Discussione:Cardinale
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manca la differenza tra cardinale vescovo, cardinale prete e cardinale diacono, come c'è sulla wiki inglese.... Io adesso nn ho tempo per mettermi a fare una traduzione, cmq lascio questa nota. --Sailko 14:16, 3 nov 2006 (CET)
Tale differenza é stata spostata in una voce apposita. Tavyrob 09:56, 4 nov 2006 (CET)
Secondo me è un po' fuorviante attribuire la nascita dei cardinali al papa che li chiama ad aiutarlo. Il cardinalato ha origine semplicemente nel clero di Roma, che mantiene un potere elettivo del vescovo abolito per le altre diocesi. Nei tempi antichi tutta la diocesi acclamava il vescovo di Roma o in lacuni casi gli altri vescovi (vedi il caso di sAmbrogio) poi il potere elettorale fu ristretto ai soli ecclesiastici... Messa cosi' sarebeb chiara la distinzione del vescovato (massimo livello sacerdotale) in rapporto al cardinalato (non ordinazione ma attribuzione di un beneficio, ovvero una parrocchia di Roma)
saluti C
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# (diff) 15:36, 20 mag 2008 . . Helios (discussione | contributi | blocca) (20.757 byte) (+formattazione) # (diff) 18:25, 12 mag 2008 . . 87.6.57.33 (discussione | blocca) (20.759 byte) (Ordini cardinalizi) # (diff) 13:09, 5 mag 2008 . . 62.10.250.180 (discussione | blocca) (20.727 byte) (Storia) # (diff) 15:22, 4 mag 2008 . . 79.12.194.239 (discussione | blocca) (20.712 byte) (Nel Diritto Canonico) # (diff) 15:21, 4 mag 2008 . . 79.12.194.239 (discussione | blocca) (20.739 byte) (Nel diritto canonico) # (diff) 15:18, 4 mag 2008 . . 79.12.194.239 (discussione | blocca) (20.622 byte) (Nel diritto canonico) # (diff) 18:03, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (20.544 byte) (Cardinali in pectore e segreti) # (diff) 18:03, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (20.540 byte) (Storia) # (diff) 17:55, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (20.527 byte) (Il concistoro) # (diff) 17:53, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (20.484 byte) (Numero) # (diff) 17:50, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (20.479 byte) (Ordini cardinalizi) # (diff) 17:45, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (20.415 byte) (Ordini cardinalizi) # (diff) 17:41, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (20.234 byte) (Storia) # (diff) 17:39, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (20.189 byte) (Numero) # (diff) 17:31, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (20.109 byte) (Storia) # (diff) 17:30, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (20.097 byte) (Storia) # (diff) 17:28, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (20.014 byte) (Numero) # (diff) 17:24, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (19.995 byte) # (diff) 17:12, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (19.290 byte) # (diff) 17:02, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (19.002 byte) # (diff) 16:59, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (18.982 byte) # (diff) 16:53, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (18.674 byte) (Storia) # (diff) 16:53, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (18.675 byte) (Storia) # (diff) 16:35, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (17.966 byte) (Il cardinale decano) # (diff) 16:33, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (17.946 byte) (Il cardinale protodiacono) # (diff) 16:30, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (17.935 byte) # (diff) 16:29, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (17.935 byte) # (diff) 16:26, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (17.936 byte) (Voci correlate) # (diff) 16:17, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (17.921 byte) (Numero) # (diff) 16:15, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (17.908 byte) # (diff) 16:11, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (17.826 byte) (Il cardinale decano) # (diff) 16:07, 30 apr 2008 . . 149.132.155.118 (discussione | blocca) (17.798 byte) # (diff) 23:36, 21 apr 2008 . . 81.208.106.68 (discussione | blocca) (17.048 byte) # (diff) 10:38, 20 apr 2008 . . 79.6.73.110 (discussione | blocca) (17.048 byte) (Ordini cardinalizi) # (diff) 10:38, 20 apr 2008 . . 79.6.73.110 (discussione | blocca) (17.048 byte) (Ordini cardinalizi) # (diff) 11:09, 17 apr 2008 . . LaPizia (discussione | contributi | blocca) (17.029 byte) (Collegamenti esterni: - link fuori policy) # (diff) 08:17, 13 apr 2008 . . Paranormalologo (discussione | contributi | blocca) (17.181 byte) # (diff) 17:59, 10 apr 2008 . . 151.21.212.202 (discussione | blocca) (17.198 byte) # (diff) 21:34, 4 apr 2008 . . Carduz (discussione | contributi | blocca) (17.197 byte) # (diff) 15:05, 4 apr 2008 . . Marcok (discussione | contributi | blocca) (17.180 byte) (Annullate le modifiche di 79.31.206.134 (discussione), riportata alla versione precedente di 82.59.118.213) # (diff) 23:16, 3 apr 2008 . . 79.31.206.134 (discussione | blocca) (17.289 byte) (Collegamenti esterni) # (diff) 01:30, 31 mar 2008 . . 82.59.118.213 (discussione | blocca) (17.180 byte) (Numero) # (diff) 20:52, 27 mar 2008 . . SunBot (discussione | contributi | blocca) (16.626 byte) (Bot: Standardizzo interwiki) # (diff) 14:56, 4 mar 2008 . . Dcosta (discussione | contributi | blocca) (16.625 byte) (Ordini cardinalizi: patriarchi tra i cardinali vescovi e corretto refuso.) # (diff) 11:25, 28 feb 2008 . . 85.37.45.74 (discussione | blocca) (15.926 byte) # (diff) 21:39, 25 feb 2008 . . 81.208.83.227 (discussione | blocca) (15.948 byte) (Ordini cardinalizi) # (diff) 19:20, 22 feb 2008 . . 81.208.106.68 (discussione | blocca) (15.948 byte) # (diff) 17:14, 13 feb 2008 . . 79.2.184.213 (discussione | blocca) (15.948 byte) (Nel Codex Juris Canonici) # (diff) 18:22, 20 gen 2008 . . Ma gosa (discussione | contributi | blocca) (15.933 byte) (Nel Codex Juris Canonici) # (diff) 14:24, 2 gen 2008 . . 151.49.72.12 (discussione | blocca) (15.926 byte) (Ordini cardinalizi) # (diff) 14:12, 2 gen 2008 . . 151.49.72.12 (discussione | blocca) (15.925 byte) (Ordini cardinalizi) # (diff) 14:09, 2 gen 2008 . . 151.49.72.12 (discussione | blocca) (15.913 byte) (Ordini cardinalizi) # (diff) 14:02, 2 gen 2008 . . 151.49.72.12 (discussione | blocca) (15.914 byte) (Ordini cardinalizi) # (diff) 13:11, 29 dic 2007 . . Alexbot (discussione | contributi | blocca) (15.899 byte) (Bot: collegamento articolo in vetrina fi:Kardinaali) # (diff) 13:25, 30 nov 2007 . . ElMeBot (discussione | contributi | blocca) (15.883 byte) (robot Aggiungo: mk:Кардинал) # (diff) 21:15, 27 nov 2007 . . Onbise (discussione | contributi | blocca) (15.859 byte) # (diff) 17:48, 27 nov 2007 . . Nano (discussione | contributi | blocca) (15.938 byte) (Il conclave: - Inserito link a enciclica) # (diff) 18:59, 8 nov 2007 . . 79.13.187.76 (discussione | blocca) (15.938 byte) (Storia)
Cardinali neri
Il matrimonio di Napoleone con Maria Luisa, figlia di Francesco Primo d’Asburgo, Imperatore d’Austria, avvenne per procura, a Vienna, l’11 Marzo 1810, Napoleone assente. Durante i primi due giorni d’Aprile dello stesso anno, furono solennemente celebrate, a Parigi, al Louvre, le nozze civili e religiose. Non molto prima Napoleone aveva divorziato da Giuseppina Beauharnais che non gli aveva dato figli. Tredici cardinali cattolici si rifiutarono di assistere alla cerimonia. Napoleone li dichiarò decaduti e vietò loro d’indossare la porpora. Furono denominati Cardinali Neri. Oltre questo l’Imperatore abrogò il concordato con Papa Pio VII (Gregorio Chiaramonti), prigioniero dei francesi, e si sentì in diritto di nominare personalmente nuovi vescovi e cardinali.
Bibliografia
Antonio Spinosa –Napoleone – Il flagello d’Italia. - Mondatori –Le Scie 2003
angega (msg) 18:05, 17 gen 2010 (CET)
I cardinali ancora "principi"?[modifica wikitesto]
Riguardo questo passaggio: "In base all'art. 21 comma 1 del Trattato Lateranense, i cardinali "godono in Italia degli onori dovuti ai Principi del sangue"; di conseguenza, nelle cerimonie pubbliche, hanno la precedenza su tutte le cariche italiane e straniere ad eccezione del Presidente della Repubblica Italiana." Non è stata abrogata questa parte dei Patti Lateranensi dopo i nuovi accordi degli anni '80? Michele (msg) 23:56, 25 ott 2010 (CEST)
Immagine iniziale[modifica wikitesto]
Ma non si può trovare un'immagine un attimo più "allegra" ? Si può pescare qualcosa di storico qui: Category:Cardinals in art, magari è meglio della foto di un funerale...--MidBi 15:15, 16 mar 2013 (CET)
priorità vescovo-cardinale[modifica wikitesto]
Da quanto mi è sembrato capire da ciò che ho letto, dal 1962 con G XXIII e poi GP II, chi viene eletto cardinale è automaticamente vescovo, già da prima per essere cardinale occorreva essere un sacerdote. E' corretto? Non ho capito infatti se può essere eletto cardinale, un vescovo, un semplice sacerdote o un laico battezzato che passa per strada (come succedeva secoli fa). La risposta "generalmente vengono eletti i vescovi" non mi soddisfa, una cosa o è consentita o non lo è, indpendentemente dall'utilizzo frequente. E' possibile che il pontefice scelga come cardinale un "non sacerdote" o "un non vescovo"?
Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]
Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Cardinale. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130801053825/http://www.wikilibri.it/Cardinalielettori.epub per http://www.wikilibri.it/Cardinalielettori.epub
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 05:48, 14 nov 2017 (CET)
Wikilink[modifica wikitesto]
Ieri Antonio1952 ha nuovamente rimosso il wikilink all'anno della "data dell'ultima variazione" del numero dei cardinali. Di solito non motivava la rimozione ma ieri lo ha fatto: "il link all'anno di una data di aggiornamento di un dato non ha senso". Personalmente non capivo perché togliesse il wikilink ad un anno quando tutti gli altri anni, all'interno della stessa sezione, ce l'avevano e così gli ho chiesto chiarimenti. Nella mia pagina di discussione mi ha scritto che "i wikilink nella stessa sezione (1588, 1958 e 2015), come pure quelli nel resto della voce, sono relativi ad anni in cui c'è stato evento importante e hanno senso. Invece, come ho scritto anche nell'oggetto della modifica, il 2018 è solo la data a cui è aggiornato il numero di cardinali che, proprio per questo, cambia in continuo, per cui non c'è alcuna ragione di inserivi il wikilink". Il fatto che, prima di me, anche altri utenti avessero reinserito il wikilink (ad esempio Jerus82 e Foghe) mi fa pensare che la modifica non sia condivisa. Come ho scritto ad Antonio1952 la data dell'ultima variazione non è una data a caso ed è sempre motivata da un "evento importante": concistoro, morte, ottantesimo genetliaco, rinuncia ai diritti e alle prerogative del cardinalato. Non ci sarebbe stata alcuna variazione se il 5 luglio 2018 (data dell'ultima variazione) non fosse morto il cardinale Jean-Louis Tauran o se il 28 giugno 2018 il papa non avesse indetto un concistoro ordinario pubblico per la creazione di 14 nuovi cardinali. Voi cosa ne pensate? --FeltriaUrbsPicta (msg) 06:38, 7 lug 2018 (CEST)
- Personalmente non ritengo la cosa molto importante: io ho solo inserito il wikilink all'anno perché in Wikipedia il wikilink quando è menzionato un anno c'è praticamente sempre, a meno che l'anno non sia stato nominato poco prima. Secondo me basta mettersi d'accordo: che ci sia o non ci sia mi è indifferente, non è una questione di principio. --Jerus82 (msg) 08:48, 7 lug 2018 (CEST)
- È corretto inserire il wikilink all'anno (salvo il caso, come dice giustamente Jerus82, in cui sia già presente), quello che non condivido è il suo inserimento quando l'anno è semplicemente quello di aggiornamento dei dati. Di fatto si tratterebbe di un link all'anno corrente. Come ho già detto a FUP, faccio anche presente che nella voce Collegio cardinalizio nessuno di noi ha mai messo il link alle date di aggiornamento delle varie tabelle. --Antonio1952 (msg) 12:11, 7 lug 2018 (CEST)
- La voce Collegio cardinalizio è una voce fatta principalmente di tabelle ed elenchi, questa invece è discorsiva e l'assenza del wikilink non passa inosservata, anche perché gli altri anni della sezione hanno il wikilink. --FeltriaUrbsPicta (msg) 13:06, 7 lug 2018 (CEST)
- Gli altri anni della sezione (e di tutta la voce) hanno il wikilink perché si riferiscono ad avvenimenti accaduti, quella in questione è solo la data di aggiornamento di una statistica! --Antonio1952 (msg) 13:14, 7 lug 2018 (CEST)
- Le linee guida vietano l'inserimento del wikilink all'anno di aggiornamento di una statistica? Qui e qui, ad esempio, il wikilink è stato inserito. --FeltriaUrbsPicta (msg) 13:18, 7 lug 2018 (CEST)
- Veramente la regola è molto più restrittiva, infatti recita "Stesso discorso concerne i link alle voci inerenti agli anni. Un link è opportuno quando l'evento descritto ha avuto rilievo nell'anno in questione (esempio "nel 1618 iniziò la Guerra dei trent'anni"), non indiscriminatamente a ogni anno, specie se ripetuto più volte". Applicandola alla lettera dovremmo togliere molti altri link e, a maggior ragione, quello in questione che non si riferisce ad alcun evento. --Antonio1952 (msg) 14:13, 7 lug 2018 (CEST)
- La regola non mi sembra "molto più restrittiva": ci dice soltanto quanto un wikilink sarebbe "opportuno". Tornando alla modifica oggetto di discussione: la data dell'ultima variazione (5 luglio 2018) si riferisce ad un evento, ovvero alla morte del cardinale Jean-Louis Tauran. Se il cardinale Tauran non fosse morto non ci sarebbe stata alcuna variazione. P.S. Nelle voci che crei perché allora inserisci i wikilink agli anni? Il fatto che il vescovo Damiano Giulio Guzzetti nel 1994 sia tornato in Uganda ha avuto un "rilievo nell'anno in questione" tanto da meritare un wikilink? --FeltriaUrbsPicta (msg) 14:16, 7 lug 2018 (CEST)
- Come ti ho già scritto, il link nella voce di Tauran ci sta perché si riferisce ad un evento, non ci sta in questa voce perché, ancorché coincidente come valore, qui rappresenta solo una data di servizio. Per Guzzetti vale quanto ho scritto sopra; se ci attenessimo alla lettera della regola andrebbero tolti molti link che normalmente (io per primo) mettiamo ma, siccome è invalsa una certa tolleranza, si lasciano (a meno che non siano ripetuti). --Antonio1952 (msg) 17:11, 7 lug 2018 (CEST)
- P.S.: Dagli esempi calcistici che hai fatto ho capito che il problema dell'overlinking è diffuso per cui ho aperto questa discussione generale.
- La regola non mi sembra "molto più restrittiva": ci dice soltanto quanto un wikilink sarebbe "opportuno". Tornando alla modifica oggetto di discussione: la data dell'ultima variazione (5 luglio 2018) si riferisce ad un evento, ovvero alla morte del cardinale Jean-Louis Tauran. Se il cardinale Tauran non fosse morto non ci sarebbe stata alcuna variazione. P.S. Nelle voci che crei perché allora inserisci i wikilink agli anni? Il fatto che il vescovo Damiano Giulio Guzzetti nel 1994 sia tornato in Uganda ha avuto un "rilievo nell'anno in questione" tanto da meritare un wikilink? --FeltriaUrbsPicta (msg) 14:16, 7 lug 2018 (CEST)
- Veramente la regola è molto più restrittiva, infatti recita "Stesso discorso concerne i link alle voci inerenti agli anni. Un link è opportuno quando l'evento descritto ha avuto rilievo nell'anno in questione (esempio "nel 1618 iniziò la Guerra dei trent'anni"), non indiscriminatamente a ogni anno, specie se ripetuto più volte". Applicandola alla lettera dovremmo togliere molti altri link e, a maggior ragione, quello in questione che non si riferisce ad alcun evento. --Antonio1952 (msg) 14:13, 7 lug 2018 (CEST)
- Le linee guida vietano l'inserimento del wikilink all'anno di aggiornamento di una statistica? Qui e qui, ad esempio, il wikilink è stato inserito. --FeltriaUrbsPicta (msg) 13:18, 7 lug 2018 (CEST)
- Gli altri anni della sezione (e di tutta la voce) hanno il wikilink perché si riferiscono ad avvenimenti accaduti, quella in questione è solo la data di aggiornamento di una statistica! --Antonio1952 (msg) 13:14, 7 lug 2018 (CEST)
- La voce Collegio cardinalizio è una voce fatta principalmente di tabelle ed elenchi, questa invece è discorsiva e l'assenza del wikilink non passa inosservata, anche perché gli altri anni della sezione hanno il wikilink. --FeltriaUrbsPicta (msg) 13:06, 7 lug 2018 (CEST)
- È corretto inserire il wikilink all'anno (salvo il caso, come dice giustamente Jerus82, in cui sia già presente), quello che non condivido è il suo inserimento quando l'anno è semplicemente quello di aggiornamento dei dati. Di fatto si tratterebbe di un link all'anno corrente. Come ho già detto a FUP, faccio anche presente che nella voce Collegio cardinalizio nessuno di noi ha mai messo il link alle date di aggiornamento delle varie tabelle. --Antonio1952 (msg) 12:11, 7 lug 2018 (CEST)
Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]
Gentili utenti,
ho appena modificato 4 collegamento/i esterno/i sulla pagina Cardinale. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
- Correzione formattazione/utilizzo di http://www.vatican.va/archive/catechism_it/p2s2c3a6_it.htm
- Correzione formattazione/utilizzo di http://www.vatican.va/archive/cod-iuris-canonici/ita/documents/cic_libroIII_833_it.html
- Correzione formattazione/utilizzo di http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20121122_ministero-vescovo-muller_it.html
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20050409023826/http://www.cardinalrating.com/ per http://www.cardinalrating.com/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:33, 23 lug 2018 (CEST)
Il cardinalato in altre diocesi[modifica wikitesto]
Nella modifica a cui rimando qui, ho cancellato una sezione della pagina del tutto senza fonti. Mi sono prima accertato che sulla rete del fatto che non si trovi nulla a riguardo. Tuttavia, qualora dovessi sbagliarmi e le fonti siano trovate, lascio qui la sezione che ho rimosso
== Il cardinalato in altre diocesi{{Senza fonte}} ==
Storicamente la figura del cardinale non è stata appannaggio esclusivo della sola [[diocesi di Roma]]; ad esempio infatti anche la [[Chiesa ambrosiana]] e quella [[Arcidiocesi di Ravenna-Cervia|ravennate]] (fino al [[1578]]) avevano un proprio collegio di cardinali. La nascita dell'istituto ambrosiano è ascritta al [[VII secolo]] e i cardinali costituivano il [[Capitolo Maggiore]] della cattedrale di [[Milano]]. Nel [[1277]] l'arcivescovo [[Ottone Visconti]] stabilì che potessero accedere alla dignità cardinalizia i soli membri delle famiglie notabili.
--Untizioqualunque (msg) 01:49, 31 lug 2021 (CEST)
Numero di cardinali[modifica wikitesto]
Il motu proprio Ingravescentem Aetatem di papa Paolo VI ha portato il numero dei cardinali elettori a un massimo di 120, tuttavia oggi i cardinali elettori sono 123, come anche riporta la pagina stessa (con fonte). La domanda è: i successori di Paolo VI hanno apportato modifiche al numero di cardinali elettori o questa è semplicemente una falla? Se qualcuno conosce la risposta lo prego di inserire l'informazione, con fonte naturalmente, nella pagina --Untizioqualunque (msg) 17:52, 1 ago 2021 (CEST)
Rimozione del template NN[modifica wikitesto]
Attualmente ritengo il template NN non più necessario, le fonti nella pagina sono abbondanti e puntuali. L'unica sezione a fare eccezione è la sezione "Dal XIX secolo a oggi", in parte carente e in cui si potrebbe aggiungere invece il template F.
Propongo quindi di rimuovere il template NN generalizzato e di aggiungere il template F alla sezione su citata --Untizioqualunque (msg) 00:14, 26 mar 2022 (CET)