Discussione:Governo Gentiloni

Titolo della voce

Dato che il cognome del Presidente del Consiglio "Gentiloni Silveri" penso che la pagina debba chiamarsi "Governo Gentiloni Silveri" — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.16.126.238 (discussioni · contributi) 19:42, 12 dic 2016‎ (CET).

Considerato che anche lo stesso sito del Quirinale lo chiama "Gentiloni" e basta direi che possiamo lasciare fuori il "Silveri". --Jaqen [...] 19:52, 12 dic 2016 (CET)

Il sito del Senato lo chiama Gentiloni Silveri I però. Io lo inserirei.--Penny 96 (msg) 16:24, 13 dic 2016 (CET)

Sia il sito del Governo che quello del Quirinale scrivono solo "Governo Gentiloni", per cui non sposterei la voce, ma si può magari iniziare con "Il governo Gentiloni o governo Gentiloni Silveri", mettendo in nota i siti di Camera e Senato, che comunque usano standard ulteriormente diversi: uno scrive "I Governo Gentiloni Silveri", l'altro "Governo Gentiloni Silveri-I". --Jaqen [...] 17:33, 13 dic 2016 (CET)

La pagina Wiki è Paolo Gentiloni, quindi non vedo perché ci debba essere una differenza.--FloraFlavia (msg) 19:12, 13 dic 2016 (CET)

[← Rientro] In seguito a uno spostamento effettuato da [@ Charo] ho ripristinato il titolo "Governo Gentiloni", sulla base di questa discussione, dell'autorevolezza delle fonti che usano questa versione (Governo e Quirinale, ma anche i siti di Camera e Senato, in pagine diverse da quelle citate in precedenza) e del criterio della la dizione più diffusa. Ho comunque anche inserito in incipit le denominazioni alternative. Il risultato (al netto delle note) attuale è questo:

Il Governo Gentiloni (a volte Governo Gentiloni Silveri-I o I Governo Gentiloni Silveri) è ...

Si può imho valutare se semplificare in:

Il Governo Gentiloni (a volte Governo Gentiloni Silveri) è ...

La cosa fondamentale rimane discutere prima di effettuare spostamenti. --Jaqen [...] 13:03, 12 gen 2018 (CET)

[@ Jaqen] chiedo scusa per la poca tempestività, ma a mio modo di vedere la dicitura corrente è proprio sbagliata dal punto di vista formale: il "I" si aggiunge solo nel caso in cui esista anche un "II" - cosa che comunque non è detto non accada a breve, vista la situazione ;) - sulla falsariga di quanto avviene per i Papi, per intenderci. Personalmente sarei per "Il Governo Gentiloni è ..." e stop, ma trovo comunque accettabile la soluzione proposta "Il Governo Gentiloni (a volte Governo Gentiloni Silveri) è ..." --Shmaflik (msg) 01:16, 20 feb 2018 (CET)

Le forme "numerate" non piacciono nemmeno a me, ma sono quelle utilizzate da Camera e Senato. Il mio dubbio su "Governo Gentiloni Silveri" è che mi pare che nessuno lo usi senza numeri. --Jaqen [...] 09:38, 6 mar 2018 (CET)

Coalizione

Per il momento in Coalizione io lascerei PD-AP-Indipendenti mettendo gli altri partiti come appoggio esterno dato che non ci sono ancora state le nomine a Sottosegretari. Inoltre vorrei dire che il Ministro Galletti, a seguito di una scissione nell'UdC, bisogna capire se è ancora membro oppure no del Partito. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.16.126.238 (discussioni · contributi) 15:25, 13 dic 2016 (CET).

Impaginazione

Il ministro dei trasporti, la cronologia e le note figurano tutti come sottosegretari allo sviluppo economico!!! — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 2A01:CB08:1F8:8E00:39E0:D3FA:6F8C:494B (discussioni · contributi).

Hai risolto tu, mi pare.. :) --Yuma (msg) 22:42, 29 dic 2016 (CET)

Cronologia

Volevo chiedere se è da mettere il malore avuto da Gentiloni nella del 10/1 nella Cronologia oppure segnalarlo solo nella sua pagina (come gia fatto con Bersani e Franceschini). Se pensate che è da mettere sarò felice di inserirlo. Grazie --Saperloprima (msg)

Stiamo scherzando... evidentemente. La pagina del Governo Gentiloni riguarda la composizione e l'attività del Governo, non la salute del presidente del Consiglio. Secondo voi, bisognerebbe citare tutte le volte che Berlusconi è andato in clinica? Chiaramente, se il problema di salute fosse stato del tipo di quello che purtroppo interruppe la presidenza della Repubblica di Segni, sarebbe stato un altro discorso. Non ho capito neppure la felicità di inserire un episodio come questo in una voce Wiki. Per me andava evitato anche nelle note biografiche, per rispetto alla vita privata di una persona.--FloraFlavia (msg) 22:27, 11 gen 2017 (CET)

Link a testate giornalistiche

In questo momento (11/02/2017 ore 20ː02) sono presenti in questa voce "Governo Gentiloni"ː --- Numero 4 link alla testata "La Repubblica" (note 17, 18, 19 e 23) --- Numero 4 link alla testata "Il Fatto Quotidiano" (note 22, 26, 27, 28)

---

In mancanza di una regola che fissi il tetto di link verso una stessa testata giornalistica, ma tenendo anche presente che bisogna rispettare una par condicio, per dimostrare che WP non favorisce nessuno, propongo che non si possa oltrepassare il numero di cinque link, in una stessa voce WP, verso una determinata testata giornalistica. Quindi, non prenderò provvedimenti per un eventuale prossimo quinto link, ma al sesto provvederò, in modo autonomo, a cancellarlo. Se avete una idea migliore su come procedere, fatemelo sapere. Grazie. --FloraFlavia (msg) 20:12, 11 feb 2017 (CET)

Secondo me bisognerebbe parlare di percentuali: 5 su 5 della stessa testata sono troppe, ma 5 su 200 no. --Paolotacchi (msg) 11:04, 30 mar 2017 (CEST)

Dall'11 febbraio ho perso il conto: ma certo non possiamo obbligare a citare altre testate giornalistiche, magari di diverso indirizzo politico. Come in tutte le cose, bisogna usare moderazione, equilibrio e discrezione. Fissare un numero? E di quali testate? Se apriamo questa discussione non ne usciamo.--FloraFlavia (msg) 11:49, 30 mar 2017 (CEST)

presidente o Presidente?

Trovo la correzione di premier (vocabolo ormai comunamente accettato) in Presidente del Consiglio. Secondo la mia opinione, in una pagina in cui c'è scritto presidente della Repubblica Mattarella e presidente del Consiglio Renzi ed altri simili presidenti, bisogna accettare anche un presidente del Consiglio Gentiloni, se proprio non si desidera scrivere premier Gentiloni. Anche ministro si scrive in minuscolo, ma Ministero (che è una istituzione, come Consiglio e Repubblica) si scrive maiuscolo.--FloraFlavia (msg) 13:53, 3 lug 2017 (CEST)

presidente o presidente?

Trovo la correzione di premier (vocabolo ormai comunamente accettato) in Presidente del Consiglio. Secondo la mia opinione, in una pagina in cui c'è scritto presidente della Repubblica Mattarella e presidente del Consiglio Renzi ed altri simili presidenti, bisogna accettare anche un presidente del Consiglio Gentiloni, se proprio non si desidera scrivere premier Gentiloni. Anche ministro si scrive in minuscolo, ma Ministero (che è una istituzione, come Consiglio e Repubblica) si scrive maiuscolo.--FloraFlavia (msg) 13:56, 3 lug 2017 (CEST)

Scusate il doppione, dovuto a un problema di connessione.--FloraFlavia (msg) 13:57, 3 lug 2017 (CEST)

Certi titoli e qualifiche possono (non devono) essere scritti con l'iniziale maiuscola (es. Il Presidente Gentiloni o il presidente Gentiloni). Qualora il titolo si presenti senza il nome proprio della persona a cui fa riferimento, ma sottointendendolo nella casistica che il discorso lo conceda il titolo deve avere la maiuscola (es. Il Presidente del Consiglio...). Così scriveva una grammatica italiana di qualche anno fa sulla quale ho studiato. Per quanto riguarda il termine premier ritengo che sì forse è comunemente accettato, ma il suo significato in lingua italiana è differente da quello di Presidente del Consiglio. Esiste come parola nei vocabolari di lingua italiana, ma si prefigura come titolo ufficiale di primo ministro delle nazioni che prevedono questa carica, cose che in Italia - pertanto - non vale. Pertanto mi sono permesso di modificare il suddetto termine con quello proprio italiano su questa pagina. --9Aaron3 (msg) 19:38, 6 lug 2017 (CEST)

Ritengo che il maiuscolo debba essere riservato alla istituzione (Camera, Senato, Consiglio dei Ministri, Ministero, Comune ecc.) e che la parola ministro, presidente, direttore generale, sindaco ecc. debba essere in minuscolo. Infatti è più importante l'istituzione che la persona che in quel momento occupa quella data posizione. Al contrario credo che sia lecito scrivere Consiglio dei Ministri (o abbreviato CdM) perché si tratta di un organo facente parte di una istituzione. In ogni caso, poiché l'uso del minuscolo, per la parola presidente, l'ho trovato nelle prime righe della voce Governo Gentiloni ho corretto i successivi termini (Ministro e Presidente) che erano scritti a volte in maiuscolo, a volte in minuscolo. Del resto si usa scrivere, ad esempio, lago di Garda e non Lago di Garda. L'uso massiccio del maiuscolo si trova in testi ottocenteschi e si conserva pertanto in caso di citazioni testuali. Se poi credete che si debba mettere in maiuscolo Presidente e Ministro, potete correggere le mie modifiche.--FloraFlavia (msg) 19:59, 6 lug 2017 (CEST)

Violazione di Copyright

Lo so che il sito in questione non è il massimo dell'affidabilità, però l'articolo è datato al 2 giugno 2017 mentre la modifica è del 3 giugno 2017^88665904. Può darsi anche che sia una violazione da qualche altra parte.--Ferdi2005 _(Posta)^{Edizione 2000} 16:10, 24 lug 2017 (CEST)

Luglio 2017

Non sarebbe il caso di segnalare nella cronologia le continue "divergenze", seppur "silenziose", tra PD e AP?

Questo intervento, che inizia la nuova discussione, non è firmato.--FloraFlavia (msg) 12

53, 26 lug 2017 (CEST)

Questa voce dovrebbe essere protetta, cioè riservata agli utenti registrati, con un minimo x di interventi. Dobbiamo prendere atto che in questa legislatura un terzo dei senatori e dei deputati hanno mutato casacca, che sono nati e si sono disciolti nel nulla una miriade di partiti e partitini - di cui si sfuggono le sigle - e che non è possibile controllare tutte le modifiche minime, a maggioranza e opposizione, che si sono poi riflettute su questa voce. Credo che, in questo controllo dei dati, siano imbarazzati anche gli esperti in statistiche del Parlamento. Questa deve essere una cronologia asciutta dell'operato del governo e non un'analisi dietrologica dei panorami politici in divenire, silenziosi o no.

Per prima cosa invito a non utilizzare gli aggettivi, soprattutto al grado superlativo. Chi leggerà in futuro questa voce deve avere a disposizione un elenco di cose dette o accadute e non un elenco, a strati sovrapposti nel tempo, di pareri mescolati (abilmente o no) a fatti e a cose realmente dette o scritte.

Forse bisognava prevedere un'altra voce che, cronologicamente, dicesseː Il tale deputato/senatore oggi passa da .... a .... e quindi aumenta di un numero il partito x e diminuisce di un numero il partito y, per cui la maggioranza passa da numero Z a numero w e la minoranza da numero t a numero q. Questa è la vera cronologia politica che nessuno ha mai azzardato a testimoniare, altro che divergenze silenzioseǃ--FloraFlavia (msg) 12:53, 26 lug 2017 (CEST)

Elezioni amministrative

Propongo di eliminare tutti i riferimenti ad elezioni amministrative, perché sono estranee all'azione del governo, il cui compito rientra nel potere esecutivo ed è estraneo all'amministrazione dei singoli territori (e alla formulazione delle leggi locali - vedi Sicilia). Per le elezioni comunali, provinciali, regionali ci sono già le rispettive voci (anche molto dettagliate, con statistiche, nominativi di eletti ecc.). Altrimenti questa voce diventa una incomprensibile marmellata.--FloraFlavia (msg) 16:42, 10 nov 2017 (CET)

Ringrazio per la pronta cancellazione delle informazioni su elezioni regionali.--FloraFlavia (msg) 21:17, 10 nov 2017 (CET)

Formattazione voce

Mi rivolgo ai membri del progetto politica o comunque a chi è più avvezzo alla modifica di queste voci: la formattazione della voce differisce da quanto si può vedere ad esempio dalla voce relativa al governo Renzi, liste al posto di tabelle. Inoltre sono riportati un sacco di titoli di sezione con annesso wikilink: questa pratica è stata deprecata a più riprese in quanto va ad inficiare il funzionamento del sito su apparati mobile. La regola attualmente e unanimemente adottata dice che nei titoli di sezione non si mettono ne wikilink ne note vedi discussione. Anche l'ordine delle sezione è difforme. Anche la voce sul nascente governo Conte sta prendendo forma in maniera difforme dallo standard. Vi chiedo: ma esiste una linea guida che indichi la forma standard di una voce relativa ad un governo ? Grazie. --Sanghino Scrivimi 10:46, 6 giu 2018 (CEST)

In realtà solo quella sul Governo Renzi è con le tabelle, quelle dei Governi precedenti sono strutturate come quella del Governo Gentiloni e Governo Conte. --Pierluigi05 (msg) 11:41, 6 giu 2018 (CEST)

[@ Pierluigi05] Eppure quella con le tabelle è anche l'unica che segue le linee guida. Adesso come agiamo ? Devono essere tutte modificate in quanto è stato espresso parere favorevole dalla comunità per eliminare tutti i wikilink dai titoli di sezione e tutte le note sempre nei titoli in più riprese (vedere qui varie discussioni in merito). Tutte (o la maggior parte) le voci riguardanti i vari governi sono da rivedere. Ripongo però la domanda iniziale: ma esiste un modello di voce su cui discutere ? Il progetto "politica" ne ha predisposto uno ? Grazie. --Sanghino Scrivimi 23:55, 6 giu 2018 (CEST)

[@ Sanghino] Tra l'altro mi sono accorto che la tabella del Governo Renzi è completamente sbagliata, per alcuni ministeri (dove non c'è la foto del ministro) compaiono i sottosegretari nella colonna Ministro. E' completamente da rivedere, se vogliamo stabilire un nuovo modello per le pagine sui Governi non prenderei proprio quella ad esempio. --Pierluigi05 (msg) 00:05, 7 giu 2018 (CEST)

[@ Pierluigi05]Assolutamente, anche perchè non era mia intenzione entrare nel merito del contenuto della voce. Il mio appunto riguardava solo ed esclusivamente l'uso sbagliato che è stato fatto in quasi tutte le voci a riguardo dei titoli di sezione con wikilink, cosa che è deprecata in quanto va influenzare negativamente la fruizione della voce stessa su dispositivi mobile (mi dicono che ormai il 50% del traffico e mobile). Niente esempio dalla voce sul governo Renzi, è però necessario trovare una forma condivisa per tutte quelle sezioni che contengono un solo nominativo. Si elimina solo il wikilink e poi il resto rimane così com'è ? Oppure si inserisce un "vedi anche". In altre circostanze è stato adottato l'approccio "frase introduttiva dove apporre il wikilink, ma in questi casi cosa introduciamo ... non saprei proprio, il titolo magari è "Ministro dell'Interno" con wikilink che punta al ministero e solo il nome del ministro sotto. Io non ho idee ed è per questo che chiedevo, solitamente la discussione porta a trovare la soluzione ottimale. --Sanghino Scrivimi 00:14, 7 giu 2018 (CEST)

[@ Sanghino] Forse una soluzione rapida potrebbe essere quella di fare un unico paragrafo così? (Ho risolto intanto il problema della tabella per il Governo Renzi ripristinando una vecchia versione senza foto)--Pierluigi05 (msg) 00:22, 7 giu 2018 (CEST)

[@ Pierluigi05] Molto interessante la versione che presenti in sandbox. A mio avviso, se non arrivano altre proposte, potrebbe anche andare bene quanto proponi come soluzione. Occupandoti di questo tipo di voce, conosci altri utenti che potrebbero essere interessati all'argomento ? --Sanghino Scrivimi 16:49, 7 giu 2018 (CEST)

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