Discussione:Invasione austriaca della Toscana

Dilemma storico

Bella, ma. . . Potresti citare la fonte di " Enrico Bartelloni, conosciuto bottaio, che passando davanti a una caserma si avvicinò ad una sentinella e gli rivolse l’espressione: “Puppa!” o “Puppamelo!”" sarei veramente interessato a risolvere questa grave incertezza della storiografia di Livorno, anche se sospetto che la fonte sia “ricerca degli studenti del Liceo Scientifico Enriques ("Motivi, motti e moccoli risorgimentali livornesi", Livorno 1960”. Trovo che omettere che alla fucilazione gridasse “Viva L’Italia”, come riportato dalla trita e noiosa storiografia ufficiale per riportare una ricostruzione goliardica di un tragico fatto realmente accaduto renda la voce molto più vivace ma meno enciclopedica, mi chiedo possa essere sfuggita la cosa ai vari admin-bacchettoni. Ma forse lo apostrofò veramente con “Puppamelo!”, e ciò è assodato storicamente (o forse meglio “Puppa!” più apodittico). In tal caso, scusa la mia sciocca ignoranza.--Demostene119 18:28, 17 apr 2007 (CEST)

• Questa voce è tutta senza fonti --Lucio Di Madaura (disputationes) 00:51, 6 nov 2007 (CET)

(A)@Demostene119: che gridasse: "Viva l'Italia" lo si dice quando viene fucilato, non quando viene arrestato. Qui [1] si dice che fu fucilato in Fortezza 14 maggio del 1849. Qui [2] si dice che non resse all'onta seguitane e alla fine degli scontri si fece arrestare volutamente oltraggiando le sentinelle austriache e facendosi riconoscere. Fu portato in fortezza e fucilato dopo un sommario processo il 14 maggio 1849. Qui [3] si dice che tornò anch'egli sulla via e - come riporta Pietro Martini nel suo "Diario livornese" - passando davanti a una caserma ebbe a dire qualcosa a una sentinella austriaca, che evidentemente offesa lo bloccò sul posto. Salvo poi specificare Ebbene, il Diario del Martini non lo dice e non lo dice neppure Giovanni Targioni Tozzetti nell'ode "La città ribelle", ma stando a una preziosa ricerca degli studenti del Liceo Scientifico Enriques ("Motivi, motti e moccoli risorgimentali livornesi", Livorno 1960) pare che la scena si sia svolta così ... Puppa!. => Dunque, per ricapitolare, un Bartelloni sconvolto ed umiliato, scende a cercar briga, offende un croato, si fa prendere e fucilare. Cosa avrà mai detto? In ogni caso ha offeso.
=> In sede di successiva fucilazione, lungi da me negargli un "Via l'Italia" ... ma temo che non lo sapremo mai => se mi consenti, preferisco soffermarmi sul precedente "puppa!", genuina espressione dialettale, espressione del genuino spirito patriottico che ispirò il POPOLO di Livorno. Che l'aspetto veramente importante della vicenda, fu il coinvolgimento di massa della popolazione nella resistenza militare. come a Milano, come a Palermo, come a Venezia.
=> Se preferisci, non ho nulla in contrario a che tu corregga il testo, dicendo che gli si attribuisce il "Puppa!". Tanto, qualsiasi cosa sia, non abbiamo filmati di repertorio.
(B) @Lucio Di Madaura: la bibliografia l'ho, nel frattempo, inserita. Ma non posso non sottlinearti che un 85%-90% delle voci wiki è "tutta senza fonti" ... --Musso 00:52, 18 gen 2008 (CET)

Questa voce mi sembra poco neutrale.Salvatore gioitta (msg) 13:53, 31 dic 2008 (CET)

@Demostene119 . ho trovato una buona fonte sul Bartelloni : l'ho messo in nota . --Musso (msg) 23:28, 5 giu 2010 (CEST)

Citazione spostata dalla voce

Sposto qui una o piú citazioni che ho rimosso dalla sezione iniziale della voce, in quanto non rispettano Wikipedia:Citazioni. Reinseritele solo dopo aver corretto gli errori (tipicamente, lunghezza e/o numero eccessivi, e/o carenza di fonti). Grazie, Nemo 14:26, 17 dic 2011 (CET)

«Prodi e generosi toscani … voi dei primi accorreste ad affrontare, sotto il vessillo tricolore della civiltà, la ferocia dei barbari.»

(Indirizzo delle donne milanesi alla Toscana, giugno 1848)

«Una funesta impressione, della quale, tardando non potrebbero forse cancellarsi gli effetti.»

(Indirizzo del governo fiorentino a Leopoldo II, 25 maggio 1849)