Discussione:Pio da Pietrelcina
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dilazioni sulle stimmate di San Pio
[modifica wikitesto]interessante notare come wikipedia dia spazio a dilezioni sui generis e poco oggettive offerte da sedicenti atei e comunisti, complimenti... --80.253.161.163 (msg) 22:41, 11 mag 2025 (CEST)
Pio da Pietrelcina o Padre Pio?
[modifica wikitesto]Sinceramente non ricordavo che Padre Pio si chiamasse Pio da Pietrelcina. Motivo per cui sposterei la voce a Padre Pio. --AnticoMu90 (msg) 10:10, 2 ott 2025 (CEST)
- In effetti, se non vogliamo chiamarlo col suo nome anagrafico "Francesco Forgione", occorre usare il nome con cui è più noto: c'è da scegliere tra: "Pio da Pietrelcina", "Padre Pio" o "Padre Pio da Pietrelcina". --Bramfab (msg) 10:24, 2 ott 2025 (CEST)
- Tutta la "burocrazia" ecclesiastica di canonizzazione lo ha sempre chiamato Pio da Pietrelcina, ed anche la denominazione ufficiale è "San Pio da Pietrelcina". Indubbiamente nell'uso comune "padre Pio" (attributo che andrebbe scritto in minuscolo in quanto non fa parte del nome; come Treccani fa) è estremamente diffuso, anche attraverso i media del tempo. --Gambo7(discussioni) 10:34, 2 ott 2025 (CEST)
- In base a Wikipedia:Convenzioni di nomenclatura/Santi il titolo attuale è giusto. Poi possiamo anche decidere di fare un'eccezione. Segnalo in DP:Santi. --Syrio posso aiutare? 11:45, 2 ott 2025 (CEST) PS Segnalo il precedente di Madre Teresa di Calcutta
- io manterrei la convenzione per i santi e lascerei il titolo attuale. L'importante è che ci sia il redirect. --Agilix (msg) 11:53, 2 ott 2025 (CEST)
- Io mi baserei su [[1]] e la menzione giusta è Padre Pio da Pietrelcina oggi san al posto di padre --Il buon ladrone (msg) 11:58, 2 ott 2025 (CEST)
- Io lascerei come titolo Padre Pio da Pietrelcina (invertire il redirect), analogamente a quanto è stato fatto per Madre Teresa di Calcutta.--Croberto68 (msg) 12:20, 2 ott 2025 (CEST)
- mi accodo alla proposta di Croberto --Murray Nozick (msg) 12:26, 2 ott 2025 (CEST)
- Mantenere l'attuale nome (Pio da Pietrelcina, senza titoli e altri fronzoli). I redirect ci sono già. --Mountbellew (msg)
- Come Mountbellew. --pequod•••talk 17:11, 2 ott 2025 (CEST)
- Mantenere l'attuale nome (Pio da Pietrelcina, senza titoli e altri fronzoli). I redirect ci sono già. --Mountbellew (msg)
- mi accodo alla proposta di Croberto --Murray Nozick (msg) 12:26, 2 ott 2025 (CEST)
- Io lascerei come titolo Padre Pio da Pietrelcina (invertire il redirect), analogamente a quanto è stato fatto per Madre Teresa di Calcutta.--Croberto68 (msg) 12:20, 2 ott 2025 (CEST)
- Io mi baserei su [[1]] e la menzione giusta è Padre Pio da Pietrelcina oggi san al posto di padre --Il buon ladrone (msg) 11:58, 2 ott 2025 (CEST)
- io manterrei la convenzione per i santi e lascerei il titolo attuale. L'importante è che ci sia il redirect. --Agilix (msg) 11:53, 2 ott 2025 (CEST)
- In base a Wikipedia:Convenzioni di nomenclatura/Santi il titolo attuale è giusto. Poi possiamo anche decidere di fare un'eccezione. Segnalo in DP:Santi. --Syrio posso aiutare? 11:45, 2 ott 2025 (CEST) PS Segnalo il precedente di Madre Teresa di Calcutta
- Tutta la "burocrazia" ecclesiastica di canonizzazione lo ha sempre chiamato Pio da Pietrelcina, ed anche la denominazione ufficiale è "San Pio da Pietrelcina". Indubbiamente nell'uso comune "padre Pio" (attributo che andrebbe scritto in minuscolo in quanto non fa parte del nome; come Treccani fa) è estremamente diffuso, anche attraverso i media del tempo. --Gambo7(discussioni) 10:34, 2 ott 2025 (CEST)
- In questa voce la la nostra convenzione di nomenclatura sui santi ci permette di usare una delle tre possibilità sopra esposte. A questo punto cercherei la più diffusa e userei quella.--Bramfab (msg) 10:18, 3 ott 2025 (CEST)
- Non credo sia opportuno far precedere il nome da un titolo (onorifico, ma fosse anche effettivo non cambierebbe nulla). La voce andrebbe perciò mantenuta al titolo Pio da Pietrelcina, e lo stesso andrebbe fatto per Teresa di Calcutta. Altrimenti sarebbe come titolare Avvocato Giovanni Agnelli o Cavaliere Silvio Berlusconi.--3knolls (msg) 10:23, 5 ott 2025 (CEST)
- Per l'enciclopedia non sarebbe in ogni caso un titolo onorifico, Wikipedia non distribuisce onorificenze o deplorazioni. Credo che ormai non ci sia più nessuna biografia che si riferisca ad Agnelli anteponendo al suo nome il titolo di avvocato come avveniva con la stampa giornalistica. Anche col Berlusca la presenza di cavaliere diminuisce. Col frate di questa voce mi sembra che persistano ancora tutte e tre le dizioni. --Bramfab (msg) 08:45, 6 ott 2025 (CEST)
- [@ Bramfab] Mi riferivo a queste convenzioni, che prevedono eccezioni soltanto per il titolo "papa" (e in certi casi particolari per il titolo "santo"), mentre per titoli del tipo "padre"/"madre" non è contemplata alcuna eccezione.--3knolls (msg) 09:04, 6 ott 2025 (CEST)
- Veramente di padre e madre, ecc neppure se ne parla nelle guida che hai citato, che peraltro si riferiscono a titoli nobiliari e affini. --Bramfab (msg) 10:00, 6 ott 2025 (CEST)
- [@ Bramfab] Come no? È scritto espressamente "titoli e appellativi onorifici o di rispetto (anche religiosi)".--3knolls (msg) 10:57, 6 ott 2025 (CEST)
- Appoggio Bramfab. Santo o meno che fosse, le regole su Wikipedia sono possibili, non dobbiamo essere sempre vincolati da esse. Per quanto mi riguarda, lui è Padre Pio.--AnticoMu90 (msg) 10:43, 7 ott 2025 (CEST)
- @AnticoMu90 per quanto riguarda me e la Treccani, è Pio da Pietrelcina. --Mountbellew (msg) 13:25, 7 ott 2025 (CEST)
- Non cambia molto. Basta dare un'occhiata ai numerosissimi libri che lo definiscono Padre Pio. La Treccani da sola mi sembra un po' poco.--AnticoMu90 (msg) 13:29, 7 ott 2025 (CEST)
- @AnticoMu90 Siccome noi stiamo scrivendo un'enciclopedia e non un romanzo fantasy, dobbiamo guardare a come si comportano le enciclopedie e non ricorrere al televoto. --Mountbellew (msg) 13:33, 7 ott 2025 (CEST)
- Vorrei che accettassi le opinioni diverse dalle tue. Mi spiace, ma non cambio idea.--AnticoMu90 (msg) 13:34, 7 ott 2025 (CEST)
- @AnticoMu90 io accetto e accolgo con simpatia tutte le opinioni. Per esempio, mi fanno molta tenerezza i versi di Gigione "Padre Pio, padre buono, proteggici dal male, insegnaci a pregare". Ma non li userei come fonte enciclopedica. --Mountbellew (msg) 13:39, 7 ott 2025 (CEST)
- Treccani è un buon indizio ma non penso che vada presa come fosse la Bibbia per le nomenclature che si adottano su wiki. Detto questo qualsiasi decisione si prenda (sono pure io per invertire i redirect con Padre Pio) che si faccia la stessa cosa per Madre Teresa di Calcutta perché per quanto non sia contrario alle eccezioni quando sono motivate mi indispone che esistano in casi omogenei --Murray Nozick (msg) 15:50, 7 ott 2025 (CEST)
- @AnticoMu90 io accetto e accolgo con simpatia tutte le opinioni. Per esempio, mi fanno molta tenerezza i versi di Gigione "Padre Pio, padre buono, proteggici dal male, insegnaci a pregare". Ma non li userei come fonte enciclopedica. --Mountbellew (msg) 13:39, 7 ott 2025 (CEST)
- Vorrei che accettassi le opinioni diverse dalle tue. Mi spiace, ma non cambio idea.--AnticoMu90 (msg) 13:34, 7 ott 2025 (CEST)
- @AnticoMu90 Siccome noi stiamo scrivendo un'enciclopedia e non un romanzo fantasy, dobbiamo guardare a come si comportano le enciclopedie e non ricorrere al televoto. --Mountbellew (msg) 13:33, 7 ott 2025 (CEST)
- Non cambia molto. Basta dare un'occhiata ai numerosissimi libri che lo definiscono Padre Pio. La Treccani da sola mi sembra un po' poco.--AnticoMu90 (msg) 13:29, 7 ott 2025 (CEST)
- @AnticoMu90 per quanto riguarda me e la Treccani, è Pio da Pietrelcina. --Mountbellew (msg) 13:25, 7 ott 2025 (CEST)
- Appoggio Bramfab. Santo o meno che fosse, le regole su Wikipedia sono possibili, non dobbiamo essere sempre vincolati da esse. Per quanto mi riguarda, lui è Padre Pio.--AnticoMu90 (msg) 10:43, 7 ott 2025 (CEST)
- [@ Bramfab] Come no? È scritto espressamente "titoli e appellativi onorifici o di rispetto (anche religiosi)".--3knolls (msg) 10:57, 6 ott 2025 (CEST)
- Veramente di padre e madre, ecc neppure se ne parla nelle guida che hai citato, che peraltro si riferiscono a titoli nobiliari e affini. --Bramfab (msg) 10:00, 6 ott 2025 (CEST)
- [@ Bramfab] Mi riferivo a queste convenzioni, che prevedono eccezioni soltanto per il titolo "papa" (e in certi casi particolari per il titolo "santo"), mentre per titoli del tipo "padre"/"madre" non è contemplata alcuna eccezione.--3knolls (msg) 09:04, 6 ott 2025 (CEST)
- Per l'enciclopedia non sarebbe in ogni caso un titolo onorifico, Wikipedia non distribuisce onorificenze o deplorazioni. Credo che ormai non ci sia più nessuna biografia che si riferisca ad Agnelli anteponendo al suo nome il titolo di avvocato come avveniva con la stampa giornalistica. Anche col Berlusca la presenza di cavaliere diminuisce. Col frate di questa voce mi sembra che persistano ancora tutte e tre le dizioni. --Bramfab (msg) 08:45, 6 ott 2025 (CEST)
- Non credo sia opportuno far precedere il nome da un titolo (onorifico, ma fosse anche effettivo non cambierebbe nulla). La voce andrebbe perciò mantenuta al titolo Pio da Pietrelcina, e lo stesso andrebbe fatto per Teresa di Calcutta. Altrimenti sarebbe come titolare Avvocato Giovanni Agnelli o Cavaliere Silvio Berlusconi.--3knolls (msg) 10:23, 5 ott 2025 (CEST)
Voci correlate
[modifica wikitesto]È il caso di rimuovere il libro (da 9 euro 90 credo) intitolato '' Santo impostore'', non NPOV.
Si potrebbe aggiungere il fatto che iniziò a trascorrere 18 ore al giorno in confessionale dopo aver avuto la visione dell' anima di Caifa all'inferno (fonte:
https://m.youtube.com/watch?si=nHeugMTqZCPQytob&v=pZaqqTsHduw&feature=youtu.be --~2025-38708-13 (discussione) 14:55, 7 dic 2025 (CET)
- No, non è il caso di rimuovere i libri che non ci confermano nei nostri pregiudizi. In line di massima, i video di youtube sono fonti di infima qualità, soprattutto se reperiti su canali di conventicole fanatiche e superstiziose. --Mountbellew (msg) 16:49, 7 dic 2025 (CET)
- Al massimo, in questo caso, sono fonti della stessa qualità. Definire un impostore il Santo più indagato dalla Chiesa e da medici atei nell'era moderna, è un titolo che si commenta da sé. --~2025-39300-09 (discussione) 19:58, 9 dic 2025 (CET)
- [@ ~2025-39300-09] perdona ma il tuo è WP:NPOV mentre il libro e le trattazioni sono in WP:E --Il buon ladrone (msg) 20:14, 9 dic 2025 (CET)
- Ad Amico Bignami viene dato un ingiustificato rilievo rispetto alle dozzine di medici, anche atei, che hanno esaminato le stimate del Santo. Le sue parole potrebbero essere più opportunamente spostate in nota. --~2025-39300-09 (discussione) 20:26, 9 dic 2025 (CET)
- [@ ~2025-39300-09] perdona ma il tuo è WP:NPOV mentre il libro e le trattazioni sono in WP:E --Il buon ladrone (msg) 20:14, 9 dic 2025 (CET)
- Al massimo, in questo caso, sono fonti della stessa qualità. Definire un impostore il Santo più indagato dalla Chiesa e da medici atei nell'era moderna, è un titolo che si commenta da sé. --~2025-39300-09 (discussione) 19:58, 9 dic 2025 (CET)