Discussione:Proteste razziali negli Stati Uniti d'America del 2020

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Denominazione pagina[modifica wikitesto]

Vista l'ampia risonanza delle rivolte di Minneapolis, che ormai hanno diciamo perso questa loro appartenenza territoriale, proporrei di spostare il nome della pagine a Rivolte legate alla morte di George Floyd, o comunque mantenere un riferimento a George Floyd piuttosto che alla sola Minneapolis. Altrimenti, credo risulterebbe inevitabile creare un'ulteriore pagina dedicata alle rivolte al di fuori di Minneapolis--Misterseboman (msg) 12:01, 1 giu 2020 (CEST)

Anche secondo me, è riduttivo visto che ci sono state manifestazioni e proteste anche fuori dagli Stati Uniti; come titolo andrebbe bene anche "Proteste legate alla morte/omicidio di George Floyd" o "Rivolte legate alla morte/omicidio di George Floyd" Ap7189ap (msg) 16:06, 1 giu 2020 (CEST)
Personalmente penso che il titolo più adeguato potrebbe essere Rivolte (in quanto molte sono violente) legate alla morte (non omicidio, in quanto bisognerebbe aspettare gli esiti delle indagini, anche se magari il fatto che Chauvin sia stato incriminato potrebbe essere cosa sufficiente) di George Floyd, senza un riferimento esplicito agli USA dato che la protesta si è estesa a tutto il mondo. Comunque ho sottoposto la questione al progetto politica, vediamo se qualche altro wikipediano può darci un parere al riguardo.--Misterseboman (msg) 19:34, 1 giu 2020 (CEST)
(In senso lato c'era anche il Progetto:Guerra). Ok per Rivolte legate alla morte di George Floyd; la pagina di riferimento su en.wiki però allora diventa en:George Floyd protests e non en:George Floyd protests in Minnesota come ora. --Franz van Lanzee (msg) 19:44, 1 giu 2020 (CEST)
Credo che il titolo più adeguato sia "Proteste per la morte di la morte di George Floyd" dato che è quello maggiormente utilizzato dai media (anche se a volte viene sostituito omicidio a morte). Dalla Treccani rivolta:"L’azione e il fatto di rivoltarsi contro l’ordine e il potere costituito", protesta: "Espressione, manifestazione, dichiarazione energica e ferma della propria opposizione o disapprovazione", credo che si ricada nella definizione di protesta.--Facquis (msg) 20:00, 1 giu 2020 (CEST)
[@ Facquis] Hai ragione, in più ripensandoci mettere solo "rivolte" escluderebbe tutte le manifestazioni pacifiche che si sono tenute--Misterseboman (msg) 21:03, 1 giu 2020 (CEST)

[ Rientro] Quindi che cosa si è deciso? Io sono per "Proteste per la morte di George Floyd". --Yacine Boussoufa (Contattami!) 16:33, 11 giu 2020 (CEST)

Pagina doppia[modifica wikitesto]

Segnalo che esistono due voci su questo argomento (questa è Proteste razziali negli Stati Uniti d'America del 2020), prima di decidere di modificare il titolo consiglio di unire questa voce in quell'altra essendo riferita allo stato in generale e non alla città di Minneapolis. --Yacine Boussoufa (Contattami!) 23:13, 1 giu 2020 (CEST)

[@ Yacine Boussoufa] ciao, sì ho già contattato l'autore della seconda pagina proponendogli l'unificazione, ne stiamo parlando qui--Misterseboman (msg) 23:51, 1 giu 2020 (CEST)
Infatti secondo me andrebbe cambiato il titolo e unire le due pagine Ap7189ap (msg) 23:50, 1 giu 2020 (CEST)
[@ Yacine Boussoufa, Misterseboman, Ap7189ap] Ovviamente sono d'accordo sull'unire le doppie pagine, e credo che il miglior titolo temporaneo sia quello dell'altra pagina, si potrebbe unire questa nella già esistente sezione sulla città di Minneapolis, magari più riassunta. Se tutti sono d'accordo potrei procedere anche io con l'unione ‒ Mvvnlightbae · 17:48, 2 giu 2020 (CEST)
[@ Mvvnlightbae] Mi va più che bene, ti ringrazio! --Misterseboman (msg) 20:49, 2 giu 2020 (CEST)

Titolo[modifica wikitesto]

Perché questo spostamento senza una discussione? Non penso sia corretto che un utente faccia ciò che vuole come successo... tra l'altro il titolo secondo me era corretto prima, non ora... --Mr.Sopracciglio (msg) 10:17, 17 gen 2021 (CET)

[@ Mr.Sopracciglio] parli di questo spostamento?? --SurdusVII (segnami qua) 10:44, 17 gen 2021 (CET)
[@ Mr.Sopracciglio] Ma qui non è questione di cambiare totalmente il titolo (ad esempio quando ho aperto la discussione per spostare Swaziland ad eSwatini), ma è una questione di lingua italiana. Proteste antirazziali è corretto, poiché il prefisso anti sta ad indicare qualcosa contro (antigienico, contro l’igiene; antipanico, contro il panico; antifascista, contro il fascismo; quindi anti=contro razziali=il razzismo). Il titolo precedente della pagina lasciava evincere il contrario. Comunque buona Domenica. — Samuele Wikipediano 1348 11:28, 17 gen 2021 (CET)
[@ SurdusVII] Si, quello spostamento. Al prof di lingue non rispondo, perché si è "sbugiardato da solo"... dovremmo spostarla a "proteste antirazziste" quindi :D :D :D --Mr.Sopracciglio (msg) 12:04, 17 gen 2021 (CET)
Inoltre, su wikipedia prima di fare spostamenti così in qualsiasi voce, ma soprattutto a voci così visibili e importanti, si dovrebbe passare per una discussione, e non fare scelte autarchiche... --Mr.Sopracciglio (msg) 12:07, 17 gen 2021 (CET)
[@ Mr.Sopracciglio] Quindi, se in un titolo di una pagina ci fosse scritto “Qual’è” non bisognerebbe spostarla. Capisco. — Samuele Wikipediano 1348 12:09, 17 gen 2021 (CET)
[@ Mr.Sopracciglio] Inoltre legga quest’articolo redatto dalla testata RAI news (Affidabile, no?) e mi dica cosa c’è scritto al sesto rigo del sottotitolo. — Samuele Wikipediano 1348 12:13, 17 gen 2021 (CET)
in effetti sulla testata di RAI News c'è scritto: Le proteste antirazziali arrivano anche in Africa.. per cui a mio parere il wikicollega ha fatto bene a spostare il titolo che in lingua italiana è più chiara rispetto a prima che era ambiguo.. --SurdusVII (segnami qua) 12:34, 17 gen 2021 (CET)
Visto che il prof prende anche in giro, rispondo solo a [@ SurdusVII]. Se la Treccani usa proteste razziali, che si fa? Meglio la Rai? Mah... ripeto, scelta autarchica dell'utente, senza discussione, inaccettabile. --Mr.Sopracciglio (msg) 13:03, 17 gen 2021 (CET)
[@ Mr.Sopracciglio] Non mi risulta abbia preso in giro. Comunque non è che l’abbia scritto la Treccani, ma è solo una citazione del Fatto Quotidiano riferita ai BLM e non alla definizione di protesta antirazziale — Samuele Wikipediano 1348 13:17, 17 gen 2021 (CET)
[@ Samuele Wikipediano 1348] ti riferisci a quest'articolo??
[@ Mr.Sopracciglio] cerchiamo di moderare il linguaggio.. ricordo che qua non è forum.. --SurdusVII (segnami qua) 13:57, 17 gen 2021 (CET)
[@ SurdusVII] No, mi riferisco a un articolo del 20 agosto 2020 citato dalla Treccan nel link che ha mandato Mr.Sopracciglio — Samuele Wikipediano 1348 19:38, 17 gen 2021 (CET)

Mi dispiace che nessuno partecipi alla discussione, ma l'azione del prof rimane inaccettabile. Chiudo qui la questione, se si lascia libertà di trasformare la lingua italiana a proprio piacimento, vorrà dire che tornerò ad editare da sloggato e abbandonerà il progetto politica. Prego il prof di non pingarmi più, in 3 giorni 20 ping per copincollare le stesse assurdità e prendermi in giro. Ora capisco quando utenti costruttivi e positivi abbandonano l'enciclopedia, come ho letto nel tempo su altri progetti... buon proseguimento, viva la "linqua itagliana" del prof. Se qualcuno può dirmi come cancellare l'account, sennò lo chiedo altrove, grazie. -Mr.Sopracciglio (msg) 19:51, 18 gen 2021 (CET)

Per il prof proteste antirazziste proteste razziali idem con patate. Ma lui sceglie l'unico articolo rai sbagliato... :D :D --Mr.Sopracciglio (msg) 19:55, 18 gen 2021 (CET)
Credo proprio che abbia ragione Mr.Sopracciglio, "antirazziali" non è corretto o quantomeno è cacofonico, allora meglio "antirazziste".--Janik (msg) 20:25, 18 gen 2021 (CET)
Non sono sicuro su antirazziste/antirazzismo/razziali, ma sicuramente non antirazziali, che significa niente. --Emanuele676 (msg) 20:27, 18 gen 2021 (CET)
Il dizionario Treccani contempla sia antirazzista che antirazziale. In particolare quest'ultimo lemma è inserito nel 2008 tra i neologismi e nel link si fa proprio riferimento alle rivolte antirazziali, quindi l'attuale titolo potrebbe essere corretto. Detto ciò anche io tra i due preferirei "antirazzista", perchè è un termine più usato (su Google oltre 500mila risultati per antirazzista, contro 18mila per antirazziale). Provo inoltre a fare un'ulteriore proposta: se si spostasse la voce a Proteste per la morte di George Floyd, in analogia alle altre wiki maggiori? (en:George Floyd protests, de:Proteste infolge des Todes von George Floyd, es:Protestas por la muerte de George Floyd, fr:Manifestations et émeutes consécutives à la mort de George Floyd) --AlessandroAM 21:04, 18 gen 2021 (CET)
Concordo con [@ AlessandroAM] dovremmo adeguarci alle altre lingue (in particolare a quella inglese, quella dei diretti interessati) e usare Proteste per la morte di George Floyd.--Facquis (msg) 08:36, 19 gen 2021 (CET)

[ Rientro]Symbol support vote.svg Favorevole allo spostamento a Proteste per la morte di George Floyd. --Syphax98 (msg) 23:31, 19 gen 2021 (CET)

Per la cronaca, su en.wiki esiste 2020–2021 United States racial unrest. --Emanuele676 (msg) 23:53, 19 gen 2021 (CET)
[@ Mr.Sopracciglio] Innanzitutto non si permetta a chiamarmi prof., è decisamente andato oltre il limite continuando ad offendermi e a prendermi in giro, non è cosi che si ci pone agli altri utenti su Wikipedia. Come [@ AlessandroAM] ha fatto notare, antirazziale è corretto. Può essere cacofonico (ed è effettivamente così), ma di certo non è errato. Quindi la smetta con questo suo atteggiamento. Samuele Wikipediano 1348 16:51, 20 gen 2021 (CET)
[@ Emanuele676] su questa pagina però l'argomento trattato con maggior dettaglio è quello relativo alle proteste per la morte di Floyd, gli avvenimenti qui narrati infatti si fermano a giugno.--Facquis (msg) 15:20, 21 gen 2021 (CET)
Faccio notare pure che l'elemento wikidata di {{en:2020–2021 United States racial unrest}} è diverso da quello collegato a questa voce e alle voci che ho linkato.--AlessandroAM 15:57, 21 gen 2021 (CET)
Quello lo abbiamo deciso noi a cosa collegarlo... --Emanuele676 (msg) 16:41, 21 gen 2021 (CET)
[@ Emanuele676] chiaro, ma la voce è stata tradotta da en:George Floyd protests ed effettivamente riguarda gli eventi che seguirono la morte di George Floyd, come evidenziato da [@ Facquis]. Pertanto, se proprio dobbiamo prendere spunto dalle voci delle altre Wikipedie, direi di farlo da quelle collegate a questo elemento Wikidata. --AlessandroAM 16:48, 21 gen 2021 (CET)
Symbol support vote.svg Favorevole a spostare a "Proteste per la morte di George Floyd" o titolo simile. --Agilix (msg) 17:24, 21 gen 2021 (CET)
Anche io preferirei riportare il titolo alla questione di Floyd, magari le restanti informazioni relative ad altre proteste potrebbero finire in un'altra voce col titolo di ora. --Mr.Sopracciglio (msg) 11:26, 22 gen 2021 (CET)