Discussione:Palude salmastra
«Salt marsh» tratta da Wikipedia in inglese.
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Titolo voce[modifica wikitesto]
La voce che in inglese corrisponde a salt marshes en:Salt_marshes (acquitrini salati ??) esiste in molte lingue ma non italiano: volutamente o solo perché ancora nessuno ci si è dedicato? Approfitto anche per farvi un'altra domanda di nomenclatura: quelle lingue di sabbia che delimitano una laguna, o quelle che chiudono la penisola di Neringa, in italiano hanno un nome specifico? --Lichinga (msg) 13:25, 19 nov 2019 (CET)
- Le lingue di sabbia di cui parla non dovrebbero chiamarsi "tomboli"? Non so dar risposte per la prima domanda, invece.--Plumbago Capensis (msg) 16:14, 19 nov 2019 (CET)
- salt marsh non è un qualsiasi acquitrino salato, ma una piana di marea con vegetazione. Non so se esiste un'espressione italiana precisa, non credo. --Bultro (m) 19:35, 19 nov 2019 (CET)
- Mi sembra meglio "palude d'acqua salata", in mancanza di meglio... Il tombolo sembra essere tale se collega un isola.. sennò io ho sempre usato "lingua di terra" o "lingua di sabbia". Altre soluzioni? --Betta27 20:07, 19 nov 2019 (CET)
- Anche cordone litorale/litoraneo--Plumbago Capensis (msg) 17:42, 20 nov 2019 (CET)
- Grazie. Approfondisco...--Lichinga (msg) 08:33, 21 nov 2019 (CET)
- Esiste un termine italiano per salt marshes: è paludi salmastre. --BlackPanther 2013 01:19, 22 nov 2019 (CET)
- Fonte? --Bultro (m) 21:50, 22 nov 2019 (CET)
- È un termine che si usa correntemente nelle scienze naturali. Come fonte basta dare un'occhiata qui o qui. --BlackPanther 2013 01:16, 23 nov 2019 (CET)
- Fonte? --Bultro (m) 21:50, 22 nov 2019 (CET)
- Esiste un termine italiano per salt marshes: è paludi salmastre. --BlackPanther 2013 01:19, 22 nov 2019 (CET)
- Grazie. Approfondisco...--Lichinga (msg) 08:33, 21 nov 2019 (CET)
- salt marsh non è un qualsiasi acquitrino salato, ma una piana di marea con vegetazione. Non so se esiste un'espressione italiana precisa, non credo. --Bultro (m) 19:35, 19 nov 2019 (CET)
[← Rientro]e anche qui e qui. Tra l'altro la voce inglese, che ho iniziato a tradurre, è proprio ben fatta e meriterebbe comunque.--Lichinga (msg) 02:03, 23 nov 2019 (CET)
- Mi ero accorto anch'io da tempo della mancanza di questa voce. È ben accetta... --BlackPanther 2013 13:22, 23 nov 2019 (CET)
- In italiano si usa anche il termine Valle. Vedi Valli di Comacchio. Se il tenore di acqua salata è piuttosto elevato, laguna (Laguna Veneta, Laguna di Marano ecc.).--Skyfall (msg) 14:15, 23 nov 2019 (CET)
- Che esistano le paludi salmastre non avevo dubbi, ma non è la stessa cosa. Se en.wiki non dice cavolate, le salt marsh:
- si trovano nelle piane di marea
- possono essere salmastre o salate
- Quindi non basta dire "paludi salmastre" --Bultro (m) 02:48, 24 nov 2019 (CET)
- La voce inglese è affascinante: direi che è fatta da uno che ci si è dedicato con attenzione e si è molto dilungato... ma ho già passato la metà. Per loro la questione è molto più interessante perché le maree sono più importanti che nel Mediterraneo (e infatti hanno una notevole collezioni di definizioni correlate che in Italia sono rarità) . Io non capisco il dubbio di Bultro: se dico "paludi salmastre" le definisco in modo univoco, perché dici che non basta? Volendo essere più precisi, direi che mi piacerebbe trovare una fonte autorevole che le chiami così, perché tutti i link esterni richiamati da me e da BlackPanther 2013 sono "indizi" più o meno qualificati, ma non "prove" inoppugnabili quale potrebbe essere una ipotetica "mappa dei luoghi dell'ecologia costiera" o "dizionario dei termini geografici". Le "valli" non sono la stessa cosa, secondo me, perché hanno limitato apporto (se ne hanno) di acqua dolce e il termine è legato al fatto che siano state soggette a interventi umani. --Lichinga (msg) 08:33, 24 nov 2019 (CET)
- Innanzitutto credo che la miglior cosa sarebbe creare la pagina, magari traducendola da quella inglese che è davvero ben fatta. Per la correttezza del titolo siamo sempre in tempo a correggerlo anche venti volte, non trovate? --BlackPanther 2013 15:12, 24 nov 2019 (CET)
- [@ Lichinga] Quello che hai scritto sulle Valli è l'esatto contrario. La salinità poteva variare anche di molto anche se solitamente era più dolce di quella delle lagune litoranee. I comacchiesi, sfruttando il flusso di acqua salata in ingresso (durante le alte maree l'acqua risale nell'entroterra), o viceversa l'immissione da parte dei fiumi, riuscivano a regolare la salinità per l'allevamento delle anguille e altre specie. Originariamente non erano affatto regolate dall'uomo. Vedi ad esempio le Valli Volta e Valli della Padusa, come le altre innumerevoli altre Valli non più esistenti (es. in questa mappa del 1570). --Skyfall (msg) 16:25, 24 nov 2019 (CET)
- Comunque sia, il termine «valle» con questo significato è ristretto solamente alla regione corrispondente alla foce del Po. Vedere qui cosa dice la Treccani. --BlackPanther 2013 16:35, 24 nov 2019 (CET)
- [@ Lichinga] Quello che hai scritto sulle Valli è l'esatto contrario. La salinità poteva variare anche di molto anche se solitamente era più dolce di quella delle lagune litoranee. I comacchiesi, sfruttando il flusso di acqua salata in ingresso (durante le alte maree l'acqua risale nell'entroterra), o viceversa l'immissione da parte dei fiumi, riuscivano a regolare la salinità per l'allevamento delle anguille e altre specie. Originariamente non erano affatto regolate dall'uomo. Vedi ad esempio le Valli Volta e Valli della Padusa, come le altre innumerevoli altre Valli non più esistenti (es. in questa mappa del 1570). --Skyfall (msg) 16:25, 24 nov 2019 (CET)
- Innanzitutto credo che la miglior cosa sarebbe creare la pagina, magari traducendola da quella inglese che è davvero ben fatta. Per la correttezza del titolo siamo sempre in tempo a correggerlo anche venti volte, non trovate? --BlackPanther 2013 15:12, 24 nov 2019 (CET)
- La voce inglese è affascinante: direi che è fatta da uno che ci si è dedicato con attenzione e si è molto dilungato... ma ho già passato la metà. Per loro la questione è molto più interessante perché le maree sono più importanti che nel Mediterraneo (e infatti hanno una notevole collezioni di definizioni correlate che in Italia sono rarità) . Io non capisco il dubbio di Bultro: se dico "paludi salmastre" le definisco in modo univoco, perché dici che non basta? Volendo essere più precisi, direi che mi piacerebbe trovare una fonte autorevole che le chiami così, perché tutti i link esterni richiamati da me e da BlackPanther 2013 sono "indizi" più o meno qualificati, ma non "prove" inoppugnabili quale potrebbe essere una ipotetica "mappa dei luoghi dell'ecologia costiera" o "dizionario dei termini geografici". Le "valli" non sono la stessa cosa, secondo me, perché hanno limitato apporto (se ne hanno) di acqua dolce e il termine è legato al fatto che siano state soggette a interventi umani. --Lichinga (msg) 08:33, 24 nov 2019 (CET)
- Che esistano le paludi salmastre non avevo dubbi, ma non è la stessa cosa. Se en.wiki non dice cavolate, le salt marsh:
- In italiano si usa anche il termine Valle. Vedi Valli di Comacchio. Se il tenore di acqua salata è piuttosto elevato, laguna (Laguna Veneta, Laguna di Marano ecc.).--Skyfall (msg) 14:15, 23 nov 2019 (CET)
[← Rientro][@ Skyfall] hai ragione, sulla salinità delle valli... e pensare che le ho studiate XX anni fa e mi sono dimenticato! Comunque, ho finito la traduzione e l'ho pubblicata qui. Mi piacerebbe aggiungere qualche foto in più nelle zone di testo più triste e magari trovare qualche nota in italiano invece che lasciare solo quelle inglesi. --Lichinga (msg) 00:57, 25 nov 2019 (CET)
- No Lichinga, evidentemente non le definisci in modo univoco, per i due motivi che ho detto sopra. Al limite "palude di marea" coglierebbe il senso, ma è un altro termine inventato. Per adesso la voce rimane da controllare --Bultro (m) 23:34, 27 nov 2019 (CET)
Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]
Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Palude salmastra. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20190102214525/http://www.vegetazionecostiera.it/ per https://www.vegetazionecostiera.it/
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:38, 20 feb 2020 (CET)