Discussione:Guido Bertolaso

Critiche e controversie

Prima di scivolare nella edit war parliamone qua. Personalmente sono (quasi) d'accordo con questo edit di Frenzis cax e con il realtivo oggetto che riporto: Nella biografia di Bertolaso è del tutto irrilevante, oltre che basata su fonti inattendibili e piena di POV, la polemica con Giuliani. Dico "quasi" perchè forse una mezza riga che accenni alla "questione Giuliani" la si può anche lasciare, ma non più di questo: per chi si vuol leggere tutta la tiritera mettiamo il wikilink a Giampaolo Giuliani, dove tali argomenti sono già trattati, che dilungarsi qui è fuori tema e ridondante. --ArtAttack (msg) 20:45, 9 mag 2009 (CEST)

+1, contrario i particolare alle citazioni inutili. --Jaqen [...] 20:54, 9 mag 2009 (CEST)

+1 anche io. Solito problema per cui a volte il recentismo (pur comprensibile, da un lato) rischia alla fine di squilibrare pesantemente l'equilibrio espositivo di una voce. Veneziano- dai, parliamone! 22:02, 9 mag 2009 (CEST)

+1. Sono per la cancellazione, per diversi motivi. 1) La polemica Giuliani/Bertolaso non è una polemica (ossia una controversia accesa e prolungata), ma uno scambio di battute della durata di un giorno 2) Recentismo: nella carriera di Bertolaso è irrilevante poiché non ha provocato nessun riflesso o conseguenza 3) Inattendibilità: non ci sono fonti che indicano il prolungarsi della polemica o le sue conseguenze Frenzis cax (msg) 19:51, 11 mag 2009 (CEST)

Ma quello che state cancellando non riguarda solo la questione Giuliani ma la questione "gestione del terremoto in abruzzo da parte della protezione civile", gestione che si è articolata in varie fasi e che ha dato luogo a polemiche (accuse di sottovalutazione del problema, mancato allarme, mancati controlli). Non vedo come si possa dire che nella biografia di Bertolaso sia inutile riferire di come Bertolaso ha gestito un evento così rilevante come il terremoto dell'Aquila che egli stesso ha definito "il più grave disastro del secolo".--Pokipsy76 (msg) 09:50, 21 mag 2009 (CEST)

Il pezzo cancellato era del tutto incentrato su uno scambio di battute con Giuliani. La gestione "pre terremoto" ha riguardato più soggetti: protezione civile, INGV, commissione grandi rischi. Direi che il luogo per eventuali approfondimenti di questo tipo sia la voce sul terremoto e non la biografia di Bertolaso. Bertolaso ha gestito in prima persona soprattutto il "post terremoto" in cui, al di là dei POV, il suo operato è stato largamente apprezzato Frenzis cax (msg) 11:56, 22 mag 2009 (CEST)

Guido Bertolaso era il capo della protezione civile durante il terremoto quindi aveva un ruolo di responsabilità completa prima e dopo il terremoto. Se qualche critica è stata mossa alla protezione civile questa riguarda Bertolaso e deve essere menzionata nella apposita sezione di questa pagina.--Pokipsy76 (msg) 17:02, 22 mag 2009 (CEST)

Haiti

Che ne dite di aggiungere le info sulla figuraccia che ha fatto ad Haiti con gli USA? Artisto (msg) 00:39, 11 feb 2010 (CET)

Mi sembra un evento di rilevanza più cronachistica che enciclopedica. --ArtAttack (msg) 01:13, 11 feb 2010 (CET)

D'accordo con ArtAttack. Comunque attento definirla figuraccia è una tua opinione personale --Tia solzago (dimmi) 09:50, 11 feb 2010 (CET)

È stato un evento più grave di una figuraccia. Il Segretario di Stato, Hillary Clinton, ha replicato alle polemiche di Bertolaso liquidandole come "polemiche da dopo partita" [1], successivamente la stessa Clinton è tornata sull'argomento dicendo di essere rimasta «profondamente ferita» dalle critiche[2]. Jacopo Werther (msg) 17:58, 11 feb 2010 (CET)

Appunto, è stato un incidente diplomatico, è una cosa diversa da una figuraccia. Se le parole di Bertolaso rispecchiano la verità la figuraccia è quella degli USA... (comunque questo non è un blog, me lo dico da solo) --Tia solzago (dimmi) 18:10, 11 feb 2010 (CET)

Concordo con Jacopo Werther. Considerando la biografia dell'uomo Bertolaso ritengo importante dover dire che gli è stato affidato il compito di guidare la missione italiana ad Haiti! E dicendo questo ovviamente non si può non dire, in modo oggettivo, ciò che la Clinton ha dichiarato! E' scritto persino nella pagina francese di Bertolaso (e vi giuro che non l'ho scritto io, sebbene sia bilingue!). Certo, dire che è una figuraccia è e resta un'opinione mia, ma il fatto in sè è rilevante! Non si scomoda mica tutti i giorni la Hillary per criticare noi italiani! Artisto (msg) 19:26, 11 feb 2010 (CET)

AMPLIAMENTO DELLA VOCE G8

quanto scritto sulla voce G8 è molto riduttivo. io ho ampliato notevolmente la pagina correlandomi di fonti perche quanto scritto precedente ometteva importantii particolari. gradirei che non venisse tolto quanto da me giunto ma venisse fatta una ulteriore sintesi caso mai. ritengo il fatto della casa di via giulia molto piu rilevante rispetto ai massaggi con favori sessuali riportato solo nella precedente versione. grazie Ho provveduto alla modifica della pagina con la sintetizzazione e l'eliminazione di controversie. invito tutti a modificare ma non a rimuovere quanto scitto altrimenti i responsabili verranno segnalti alle autorita competenti di wikipedia per vandalismo 79.55.5.181

Ringrazio l'utente per l'inserimento della template evento in corso ma non mi capacitavo del fatto che veniva data piu importanza ai presunti favori sessuali senza accenno mai al nome diego anemone o alla casa di via giiulia.79.55.5.181

Nota generale di metodo: "non rimuovere quanto scritto altrimenti i responsabili verranno segnalati alle autorità competenti di Wikipedia" è un minacciante non-sense (in termini wikipediani) che ti consiglierei di evitare in futuro. Chiunque può modificare o rimuovere quanto da te scritto, e non esistono "autorità competenti di Wikipedia", cui "segnalare chi rimuove i contenuti che tu intimi di non rimuovere". In generale, nelle voci di Wikipedia, se vi è consenso, di quanto da te aggiunto potrebbe non rimanere una riga, senza che tu abbia alcuna facoltà di intimare alcunchè a nessuno. Trovi ulteriori informazioni su Aiuto. Tanto per mettere i puntini sulle i. Veneziano- dai, parliamone! 08:25, 29 set 2010 (CEST)

Scadenza 11 novembre

che senso ha inserire nei template una data futura? inseriamolo quando avviene e stop--Shivanarayana (msg) 21:36, 5 nov 2010 (CET)

Avviso di garanzia sul G8

Personalmente sapevo che Bertolaso era stato sentito solo come persona informata sui fatti, e che non aveva ricevuto alcun avviso di garanzia. Quindi chiedo conferme di questa notizia, che appunto a me sembra falsa (ma ovviamente posso sbagliarmi). Dariuz {messaggiami} 19:36, 12 nov 2010 (CET)

Sta nella fonte: [3]. Ciao,--Dans (msg) 12:01, 13 nov 2010 (CET)

Il mio senso critico mi impone di non convincermi del tutto, in ogni caso finchè non avrò elementi nuovi non posso che accettare questa notizia. Dariuz {messaggiami}19:02, 14 nov 2010 (CET)

Cancellazione

Ho trovato una cancellazione di un'aggiunta fatta da me. E' un'aggiunta supportata ovviamente dalla necessaria documentazione e dalla conoscenza perfetta dei fatti. Ho visto in una stessa serata altre cancellazioni fatte dalla stessa mano a carico di altri contributi. Domando se sulla voce "Bertolaso" c'è il diritto di privativa di qualcuno in particolare (autore della prima stesura? parente? particolarissimo stakeholder?) o se ho sbagliato io a non chiedere "permesso" o una particolare "autorizzazione" a qualcuno per dire una cosa vera he costituisce semplicemente un contributo alla verità e alla storia. Si badi: credo che uno possa certamente annullare una voce non condivisa, ma probabilmente dovrebbe entrare qui dentro e motivarlo, dopodiché nulla quaestio. Ma farlo quasi nelruolo di moderatore del forum, senza un minimo di spiegazione, mi sembra eccessivo. Può darsi che sia una mia errata interpretazione del sistema wikipedia, e pertanto domando aiuto in tal senso.Dacelano (msg) 19:03, 26 giu 2011 (CEST)

Le spiegazioni sono tutte qui. --Vito (msg) 19:07, 26 giu 2011 (CEST)

Ottimo, grazie. Mi sembra corretto, bisogna starci attenti. Dacelano (msg) 08:20, 27 giu 2011 (CEST)

Il sistema wikipedia cerca di evitare che si affaccino utenze monotematiche che si registrano per contribuire solo ad una voce con il loro POV. Quando poi creano 3 sockpuppett monotematici (come in questo caso, vedasi Wikipedia:Check_user/Richieste#Ispronline) occorre resistere tenedo sotto stretto controllo la pagina onde evitare anche ulteriori creazioni di utenze ad hoc. --Gac 12:23, 27 giu 2011 (CEST)

Ad onor del vero almeno uno è frutto del fatto che gli avessi fatto presente che Ispronline è NUI. Comunque il tentativo di "tingere d'ufficialità" un'utenza che, contributi alla mano, proprio non sarebbe potuta esserlo è decisamente interessante...--Vito (msg) 12:44, 27 giu 2011 (CEST)

Rifiuti in Campania

Può darsi che Bertolaso non abbia colpe (possibile), ma sicuramente la crisi non è rientrata. Basta leggere i giornali di questi giorni :-) --Gac 10:55, 27 giu 2011 (CEST)

Tono Generale

È evidente la volontà di dare una lettura "negativa" e "critica". Sono citati e sviluppati solo episodi la cui fondatezza è tutt'ora da provare e che pertanto dovrebbero essere evidenziati differentemente dai fatti. Prova ne sia che il citare nella biografica che "Nel 2008 è stato nominato dal Ministro dei Beni Culturali [...] contro l'opinione [...] di quattromila fra professori universitari e studiosi italiani e stranieri", citando un link a Repubblica in cui il livello di backup sulla notizia è altrettanto inesistente... dov'è la lista dei 4000... per cortesia! Come minimo, specie in un momento, febbraio 2012, dove già si vede la differente "pasta" fra chi era operativo in africa (Bertolaso) e chi era al capo del SISDE (Gabrielli), accanto agli episodi "critici" dovrebbero essere sviluppati con un livello di approfondimento "comparabile" anche quelli "positivi".— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Gilberto17 (discussioni · contributi).

Non tocca a noi inserire la lista di 4.000 professori universitari. La notizia proviene dal quotidiano La Repubblica e noi ci limitiamo a riportarla. Il livello di backup della fonte è sicuramente affidabile (che poi il citato quotidiano riscuota il tuo od il mio gradimento politico/culturale, a wikipedia importa poco). Informazioni e problematiche sul capo del SISDE, vanno discusse nella relativa voce, grazie. --Gac 20:01, 5 feb 2012 (CET)

Paragrafo processi

C'è una gran confusione sui processi subiti da Bertolaso. Sarebbe il caso di creare un paragrafo a parte, epurato dalle controversie (che possono rimanere nel relativo paragrafo), in cui vengano elencati tutti i procedimenti che ha subito e che sta subendo, con l'indicazione del loro stato attuale. Mi sembra importante, visto anche il suo ritorno alla politica con la candidatura a sindaco di Roma per la coalizione di centrodestra --2.224.241.12 (msg) 22:53, 12 feb 2016 (CET)

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Parametri "mandatoinizio3", "mandatofine3" e "successore2" duplicati

Salve,

la pagina è presente nella categoria "Pagine contenenti template con parametri duplicati" perché nel template "Carica pubblica" sono duplicati i parametri "mandatoinizio3", "mandatofine3" e "successore2":

|mandatoinizio3 = 19 giugno [[1996]] |mandatofine3 = 16 luglio [[1997]] |predecessore12 = [[Ferdinando Facchiano]] (da ministro) |successore2 = [[Franco Barberi]] |mandatoinizio3 = 7 settembre [[2001]] |mandatofine3 = 11 novembre [[2010]]

|successore2 = [[Antonio Catricalà]]

Grazie. --62.98.195.17 (msg) 18:28, 20 ago 2021 (CEST)

Aggiornamento: corretto da @Pil56 che ha rimunerato i parametri --151.77.191.240 (msg) 18:16, 14 set 2021 (CEST)

Collegamenti esterni interrotti

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

• Sostituzione del link all'archivio http://archive.is/wip/zhixe con https://web.archive.org/web/20201205222951/https://www.ilfattoquotidiano.it/2016/09/20/terremoto-laquila-guido-bertolaso-non-rinuncia-a-prescrizione-nel-processo-grandi-rischi-bis/3045376/ su https://www.ilfattoquotidiano.it/2016/09/20/terremoto-laquila-guido-bertolaso-non-rinuncia-a-prescrizione-nel-processo-grandi-rischi-bis/3045376/

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