Discussione:Kappa boys

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AI contenuti della voce sono interamente verificabili tramite fonti autorevoli e attendibili. Il tema è stabile e non dovrebbe necessitare di aggiornamenti futuri. (che significa?)
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Monitoraggio effettuato nel luglio 2014

Eliminazione molto opinabile delle pagine singole dei Kappa boys in quanto autori[modifica wikitesto]

Sono state eliminate le singole pagine relative ai 'Kappa boys' e molte informazioni di grossa rilevanza sul loro conto, accorpandole nella pagina che parla unicamente del gruppo. I membri del gruppo, singolarmente, sono anche autori di libri e fumetti, ma la loro bibliografia è stata (molto opinabilmente e per nessuna ragione valida) completamente eliminata. Wikipedia dovrebbe essere un'enciclopedia libera e fornire informazioni, non un archivio di dati gestito da pochi che - a seconda unicamente del proprio giudizio – a volte si comportano da censori. Fate come preferite, ma questo non è sicuramente lo spirito con cui è nato questo servizio. La speranza è che non vengano gestite allo stesso modo le pagine di altri autori, perché se così fosse sarebbe molto grave. Comunque sia, buon lavoro a tutti, con l'augurio di una maggiore obiettività nelle scelte da voi operate.

P.S.: mancano inoltre la maggior parte di link ipertestuali alle altre pagine (esistenti) strettamente correlate alle voci indicate in questa pagina. E io non mi ci metto più a rinserirli, perché quando ci ho provato sono stato bloccato (nessuno mi ha spiegato il perché), nonostante un mezzo pomeriggio di lavoro, che poteva tornare utile a tutti. Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 2.224.139.239 (discussioni · contributi) 17:16, 3 ago 2014‎ (CEST).[rispondi]

In data 4 maggio 2022 è stata inoltre inspiegabilmente cancellata la bibliografia specifica dei singoli membri del gruppo, che sono anche autori individualmente. Tali cancellazioni vengono effettuate perché sarebbero di tipo "promozionale", affermazione incomprensibile in quanto si tratta dell'elenco libri già pubblicati da tempo e che sono parte integrante della cultura popolare italiana di settore. Altre voci di Wikipedia della stessa tipologia riportano integralmente le bibliografie, per cui è comprensibile il criterio con cui le cancellazioni alla voce "Kappa boys" vengono decise.
Al momento, la voce "Kappa boys" di Wikipedia non è esaustiva.
Si consiglia una verifica interna e una discussione per saggiare l'imparzialità di giudizio degli operatori che si sono occupati delle cancellazioni in oggetto. Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 2001:b07:aa7:5d78:ac9f:1f24:883a:3cb1 (discussioni · contributi) 08:41, 5 mag 2022 (CEST).[rispondi]
Ciao, l'accorpamento delle voci degli autori in questa pagina è il risultato di una decisione comunitaria basata sul consenso. Per riesaminarla vanno portati nuovi elementi di rilevanza, aperta una discussione e raggiunto un nuovo consenso. Nel frattempo modifiche unilaterali con intenti celebratori/promozionali saranno annullati. Tanto rispetto ai Kappa, che sicuramente non hanno bisogno di Wikipedia per promozionarsi; i contenuti che vogliamo sono quelli supportati dalle fonti, non curriculum vitae a mo' di profilo linkedin. Ma sei per caso un ufficio stampa? In questo caso per favore leggi WP:CSC. --WalrusMichele (msg) 10:10, 5 mag 2022 (CEST)[rispondi]
Salve WalrusMichele, finalmente qualcuno mi risponde. L'accorpamento secondo me volendo ci sta (anche se non capisco perché solo per tre su quattro), ma sembra impossibile inserire i libri che hanno scritto singolarmente, e non capisco cosa ci sia di promozionale o curricolare in questo, anche considerato quali libri sono stati scritti da loro. Credo che questa pagina sia piena di lacune, e soprattutto se confrontata con altre pagine simili. Vorrei aggiornare anche altre pagine di autori italiani, ma visti i risultati ho preferito lasciar perdere. Come si può fare per risolvere questo problema? --2001:B07:AA7:5D78:DC9D:6911:F38C:F20A (msg) 19:28, 12 mag 2022 (CEST)[rispondi]
Ciao, se vuoi aggiornare pubblicazioni di autori su Wikipedia puoi sempre farlo, specialmente se si tratta di opere importanti per il biografato. In questa voce quello che vorresti fare non lo trovo personalmente adeguato, perché la voce tratta del soggetto Kappa boys e non propriamente dei singoli membri che lo compongono. Per farti un paragone è come se fosse la voce di una band, che deve appunto ripercorrere la storia e le opere della band, ma non può ovviamente menzionare tutti i side-project dei membri che sono stati reputati non enciclopedici. L'importanza dei Kappa boys deriva soprattutto dal loro ruolo nella diffusione dei manga in Italia e per questo la voce rispecchia questa impostazione. Come autori adesso si staranno lanciando in dozzine di progetti, ma noi siamo interessati alle loro opere cumulative come Kappa appunto. --WalrusMichele (msg) 09:51, 13 mag 2022 (CEST)[rispondi]
Il fatto è che non si tratta nemmeno di nuovi progetti, perché l'elenco che ho provato a inserire è prevalentemente di cose che hanno fatto fra gli anni novanta e il primo decennio del duemila. Per esempio, nei Lupin Terzo creati in Italia non sono coinvolti solo come gruppo o editori, ma come singoli autori (due di loro), e anche altri libri che hanno a che fare con il Giappone. Inoltre, l'accorpamento dei Kappa è stato fatto solo per tre di loro, mentre uno ha ancora la sua pagina personale. Per cui, non capisco proprio il parametro utilizzato per questa pagina che mi sembra imparagonabile ad altre simili su Wikipedia. Un elenco dei loro lavori personali importanti nel campo del fumetto ci vuole sicuramente. Puoi discuterne con i tuoi colleghi? Grazie. --2001:B07:AA7:5D78:C1B2:BC53:1F86:EE8D (msg) 10:04, 13 mag 2022 (CEST)[rispondi]
Se sono lavori cumulativi dovrebbero andar bene. Vediamo, magari qualcosa si può inserire. Scrivi pure qui le aggiunte che vorresti fare e poi ne discutiamo. Per aumentare la partecipazione posso anche lasciare un avviso al Progetto:Anime e manga e Progetto:Fumetti per avvisare altri utenti interessati. --WalrusMichele (msg) 10:30, 13 mag 2022 (CEST)[rispondi]
Propongo di inserire sotto la sezione Opere i titoli da loro realizzati singolarmente o a gruppi di due o tre, segnalando di seguito al titolo i nomi di chi ha partecipato a quel progetto. In questo modo non sembrerà un curriculum, non sarà diviso per autore, ma almeno sarà possibile avere una panoramica dei lavori fatti. Che te ne pare? --2001:B07:AA7:5D78:C1B2:BC53:1F86:EE8D (msg) 16:04, 13 mag 2022 (CEST)[rispondi]
Se è in forma simile all'aggiunta che avevi fatto qualche giorno fa, allora direi di no. C'erano tanti testi ripetuti, l'impaginazione era a lista per ogni singolo membro ed erano presenti tantissimi lavori minori come rubriche, complementi e traduzioni. Scorgendo la voce, mi sembra che le informazioni che vorresti aggiungere sono già presenti in forma discorsiva (e quindi secondo me migliore) nella sezione Opere, da cui è possibile ad esempio accedere alla voce Lupin III Millennium per maggiori dettagli. --WalrusMichele (msg) 09:44, 14 mag 2022 (CEST)[rispondi]
P.S. Per rispondere anche al dubbio sul diverso trattamento di Massimiliano De Giovanni, ho notato che la voce è stata ricreata l'anno scorso aggirando il redirect esistente, per questo forse il progetto non se n'è accorto. Allo stato le fonti non mi sembra dimostrino una particolare rilevanza per cui possiamo certamente proporre di riunirla qui.
No, non intendo fare una lista con tutte le collaborazioni, le traduzioni, eccetera, ma inserire i titoli dei libri scritti e o disegnati da loro, raggruppandoli ed evitando le ripetizioni. Per quanto riguarda i lavori svolti come traduttori o adattatori non ho opinioni particolari in merito, però vedo che altre pagine Wikipedia di editor vari riportano nel dettaglio una valanga di informazioni di questo tipo, per esempio quella di Federico Colpi, in cui appaiono addirittura acquisti, supervisioni, e accompagnamenti di autori in giro per festival (informazione di cui non capisco l'importanza enciclopedica), titolo per titolo, in un elenco puntato lunghissimo, o Gualtiero Cannarsi, dove appaiono tutti i singoli adattamenti dialoghi, mentre dai Kappa non ce n'è nessuno. Perciò per uniformare penso che dovrebbero essere accorciati-eliminati gli elenchi di altri editor-traduttori, o inseriti-allungati quelli dei Kappa. Giusto per l'uniformità di Wikipedia, se non altro. --2001:B07:AA7:5D78:C1B2:BC53:1F86:EE8D (msg) 10:48, 14 mag 2022 (CEST)[rispondi]
Beh se è l'uniformità che cerchi più spesso che no su Wikipedia questa è difficile/impossibile da garantire, perché ogni voce fa storia a se in base al consenso o semplicemente perché nessuno si è ancora preso la briga di sistemare. Vedi a tal proposito WP:Analogia. Per dire, mi sembra un'informazione utile citare le opere che hanno curato come traduttori/adattatori, ma se si si tratta praticamente di tutti i manga importati da Star Comics nell'arco di 18 anni forse perde la sua utilità, e le sezioni didascaliche permettono già di avere una panoramica più compatta ma completa. Ripeto se hai del materiale e delle fonti puoi scrivere qui le aggiunte che vorresti fare così da parlarne in termini più concreti. --WalrusMichele (msg) 09:20, 15 mag 2022 (CEST)[rispondi]
Come curatori e traduttori, forse potrebbe bastare l'inserimento dei titoli e dei generi più importanti introdotti in Italia prima che il manga arrivasse a tutti. Mentre invece, per i libri da loro realizzati, avrebbe senso fare qualcosa in elenco puntato mettendo insieme i nomi degli autori, del tipo (abbrevio, tanto per capirci)
• Anime guida al cinema d'animazione giapponese (Baricordi, De Giovanni, Pietroni, Rossi, Tunesi)
• Oltre la porta (Baricordi, De Giovanni, Pietroni, Rossi - disegni di Ichiguchi) <– il primo vero 'manga italiano' mai realizzato, quindi di valore enciclopedico
• Lupin III - Alis plaudo (Baricordi, De Giovanni, Pietroni, Rossi - disegni di Monkey Punch) <– se non ha rilevanza enciclopedica questo...
• Lupin III - Il violino degli Holmes (Baricordi, Liani)
• Lupin III Millennium (qui bisognerebbe citare due Kappa in veste di sceneggiatori, e i vari disegnatori, fra cui Shinichi Hiromoto)
eccetera
Rimarrei su questo tipo di informazioni, insomma, così la pagina sarebbe un po' più utile di quanto non sia ora.
Se così va bene, compilo una lista, che poi puoi accorciare in caso ci siano informazioni in eccesso. --2001:B07:AA7:5D78:A015:9D74:EBD8:3CF9 (msg) 19:33, 17 mag 2022 (CEST)[rispondi]
Per quanto riguarda i libri scritti da loro, fatico a comprendere come ripetere informazioni in forma di elenco puntato renderebbe la pagina più utile di quanto non sia ora. Per i manga non ho ben presente come vorresti operare, ma considera che fare una selezione personale è peggio di non inserire niente, perché appunto non neutrale e fortemente aleatorio come criterio. Se hai delle fonti che individuano i loro lavori principali come traduttori/adattatori si possono usare quelle. --WalrusMichele (msg) 08:31, 18 mag 2022 (CEST)[rispondi]
Come fonti sono sufficienti le pagine redazionali degli albi?
L'elenco puntato serve per dare evidenza ai titoli, ma raggruppando fra parentesi i nomi dei Kappa che hanno effettivamente partecipato a quel libro (non tutti e quattro lavorano sempre insieme) aggiungendo eventuali collaboratori extra-Kappa. --2001:B07:AA7:5D78:A015:9D74:EBD8:3CF9 (msg) 09:45, 18 mag 2022 (CEST)[rispondi]
Mah, proviamo a indicare solo i libri/fumetti e vediamo quello che esce fuori. No non bastano quelle come fonti, perché tutti i manga curati da loro li citeranno negli albi stessi. Se vuoi fare una selezione vanno trovate fonti terze che elencano i loro lavori principali. --WalrusMichele (msg) 10:02, 18 mag 2022 (CEST)[rispondi]

Cambusa dal progetto:anime e manga[modifica wikitesto]

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Anime e manga/Archivio/2014/02.
– Il cambusiere --WalrusMichele (msg) 21:40, 29 ott 2014 (CET) Ho notato che manca una voce sui Kappa boys, mentre esistono due voci, Andrea Baricordi e Massimiliano De Giovanni, su due dei quattro componenti. Mi sento di condividere il dubbio di enciclopedicità espresso in una delle due, oltre al fatto che in alcune parti mi sembrano in aperto copyviol. Non credo che come singoli siano così enciclopedici da avere una voce a parte, mentre come gruppo la loro importanza è incontestabile. Inoltre creando la pagina si riuscirebbe a collegare meglio tutto un insieme di voci come Mangazine, Anime, guida al cinema d'animazione giapponese, Kappa Magazine e Kappa Edizioni al momento un po' scollegate. Avrei quindi intenzione di creare la voce Kappa boys, reindirizzare ad essa le due voci già presenti e creare anche le due voci dei membri mancanti come redirect. Ho creato una prima bozza nella mia sandbox a cui vi invito a contribuire se avete suggerimenti o modifiche da proporre. Aspetto pareri. --WalrusMichele (msg) 23:21, 30 giu 2014 (CEST)[rispondi]

sulla creazione della voce, con redirect dagli autori invece di voci singole com'è ora, sono d'accordo. --Superchilum(scrivimi) 09:27, 1 lug 2014 (CEST)[rispondi]
Grazie del parere Superchil, in assenza di altre opinioni ho provveduto a fare le modifiche, se eventualmente dovesse arrivare qualcuno di contrario ne riparleremo. --WalrusMichele (msg) 10:22, 4 lug 2014 (CEST)[rispondi]
[@ WalrusMichele] ok, bene :-) solo una cosa: sei sicuro che "boys" vada minuscolo? --Superchilum(scrivimi) 10:41, 4 lug 2014 (CEST)[rispondi]
Nelle fonti che ho consultato e che sono quelle citate in voce la forma "Kappa Boys" e "Kappa boys" viene usata alternativamente. Ho scelto con la minuscola sostanzialmente per mio gusto personale. Il fatto è che sono tutte trascrizioni di interviste, quindi rimane a discrezione dell'autore scriverlo con la minuscola e con la maiuscola e non possiamo essere certi di come loro stessi si chiamano. Comunque ho creato il redirect "Kappa Boys" e ho intenzione di contattarli a breve per chiedere loro l'autorizzazione per le copertine di Kappa Edizioni, magari con l'occasione gli chiedo anche quale forma è quella giusta. :) --WalrusMichele (msg) 10:50, 4 lug 2014 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Kappa boys. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 01:45, 7 mag 2018 (CEST)[rispondi]

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