Discussione:Laufenburg (Germania)

Nome

Ho rimosso la richiesta di spostamento, perché non vedo discussioni né consenso e dato che dal sito ufficiale il nome risulta essere solo Laufenburg. Baden tra parentesi viene usato da enciclopedie e dizionari per disambiguare la voce. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:37, 20 ago 2019 (CEST)

Balle. Il sito ufficiale riporta "Laufenburg (Baden)", così come lo statuto comunale.--46.114.35.14 (msg) 10:41, 20 ago 2019 (CEST)

Intanto modera i termini. Il sito ufficiale riporta una bel "Laufenburg" senza nient'altro in prima pagina. Devi supportare quanto affermi con delle fonti (linkale), per cortesia. Grazie. Ho già segnalato la discussione al portale Geografia. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:43, 20 ago 2019 (CEST)

Basta leggere la prima pagina del sito ufficiale.--46.114.35.14 (msg) 10:44, 20 ago 2019 (CEST)

Dov'è scritto dappertutto "Laufenburg" senza disambigua alcuna. "(Baden)" indica il Land di appartenenza, è una disambigua. Per cortesia, smettila di rollbackare, riporta dei link con le fonti a sostegno di quanto affermi e attendi l'esito della discussione (consenso): attendiamo il parere di qualche utente del progetto Geografia. Potresti anche avere ragione, ma finora non vedo fonti a sostegno. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:47, 20 ago 2019 (CEST)

A fine pagina c'è effettivamente scritto Laufenburg (Baden), ma è solo per non confonderla con la Laufenburg svizzera. Entrambe le parti dell'agglomerato hanno lo stesso nome.--torqua 11:20, 20 ago 2019 (CEST)

Fonte per quest'ultima stupidaggine?--46.114.35.14 (msg) 11:42, 20 ago 2019 (CEST)

Però le linee guida dicono di usare il nome della nazione come disambiguante.--Mauro Tozzi (msg) 17:27, 20 ago 2019 (CEST)

IP 46.114.35.14 la smetti di rollbackare? Finché non si è raggiunto il consenso non si può spostare la pagina e qui il consenso manca alla grande. Non puoi imporre il tuo punto di vista sugli altri. Ci sono delle linee guida, ci sono altri utenti e altri pareri e tu devi rispettare il consenso. Per il momento se ne sta discutendo, non è detto che tu abbia torto, ma non è neppure così sicuro che tu abbia ragione e finché non emerge un consenso forte e fonti chiare (che tu continui a non produrre) nessun mover o amministratore sposterà la voce. Rispetta gli altri e attendi l'esito di questa discussione. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:36, 20 ago 2019 (CEST)

[@ Mauro Tozzi], infatti, e la nazione è la Germania. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:41, 20 ago 2019 (CEST)

@IP, quale fonti? Sul sito ufficiale l'header è solamente "Laufenburg", in voce è citato il dizionario storico della svizzera che riporta effettivamente un nome diverso, [1] ma si può notare che oltre a Baden c'è la D di Deutschland. Nello stesso dizionario è presente la voce della Laufenburg svizzera,[2] che riporta una disambiguante simile.--torqua 22:49, 20 ago 2019 (CEST)

Noto che anche Google Maps (ma non so che valore abbia come fonte) lo riporta come Laufenburg senza il Land tra parentesi [3]. Nelle altre Wiki in cui è stato adottato il nome "Laufenburg (Baden)" ci sono ulteriori fonti a sostegno? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 17:13, 21 ago 2019 (CEST)

Cerchiamo di fare un po' di chiarezza e trovare qualche fonte: nella voce in tedesco, che ho tradotto con Google Translate, capisco che nel 1930 è stato dato alla città il nome di Laufenburg (Baden), ma manca ancora una volta una fonte che attesti l'affermazione, così come mi pare mancare nelle principali altre lingue. Nella wiki in esperanto, la troviamo addirittura adattata a Laufenburg (Badeno), il che secondo me non conferma affatto che si tratti di un nome ufficiale, ma semplicemente di una disambigua. In Inglese la trovo come Laufenburg, Germany. Nella versione in spagnolo Laufenburg (Baden) trovo linkata come fonte la storia della città nel sito zum.de: [4] Google Translate mi dà una traduzione un po' confusa, però sembra confermare che dal 1930 è stato scelto il nome di Laufenburg (Baden). Pareri? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 17:30, 21 ago 2019 (CEST)

Si potrebbe chiedere a qualche utente che parla il tedesco (o direttamente tedesco)?--torqua 19:11, 21 ago 2019 (CEST)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘[@ L'Ospite Inatteso] Che poi nell'ultimo sito che hai linkato c'è a fondo pagina "Textbasis: Wikipedia"...--torqua 19:12, 21 ago 2019 (CEST)

Anch'io ero convinto fosse solo un disambiguante e neanch'io parlo tedesco, ma effettivamente la fonte usata su dewiki parla di Laufenburg (Baden) «1930 wurde der Ort in Laufenburg (Baden) umbenannt». Lo statuto di cui parlava l'IP (ma linkarlo fin da subito no?) sembra trovarsi qui, link diretto qui. Il dizionario storico svizzero che hai già linkato comunque dice «nel 1930 fu ribattezzata L. (Baden).» --Titore (msg) 22:31, 21 ago 2019 (CEST)

Porgo le mie scuse al signor IP, aveva ragione lui. :d --torqua 00:25, 22 ago 2019 (CEST)

Un momento, se il sito che ho linkato è preso da Wikipedia... allora è un cane che si morde la coda. Wikipedia cita una fonte che cita Wikipedia... Comunque OK, da quanto ha evidenziato [@ Titore] allora la richiesta era corretta. Ma appunto, andava comprovata dalle fonti linkate, senza i toni e i modi che ha usato l'IP. Procediamo dunque alla rinomina. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:10, 22 ago 2019 (CEST)

[← Rientro] Fatto Ho spostato la voce e aggiunto fonti. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:19, 24 ago 2019 (CEST)

Spostamenteo errato, secondo quanto convenuto dopo lunghe discussioni e formalizzato in Progetto:Amministrazioni/Comuni tedeschi (cosa peraltro esplicitata in cronologia). Provvedo ai dovuti ripristini. --CastagNa 23:02, 24 ago 2019 (CEST)

E allora chiedo scusa io [@ Castagna]. La crono l'avevo pure guardata, ma nell'oggetto dello spostamento non c'era link (che però c'era immediatamente sotto!) e credevo ti riferissi alle normali convenzioni. Andrebbe specificato anche lì. --Titore (msg) 23:22, 24 ago 2019 (CEST)

Figurati, capita... Comunque in realtà le convenzioni dettagliate per questo o quello Stato non sono altro che specifiche applicazioni delle convenzioni generali dovute alle complessità locali, che per l'appunto necessitano di ulteriore approfondimento. Ciao, --CastagNa 23:33, 24 ago 2019 (CEST)

OK, no prob. Io stesso ero poco convinto dello spostamento. Ora speriamo che l'IP non si ripresenti con le medesime modalità a pretendere la rinomina. Ho sistemato il nome anche su Wikidata. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 14:23, 25 ago 2019 (CEST)