Discussione:Los Angeles Lakers

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"I Lakers vinsero cinque campionati prima di trasferirsi a Los Angeles nella stagione 1960-1961"... trasferirsi da dove? la frase non ha senso.

Sezione "Squadra corrente"[modifica wikitesto]

Non comprendo esattamente il significato della sezione. Chi dice che il quintetto sarà quello segnalato e - ad esempio - non giocherà Walton al posto di Radmanovic? Inoltre in panchina durante le partite NBA ci sono generalmente 6 giocatori (e non 5). Mi sfugge la differenza tra riserve e giocatori inattivi. Se uno non è né in quintetto né in panchina è per forza inattivo, che sia sano o infortunato. Ciao a tutti. GBG (msg) 17:04, 6 set 2008 (CEST) 17:01, 6 set 2008[rispondi]

Howard ai Rockets[modifica wikitesto]

Un paio di giorni fa ho modificato la voce dei Lakers inserendo il tentativo dei Lakers di trattenere Dwight Howard e il successivo fallimento della trattativa. Ho poi inserito la strategia dei Lakers di puntare l'anno prossimo a free agent come LeBron James e Carmelo Anthony. L'utente Delfort ha annullato la mia modifica con la motivazione che era una speculazione su un evento futuro. Ho allora reinserito la parte riguardante Howard (che è un avvenimento passato e quindi non può essere una speculazione su un evento futuro), togliendo però la parte riguardante la strategia di cercare i free agent. L'utente ha nuovamente annullato la modifica affermando che è viziata da recentismo e citando un edit war tra me e un altro utente su una voce che non c'entra assolutamente niente. La modifica non è viziata da recentismo, visto che anche provando a fare il test dei dieci anni ci si rende conto che la mancata conferma di Howard ha completamente sconvolto le strategie e gli equilibri dei Lakers. Ho risposto quindi a Delfort elencandogli queste cose ma lui non si è (guarda caso) neanche degnato di rispondermi. A me sembra quindi che Delfort stia annullando indiscriminatamente le mie modifiche basandosi sull'edit war che non c'entra niente con questo.--2.33.32.65 (msg)

No no, la confusione che avete creato nella pagina sui Dallas Mavericks non c'entra nulla: questo testo è inadatto a stare su queste pagine. Sembra piuttosto un articolo di un blog/forum/sito di tifosi, che non riporta uno straccio di fonte e si focalizza su ipotesi/congetture difficili da confermare. --DelforT (msg) 08:38, 12 lug 2013 (CEST)[rispondi]
Se è per le fonti posso provvedere, ma come fa il passaggio di Howard ai Rockets a essere una ipotesi/congettura? E' un fatto passato e avvenuto, con tanto di annunci ufficiali della NBA e dello stesso giocatore. Può essere una congettura la strategia dei Lakers di puntare ai free agent dell'anno prossimo (che ho infatti evitato di rimettere) ma non certo il passaggio di Howard ai Rockets.--2.33.31.14 (msg)
Scusate se mi intrometto. Quello che Delfort vuole dire è che l'enciclopedia non è adatta ad ospitare notizie di taglio giornalistico. Se ci fai caso c'è sempre la corsa a battere tutti sul tempo per aggiornare le pagine con gli ultimi trasferimenti. Inoltre, vista in prospettiva, la perdita di Howard non mi pare particolarmente storica per i Lakers. In fin dei conti ha giocato a L.A. solo una stagione, e per nulla memorabile. Sono d'accordo che questo cambierà le strategie della franchigia, ma di questo potremo tranquillamente scrivere da due o tre anni. GBG (msg) 19:52, 12 lug 2013 (CEST)[rispondi]
Vero, ma vedendo che questo tipo di modifiche non vengono mai cancellate, non capisco tutta questa ostinazione a non volerla lasciare (basti vedere che nella pagina dei Lakers è inserito il mancato ingaggio di Chris Paul dell'anno scorso). Ripeto che se il problema è che non ci sono fonti posso inserirle, ma ho paura che il problema sia un altro...--188.152.28.21 (msg)
Le obiezioni non sono "a tempo": questo reinserimento è identico ai precedenti. Per favore leggi bene Wikipedia:Recentismo: come ha scritto GBG, " di questo potremo tranquillamente scrivere da due o tre anni". --DelforT (msg) 11:27, 22 lug 2013 (CEST)[rispondi]
Allora, lasciando perdere le tue motivazioni quanto meno barcollanti (cosa c'è da confermare? il passaggio ai Rockets è ufficiale), per prima cosa non mi sembra di aver fatto la gara per aggiornare la pagina, visto che la notizia del passaggio di Howard ai Rockets è stata data il 6 giugno e la mia modifica è del 10 giugno (4 giorni dopo). Inoltre è vero che la stagione di Howard ai Lakers non è stata assolutamente memorabile, ma la notizia della sua cessione, oltre a essere una premessa per gli ingaggi di Kaman e Johnson e per il taglio di World Peace, cambia completamente le strategie della franchigia e, visto che ormai questo tipo di voci sono scritte anno per anno, stravolge completamente la stagione che sta per essere scritta e quindi si può già inserire ora. Per quanto riguarda poi questo recentismo a cui continui ad aggrapparti, come già detto prima, facendo anche il test dei dieci anni, si può notare che la perdita di Howard cambia completamente la storia dei Lakers: se fosse rimasto ai Lakers si sarebbe forse potuto parlare di una vera e propria era Howard, mentre la sua cessione ha dato via alla strategia dei Lakers di puntare a James ed Anthony l'anno prossimo o comunque, se non riusciranno ad ingaggiarli, a un periodo di declino, che quindi cambia a prescindere la storia dei Lakers. Il fatto che questo tipo di modifiche non vengano MAI annullate (basti pensare che nella pagina dei Lakers c'è la notizia del mancato ingaggio di Chris Paul l'anno scorso o che sono inseriti per esempio l'addio dello stesso Howard ai Magic, quello di Chris Paul agli Hornets o quello di Deron Williams ai Jazz) e che, quando mi avevi annullato la modifica sui Lakers, me ne avevi annullata anche una su Marco Belinelli, assolutamente sacrosanta (mi aveva tratto in inganno la wiki inglese), quando c'erano almeno una decina di altri giocatori (Chris Kaman tanto per fare un esempio) nella stessa situazione che però non hai modificato, sono un segno palese che hai chiaramente annullato la modifica a prescinsere basandoti sull'edit war dei Mavs, che tra l'altro hai sottolineato tu stesso nella motivazione. Tral'altro non è questione di obiezioni "a tempo", ma vista quest'aria di manifesta superiorità che continui a mantenere per la quale non ti degni neanche di rispondere a meno che non ti convenga, non ho voglia di aspettare (in eterno) una tua risposta e, siccome so già che tanto non risponderai ancora una volta, fra qualche giorno, non avendo (ancora una volta) ricevuto una risposta, riterrò nuovamente che non ci siano altre obiezioni e provvederò ancora a modificare la pagina.--2.33.32.181 (msg)
Mi ero perso questa tuo attacco personale, condito da quello di oggi nella mia pagina di discussione. Non mi paga nessuno per contribuire, così come gli altri: rispondo quando il tempo e la memoria me lo concedono. Tornando a noi, questa aggiunta è classico stile giornalistico: che sia andato ai Rockets è ovvio, e lo si può dire senza tutto quel panegirico, in cui si millantano parole del giocatore che avrebbe twittato "sottolineando le difficoltà del suo rapporto con Bryant e la sua incompatibilità con il gioco di [[Mike D'Antoni|D'Antoni". In realtà il tweet riportato dalla nota riferisce: "I've decided to become a member of the Houston Rockets. I feel [it's] the best place for me and I am excited about joining the Rockets and I'm looking forward to a great season", che mi pare abbastanza differente...Quindi per favore, non scambiare wikipedia per un sito di notizie, se vuoi puoi sempre scrivere su wikinews. Un testo del genere (non per forza "quel" testo, intendo lo stile) va più che bene: la voce deve trattare gli argomenti in ottica storica, non possiamo farla diventare un "lenzuolo" di roba ad ogni trasferimento. PS: puoi sempre aggiornare la voce Los Angeles Lakers 2013-2014. --DelforT (msg) 19:41, 24 lug 2013 (CEST)[rispondi]

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