Discussione:Motore a iniezione d'acqua

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Ma siamo proprio sicuri che questa voce sia corretta?--Ub Bla bla 08:34, 6 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Si, va bene, se le fonti ci sono sarà tutto giusto. Ma ci sono degli strafalcioni. Come ad esempio la confusione tra pistone e cilindro. Il fatto che la volta emisferica aumenta il rapporto di compressione (non testuale, ma insomma). Il fatto che non sia il calore ma la differenza di pressione (chi è nato prima, l'uovo o la gallina?) a creare potenza. eccetera. E poi si dimentica che il principale (assieme all'anidride carbonica) profdotto della combustione degli idrocarburi (CnH2n+2)è, guarda caso, l'acqua. No, la voce va rivista, e rivista attentamente.--Ub Bla bla 09:41, 6 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Dove è la confusione tra pistone e cilindro? La bombatura non aumenta il rapporto di compressione? Chissà perchè allora nella fiat multipla blupower (solo metano) l' aumento di rapporto di compressione è fatto proprio sostituendo solamente i pistoni normali della multipla con pistoni bombati... Il calore in sè in che modo può creare movimento? La pressione crea movimento. Cosa c' entra che il principale prodotto di combustione è l' acqua? E chi è che se lo è dimenticato? E' una cosa ovvia, ma non c' entra nulla col discorso. --Apollodoro (msg) 18:58, 6 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Caro Apollodoro, non ti scaldare, non ne vale la pena. La volta di solito è riferita al cilindro e quindi, se non si modifica il pistone, caso mai si riduce il rapporto di compressione, ma tant'è. A un processista termico come me è difficile capire la sottile differenza tra input energetico e aumento di volume, ma tant'è. Io ti consiglierei di dare una regolata alla voce, dopodichè, se lo fai bene, se non lo fai, tanto peggio. Personalmente, sopravviverò.--Ub Bla bla 19:42, 6 ago 2008 (CEST)[rispondi]
Come bombatura intendevo il cielo cioè la parte superiore del pistone, non del cilindro, anzichè essere piana è bombata; il cilindro rimane l' originale. A provocare il movimento del pistone, cioè a spingerlo, non è il calore, ma la pressione, essendoci una differenza di pressione tra i due lati del pistone, quello interno alla camera di scoppio e quello dal lato carter. Ad esempio anche la macchina Eolo ad aria compressa funziona, ma mica utilizza calore. Utilizza la pressione dell' aria compressa. --Apollodoro (msg) 19:54, 6 ago 2008 (CEST)[rispondi]

L' articolo mi sembra pieno di inesattezze, tra le maggiori "Può quindi essere considerata una via di mezzo tra motore a combustione interna e motore a vapore", non è affatto vero, perchè utilizzando questa tecnica la quantità di acqua iniettata è inifinitesima rispetto alla quantità di combustibile, altri errori si riscontrano nell' articolo dove viene considerata una quantità di acqua enorme, ma come già detto non è affatto vero. Inoltre sarebbe opportuno considerare l'iniezione d'acqua all'interno del motore come una tecnica per aumentare il rendimento e l'affidabilità dei motori turbocompressi ad alta pressione di sovralimentazione, non come "un metodo di tuning". --Miki2605 (msg) 15:52, 16 dic 2010 (CEST)[rispondi]

se bastasse iniettare acqua nei cilindri di un motore endotermico per aumentarne enormemente il rendimento non vedo perche' nessuno l'abbia fatto finora. emulsioni di oli pesanti ed acqua vengono utilizzati in centrali termoelettriche, ma non perche' l'emulsione sia piu' energetica dell'olio puro, ma perche' gli oli sono di pessima qualita' e poco adatti al cracking (vedi Orimulsion su wikipedia). Alessio Campagnolo

Prima si dice che l'acqua è iniettata vaporizzata poi si dice che essa aumenta il rapporto di compressione in quanto liquido incomprimibile... e le incongruenze non si fermano qui! La voce è tutta da rivedere! Marco B.

rispondo a qui sopra: tenendo conto di cosa è un motore a vapore e qual'è il suo funzionamento, è pienamente esatto asserire che l'iniezione d'acqua è una via di mezzo tra motore a combustione interna e motore a vapore, difatti possiamo anche intenderlo come motore a vapore, esso è un motore a vapore nel quale però non vi è focolaio ma il combustibile viene bruciato direttamente nella caldaia o più precisamente (in questo caso) nei cilindri; quindi l'asserzione dell'articolo non è solo esatta, ma perfino logica, quindi non opinabile. Anche puntualizzare che la quantità di acqua inserita è minima è fuorviante, in quanto seppur minima in volume in entrata, dato il grande volume di espansione dell'acqua l'influenza che essa ha sulla pressione interna del cilindro è notevole. Dopotutto basta osservare l'enorme quantità di vapore che esce dai camini degli antichi treni per poterlo notare... Ovviamente nella voce è sempre possibile fare questa puntualizzazione per chi ne sia capace, anche se sinceramente nella voce non mi pare di capire che venga indicata tale grande quantità di acqua iniettata...
Come si può dedurre dalla lettura della voce, lo scopo di tale sistema non si limita ai motori dotati di compressori, anzi è del tutto secondario pure in essi, un "effetto collaterale" nemmeno espressamente ricercato diciamo, almeno in origine, ma comunque certamente utile ancor più in essi che in quelli privi. L'effetto ricercato è già scritto nella voce. In tutti i siti amatoriali dedicati viene indicata come metodo di tuning. Dopotutto sono perlopiù siti di tuning...
Chi ha sperimentato sul proprio veicolo tale sistema è il primo a chiedersi per quale incomprensibile motivo tutti i motori non vengano prodotti di serie con tale sistema, soprattutto visto che è nato contemporaneamente al motore endotermico stesso e non certo solo oggi... ma dopotutto dovremmo porci la stessa domanda nei confronti dell'ibrido, per il quale si è dovuto attendere 100 anni nonostante fosse ampiamente realizzabile fin da subito anzichè dover ricorrere per decenni al più complicato sistema frizione/marce. Dato che la maggior efficienza dell'ibrido non credo sia più opinabile, dobbiamo appunto chiederci perchè fino a poco fa l'ibrido era ignorato tanto quanto lo è ancor oggi l'iniezione d'acqua. Paragone con centrali elettriche non si può fare, dato che nelle centrali elettriche lo scopo dell'acqua è appunto quello descritto da Alessio, non mi pare nella voce si possano confondere le due cose, non avrebbe alcun senso dato che le centrali elettriche funzionano a combustione esterna... e quindi è ovvio che in tal caso non è più energetica e non avrebbe palesemente alcun senso a tal scopo, ma ce l'ha solo allo scopo descritto da Alessio, che nel caso dei motori a combustione interna non c'entra; se dalla voce si deduce un fraintendimento in tal senso, si può sempre modificare dove non sia chiaro.
Non so se il termine vaporizzata sia giusto, comunque non è nel senso di vapore ovvero acqua gassosa ma di aerosol ovvero acqua liquida nebulizzata, chi vuole può modificare nella voce se ad alcuni pare passibile di incongruenza da fraintendimento. L'acqua in sospensione aerea ovvero nebulizzata con un aerosol, anche se impalpabile al tatto umano, rimane sempre un liquido pressochè incomprimibile. --151.49.147.178 (msg) 09:31, 27 nov 2011 (CET)[rispondi]
Vedo ora che il link al termine "vaporizzata" rimanda a Sospensione (chimica), quindi nelle intenzioni di chi l'ha scritto è come ho detto qui sopra, aerosol, cioè liquido in sospesione aerea, non vapore gassoso. --151.49.147.178 (msg) 09:43, 27 nov 2011 (CET)[rispondi]

Non entro nel merito dell'articolo, che però di certo è scritto malissimo. Un po' più di attenzione all'italiano sarebbe gradita. Io non lo posso correggere perché ci capisco poco

Guarda, io sono l'autore originario, e l'avevo scritta bene, la versione iniziale era comprensibilissima e caratterizzata da una sintassi ed un lessico impeccabili mirati proprio a renderla comprensibile anche a chi non ha familiarità coi termini della scienza fisica, ma ora ci ho fatto una capatina per caso, dopo anni che l'avevo perfino dimenticata e posso concordare che è stata ridotta veramente ad un indecenza, chiaramente da modifiche fatte da qualcuno poco avvezzo sia con la fisica che con la lingua italiana. Sono stati stravolti perfino i concetti basilari inserendo al loro posto stupidaggini insensate. Uno grossolano l'ho corretto or ora perché era perfino fastidioso il pensiero che altri lo potessero leggere e prenderlo per sensato, ma temendo il "solito andazzo" lascio la mano. --151.49.70.22 (msg) 11:21, 20 ago 2017 (CEST)[rispondi]

Se vuoi possiamo sistemarla insieme. --Angelo Mascaro (msg) 14:47, 24 ago 2017 (CEST)[rispondi]

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