skri:mo]..cosa ne pensate?

link -> (Alfabeto fonetico internazionale)

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