Discussione:Combustibile fossile

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«Fossil fuel» tratta da Wikipedia in inglese.
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Schema dei combustibili fossili[modifica wikitesto]

Sapete dare una spiegazione a tale schema: File:Combustibili fossili.png? --Daniele Pugliesi (msg) 12:13, 25 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Guardando tale immagine, sembra che i colori dei rettangolini si riferiscono allo stato di aggregazione dei combustibili fossili:
  • rosso - liquido
  • azzurro - gas
  • verde - "semi-solido"
  • marrone solido
A tale proposito penso che per il CBM hanno sbagliato colore, forse si sono confusi a causa del nome (Coal Bed Methane) pensando che fosse carbone, invece è metano, quindi gassoso.
Non capisco ancora perché sono stati inseriti in un triangolo; la prima cosa che mi viene in mente è che si tratti di un diagramma ternario molto stilizzato, ma in tal caso che tipo di elementi chimici o sostanze chimiche corrispondono ai vertici? --Daniele Pugliesi (msg) 13:10, 25 ago 2013 (CEST)[rispondi]
Ho chiesto all'autore. --Bokuwa (msg) 19:55, 25 ago 2013 (CEST)[rispondi]
Scusate: mi accorgo ora della discussione, il diagramma e' vecchiotto, dovrei rivederlo, onestamente non ricordo da dove presi l'ispirazione.
Ha forma di piramide in quanto andando verso l'alto si trovano le forme di combustibili maggiormente sfruttate (ormai occorrerebbe invertire la posizione gas shale e tight gas sand) , sul lato destro i e sinistro gli oli, e scendendo verso la base le forme meno sfruttate, al contempo le forme meno sfruttate sono anche quelle presenti in maggior quantità in natura , per cui a base più larga corrisponde una maggiore abbondanza. Lato destro gas, lato sinistro liquidi, al centro carbone solido.
Tutte quelle rosse derivano dalla stessa genesi: maturazione del cherogene ed hanno in comune il fatto che vengono estratte solitamente tramite pozzi.
Il CBM e il carbone hanno in comune il carbone, ma il primo si produce tramite pozzi, e il secondo con tecniche di miniera
L'Oil shale (a cui sarebbero da aggiungere le Tar sand) si produce con tecniche minerarie, come il bitume (dovrebbero avere un colore diverso rispetto il CBM)
Gli idrati sono un caso a parte.
certamente da rivedere e anche voce da rimpolpare e aggiornare. Suggerimenti e contributi ? --Bramfab Discorriamo 15:39, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]
Anche adesso che hai spiegato il significato della forma e della posizione di ciascun elemento, tale figura mi sembra poco intuitiva e i criteri scelti per l'organizzazione hanno una certa componente arbitraria e sono poco precisi. Però l'idea di inserire i più importanti combustibili fossili in un'unica immagine e organizzarli in qualche maniera mi piace, quindi secondo me dovremmo scegliere altri criteri di organizzazione che non variano in concomitanza a fattori economici/umani, ad esempio potremmo inserirli in un grafico con il valore della densità in ascisse e il loro potere calorifico in ordinate, oppure con la profondità alla quale sono estratti in ordinate e il tempo necessario alla loro genesi in ascissa. Ovviamente per tracciare tali diagrammi bisogna anzitutto avere delle fonti alla mano. --Daniele Pugliesi (msg) 16:17, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]
Non funziona: la voce discute dei combustibili fossili cosi' come sono trovati presenti in natura, tutti i tipi di petrolio vengono distillati, raffinati e i prodotti finiti hanno le loro caratteristiche definite dal mercato, non dall'origine (quando fai il pieno di benzina non puo' distinguere il giacimento originario. Tutto il gas metano, ricavato da giacimenti normali, shale gas, CBM e idrati e' uguale.
Il tempo della loro genesi non ha senso: poi aver petrolio generatosi 100-200-300 .. 600 milioni di anni fa, idem per carbone,e posso averlo a 250 - 1000 - 8000 metri di profondità. Quando si parla di combustibili fossili quello che si confronta e si usa per classificarli e' l'abbondanza, la facilita' estrattiva (tecnica ed economica) ed il loro effettivo consumo. La stessa classificazione e distinzione fra shale gas, giacimenti convenzionali, heavy oil, tight sand e' ben definita descrittivamente, ma non può essere definita' con limiti numerici.
http://scitizen.com/future-energies/energy-the-achilles-heel-of-the-resource-pyramid_a-14-2760.html , http://www.resilience.org/stories/2008-10-23/earth-magic-pudding
http://www.jsg.utexas.edu/news/2008/04/exploration-innovation-geoscientists-push-the-frontiers-of-unconventional-oil-and-gas/ questi sono tre esempi di piramidi di fossil fuels simili a quella che mi aveva ispirato e contengono appunto gli elementi chiave su cui ruota tutta la discussione legata alle risorse fossili.--Bramfab Discorriamo 16:48, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]
Avevo pensato di definire delle aree bidimensionali corrispondenti ai limiti (più o meno approssimativi) dei valori tipici di alcune grandezze chimico-fisiche associate ai combustibili fossili. Penso che per distinguere un combustibile dall'altro la prima cosa che si guarda è la sua composizione, da cui discendono altre proprietà quali la densità, lo stato di aggregazione, il potere calorifico medio, ecc.
Il diagramma a piramide mi sembra troppo semplicistico e più adatto a trasmettere il concetto di scarsità delle risorse piuttosto che a caratterizzare le varie tipologie di combustibili fossili.
IMHO la prima cosa da dire al lettore è "Cosa sono i combustibili fossili" e solo dopo averli descritti e classificati è possibile dilungarci approfondendo gli aspetti legati all'economia e all'ecologia dell'estrazione e dello sfruttamento dei combustibili fossili.
Dunque secondo me tale diagramma a piramide andrebbe inserito in una sezione nel centro della pagina, non all'inizio, dopo averlo modificato per renderlo più intuitivo e accompagnandolo con una didascalia che aiuti il lettore nell'interpretazione del diagramma.
Riguardo invece ai diagrammi che avevo pensato, se riusciamo a trovare dei parametri chimico-fisici che vadano bene per l'ascissa e l'ordinata, potremmo inserirli in una sezione a parte dopo l'incipit, mentre nell'incipit si potrebbe invece inserire una figura ancora più immediata, ad esempio un "collage" che rappresenti l'aspetto dei più importanti combustibili fossili (sulla falsariga di File:CollageFisica.jpg).
Per la creazione del collage si potrebbero usare ad esempio tali figure o altre analoghe:
Che ne dite? --Daniele Pugliesi (msg) 18:18, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]
Ok per me --Bramfab Discorriamo 19:24, 11 set 2013 (CEST)[rispondi]

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